Par Pourquoi pas...
Designer indépendant : aucune chance de voir le véhicule arriver en série. Les marques ne vont pas s'amuser à payer des royalties à des civils qui ne font même pas partie du personnel...
Seriez-vous prêt à craquer pour ce Jeep Dune ?
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Par Pourquoi pas...
Designer indépendant : aucune chance de voir le véhicule arriver en série. Les marques ne vont pas s'amuser à payer des royalties à des civils qui ne font même pas partie du personnel...
Par matrix71
Sûrement pour amortir la plateforme de la ami avec du rebadger
Par PLexus sol-air
Mouhahaha !
Par Litch76
Quelle horreur
Par Delco8962
En réponse à Pourquoi pas...
Designer indépendant : aucune chance de voir le véhicule arriver en série. Les marques ne vont pas s'amuser à payer des royalties à des civils qui ne font même pas partie du personnel...
Disons que si le designer extérieur est mandaté par le constructeur, pas de problème. Mais quand un free balance un projet à une marque qui ne lui a rien demandé (ou à une agence de pub, je connais bien), l’accueil des créatifs est un peu… glacial.
Par ScreamingChicken
Moche, ridicule et électrique... Next !
Par Floran_
Il y a de l'idée !! Mais, je trouve qu'il lui manque une vraie benne arrière, ou du moins un coffre ouvert, comme sur les pick-up.
Par Maître-Yoda
Ils vont quand même pas faire ça ???!!!
Par roc et gravillon
A se demander pourquoi Stellantis tarde tant à dupliquer leur quadricycle 4 roues produit au Maroc pour toutes les marques du groupe vendues en Europe.
Ça coûterait quoi que de pondre des moules nouveaux au design asocié à chaque logo ?
Ce ne sont rien d'autres que des bouts de plastoc type poubelles urbaines ou bacs à fleurs.
Y'a zéro technologie là dedans, quasi-pas de normes contraignantes à respecter.
Alors autant rentabiliser la structure au max' non ?
Quand on pense qu'ils vendent ça allegrement autour de 10 000 boules, ils attendent quoi ?
Que d'autres groupe proposent ces engins régressifs ?
Par GY201
Comme on s'en fout de ce truc sorti de nulle part, voilà une info cachée:
https://www.aerospatium.info/les-taxis-ne-voleront-pas-pendant-les-jeux-olympiques/
Il y a peut être une solution de repli mais pour le spectacle, c'est bâché. N'oublions pas que ces engins, si les vols prévus se réalisent, bénéficient d'une dérogation. L'application de la loi habituelle ne permet pas ce type d'activité pour un aéronef non certifié.
Par Floran_
En réponse à roc et gravillon
A se demander pourquoi Stellantis tarde tant à dupliquer leur quadricycle 4 roues produit au Maroc pour toutes les marques du groupe vendues en Europe.
Ça coûterait quoi que de pondre des moules nouveaux au design asocié à chaque logo ?
Ce ne sont rien d'autres que des bouts de plastoc type poubelles urbaines ou bacs à fleurs.
Y'a zéro technologie là dedans, quasi-pas de normes contraignantes à respecter.
Alors autant rentabiliser la structure au max' non ?
Quand on pense qu'ils vendent ça allegrement autour de 10 000 boules, ils attendent quoi ?
Que d'autres groupe proposent ces engins régressifs ?
Un moule coûte cher !! Ceux des poubelles sont rentabilisées par plusieurs millions d'injections.
Dans l'industrie, on amortie le prix d'un moule en le répartissant sur le nombre d'injections effectuées, généralement sur 2 à 3 ans. Il faut donc être sûr d'écouler les exemplaires pour amortir l'investissement.
D'autan que ce concept de designer ne semble pas réutiliser beaucoup d'éléments existants.
Par ricolapin
Kilow commercialise déjà La Bagnole, les livraisons ont débuté.
Le carnet de commande est complet pour 2024 environ 300 exemplaires pour roder la production
https://kilow.com/pages/la-bagnole
//lesvoitures.fr/kilow-la-bagnole-la-seule-voiture-francaise-des-jo-paris-2024-face-a-toyota/
Par Litch76
En réponse à ricolapin
Kilow commercialise déjà La Bagnole, les livraisons ont débuté.
Le carnet de commande est complet pour 2024 environ 300 exemplaires pour roder la production
https://kilow.com/pages/la-bagnole
//lesvoitures.fr/kilow-la-bagnole-la-seule-voiture-francaise-des-jo-paris-2024-face-a-toyota/
On utilise ça dans quel pays du tier monde ou dans quelle dystopie ?
Par roc et gravillon
En réponse à Floran_
Un moule coûte cher !! Ceux des poubelles sont rentabilisées par plusieurs millions d'injections.
Dans l'industrie, on amortie le prix d'un moule en le répartissant sur le nombre d'injections effectuées, généralement sur 2 à 3 ans. Il faut donc être sûr d'écouler les exemplaires pour amortir l'investissement.
D'autan que ce concept de designer ne semble pas réutiliser beaucoup d'éléments existants.
Je crois que tu confonds les investissements nécessaire à presser des tôles à ceux du plastoc.
Pas tout à fait la même chanson.
Rencarde toi à minima, et garde bien en tête le gabarit du microbe en question.
Par roc et gravillon
En réponse à ricolapin
Kilow commercialise déjà La Bagnole, les livraisons ont débuté.
Le carnet de commande est complet pour 2024 environ 300 exemplaires pour roder la production
https://kilow.com/pages/la-bagnole
//lesvoitures.fr/kilow-la-bagnole-la-seule-voiture-francaise-des-jo-paris-2024-face-a-toyota/
C'est toi qui en a commandée une il y a deux ans ?
Toujours pas reçue ?
Merci pour le lien... et les tarifs qui n'ont plus rien à voir avec le communiqué initial !
Qu'est-ce que je t'avais dis !
Par Gastor
C'est un designer qui sait caresser Tavares dans le sens du poil ! Allons donc pour des dessous de Citroën AMI déclinés en 14 marques
Par matrix71
Vaut mieux ce monter une vrai caisse pour pas trop cher que ce truc
https://www.facebook.com/share/p/PW7inCvhZARrqyz4/
Par ricolapin
En réponse à roc et gravillon
C'est toi qui en a commandée une il y a deux ans ?
Toujours pas reçue ?
Merci pour le lien... et les tarifs qui n'ont plus rien à voir avec le communiqué initial !
Qu'est-ce que je t'avais dis !
Les tarifs n'ont pas bougé d'1 euro
9990 il y 2 ans tout comme aujourd'hui ...
Par Floran_
En réponse à roc et gravillon
Je crois que tu confonds les investissements nécessaire à presser des tôles à ceux du plastoc.
Pas tout à fait la même chanson.
Rencarde toi à minima, et garde bien en tête le gabarit du microbe en question.
Heu, je connais très bien le prix des moules, les différentes matières et la majorité des technologies d'injection. C'est une des fonctions principale de mon métier.
Par Nico8421
c'est un rasoir électrique, non ?
Par Piz.fr
Ridicule. Particulièrement avec ce look. Ca va ils se sont pas foulés non plus à sortir un concept, c'est un modèle au 1/pasgranchosième, ou un modèle IA en mode tiny toy, mais OSEF.
A quand l'AMi en mode voiturette de golf, c'est son rôle de base non? Ou l'AMI motocrotte?
Soyons réalistes, il y a de vrais usages pour cette plate-forme. Encore faut-il être réaliste, allez comment on dit de nos jours, "visionnaire"!!!
Par Benoit356
En réponse à Floran_
Un moule coûte cher !! Ceux des poubelles sont rentabilisées par plusieurs millions d'injections.
Dans l'industrie, on amortie le prix d'un moule en le répartissant sur le nombre d'injections effectuées, généralement sur 2 à 3 ans. Il faut donc être sûr d'écouler les exemplaires pour amortir l'investissement.
D'autan que ce concept de designer ne semble pas réutiliser beaucoup d'éléments existants.
... Des millions faut pas exagérer, des boîtes comme Secma, Ligier, Aixam vivent et ne vendent pas des millions d'exemplaires.
Par Gastor
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il sait même que son vote macroniste mettra un terme à la voiture électrique et 2035, c'est dire !
Par Sleepy Otter
En réponse à Benoit356
... Des millions faut pas exagérer, des boîtes comme Secma, Ligier, Aixam vivent et ne vendent pas des millions d'exemplaires.
pour rentabiliser, soit tu vends cher soit tu vends beaucoup, quand on voit le prix des Aixam et co par rapport à ce que c'est en effet ils n'ont pas besoin d'en vendre des millions
forcément quand on vend une poubelle on ne peut pas faire payer la mise en forme 1000 balles chacune donc on doit en vendre
après y'a différentes techno de moules, pour les plus petite série on peut imprimer des moules en 3 d moins durable mais beaucoup moins cher. cf la marque allemande bien connue des ingé
Par roc et gravillon
En réponse à Floran_
Heu, je connais très bien le prix des moules, les différentes matières et la majorité des technologies d'injection. C'est une des fonctions principale de mon métier.
On attend juste du factuel alors.
Au préalable, demande toi juste pour quelle raison les constructeurs-artisans d'autos de petite série ont quasi tous optés pour des carrosseries que pour généraliser on va qualifier de matières plastiques. Et ce, depuis les années 60'.
Comme c'est le cas pour les producteurs de microcars, majoritairement français au passage.
Mais si tu tiens à t'accrocher à ta version, à savoir, qu'il n'y ait pas un différentiel d'investissement industriel considérable.
Ma foi !
Par roc et gravillon
En réponse à ricolapin
Les tarifs n'ont pas bougé d'1 euro
9990 il y 2 ans tout comme aujourd'hui ...
Bref, tu ne l'as toujours pas reçue.
Et pas noté non plus que le tarif de base n'est plus le même entre les deux liens que tu as fournis.
T'iras au ch'val J.O pour en voir tourner une en vrai ?
Par keul
Perso je trouve ça fun comme concept
Un p'tit buggy élec sympa pour la plage et les stations balnéaires, les surveillants de baignades sur les plages ou le personnel des campings
Par GY201
En réponse à Sleepy Otter
pour rentabiliser, soit tu vends cher soit tu vends beaucoup, quand on voit le prix des Aixam et co par rapport à ce que c'est en effet ils n'ont pas besoin d'en vendre des millions
forcément quand on vend une poubelle on ne peut pas faire payer la mise en forme 1000 balles chacune donc on doit en vendre
après y'a différentes techno de moules, pour les plus petite série on peut imprimer des moules en 3 d moins durable mais beaucoup moins cher. cf la marque allemande bien connue des ingé
Tout ça s'est banalisé et beaucoup de pièces en «plastique» sont en fait très souvent du stratifié, le procédé n'a pas grand chose à voir avec l'injection plastique. Pour les voitures, il faut regarder les premières Alpine et ses concurrentes ainsi que la première Corvette.
https://www.caradisiac.com/le-pastique-et-l-automobile-une-vieille-histoire-206032.htm
Voilà le niveau actuel des constructeurs amateurs d'avions: https://www.youtube.com/watch?v=MUZlyEELdZ0 (on peut couper le son …)
Il y a aussi ça coté marques automobiles historiques, les moyens ne sont pas les mêmes: https://www.youtube.com/watch?v=XK4zgmInIBY
Par Viggen92
En réponse à roc et gravillon
A se demander pourquoi Stellantis tarde tant à dupliquer leur quadricycle 4 roues produit au Maroc pour toutes les marques du groupe vendues en Europe.
Ça coûterait quoi que de pondre des moules nouveaux au design asocié à chaque logo ?
Ce ne sont rien d'autres que des bouts de plastoc type poubelles urbaines ou bacs à fleurs.
Y'a zéro technologie là dedans, quasi-pas de normes contraignantes à respecter.
Alors autant rentabiliser la structure au max' non ?
Quand on pense qu'ils vendent ça allegrement autour de 10 000 boules, ils attendent quoi ?
Que d'autres groupe proposent ces engins régressifs ?
Il y a déjà une version Opel (rocks-e) et une version Fiat (Topolino). C'est déjà pas mal non ?
Par fedoismyname
Vu le prix de la Topolino, là, pour cette version Jeep, on serait facile dans les 12-14 k€.
J'attends surtout de voir ce que donnera la nouvelle version de l'AMI ou du moins de la plateforme, avec peut-être une plus grosse batterie, voire une possibilité 4x4.
Car s'ils ne sont pas cons, chez Stellantis, ils ont dû flairer ce que pouvait leur rapporter à terme cette petite plateforme, dans un monde (en particulier en Europe) de plus en plus autophobe, privilégiant ainsi les voiturettes aux vraies voitures.
Par fedoismyname
En réponse à ricolapin
Kilow commercialise déjà La Bagnole, les livraisons ont débuté.
Le carnet de commande est complet pour 2024 environ 300 exemplaires pour roder la production
https://kilow.com/pages/la-bagnole
//lesvoitures.fr/kilow-la-bagnole-la-seule-voiture-francaise-des-jo-paris-2024-face-a-toyota/
Ouais, mais Kilow n'a pas la même "visibilité" que Stellantis, encore plus hors de France.
A leur place, j'essayerais d'ailleurs de me rapprocher d'un Groupe automobile, pour commercialiser plus facilement leurs voiturettes.
Par ricolapin
En réponse à roc et gravillon
Bref, tu ne l'as toujours pas reçue.
Et pas noté non plus que le tarif de base n'est plus le même entre les deux liens que tu as fournis.
T'iras au ch'val J.O pour en voir tourner une en vrai ?
Comme je l'ai mainte fois écrit, je ne suis pas pressé ... mais comme tu n'as que cet argument pour essayer de te faire croire que c'est une possible erreur de ma part ... tu peux continuer
Ils livrent une trentaine de modèles des premières précommandes de juillet à septembre (je ne suis pas dans ce créneau) probablement octobre.
Concernant le tarif, relis bien "(10800€ hors bonus de 900€)" ce qui fait bonus déduit ....
Perso c'est la version L7e 140km à 13690, toujours hors bonus, + quelques options
Par ricolapin
En réponse à fedoismyname
Ouais, mais Kilow n'a pas la même "visibilité" que Stellantis, encore plus hors de France.
A leur place, j'essayerais d'ailleurs de me rapprocher d'un Groupe automobile, pour commercialiser plus facilement leurs voiturettes.
Pas nécessaire, car ils ont déjà suffisamment de commandes pour leur capacité de production, pour 2024 ils ne pourront que sortir +- 300 exemplaires le temps de rodage de l'usine d'assemblage qui se fait à la main pour l'essentiel. Leur seuil de rentabilité est de 500 exemplaires par an.
Ils ont même des demandes de l'étranger.
Ils auront un stand de 100m² au Mondial à venir
Par fedoismyname
En réponse à ricolapin
Pas nécessaire, car ils ont déjà suffisamment de commandes pour leur capacité de production, pour 2024 ils ne pourront que sortir +- 300 exemplaires le temps de rodage de l'usine d'assemblage qui se fait à la main pour l'essentiel. Leur seuil de rentabilité est de 500 exemplaires par an.
Ils ont même des demandes de l'étranger.
Ils auront un stand de 100m² au Mondial à venir
Tout dépend de leurs ambitions, pour le futur.
S'ils veulent en rester à 500 véhicules par an, Ok.
Mais rares sont les patrons de boite à se satisfaire de leur production du moment.
Par ricolapin
En réponse à fedoismyname
Tout dépend de leurs ambitions, pour le futur.
S'ils veulent en rester à 500 véhicules par an, Ok.
Mais rares sont les patrons de boite à se satisfaire de leur production du moment.
Ils font partie du groupe Savoy dans l'industrie automobile depuis plus de 40 ans et ne pas vouloir trop grand au début est meilleur pour la pérennité d'un produit dédié à la petite série
Par roc et gravillon
En réponse à Viggen92
Il y a déjà une version Opel (rocks-e) et une version Fiat (Topolino). C'est déjà pas mal non ?
Ça fait une belle jambe aux concessionnaires des autres marques que de ne pas pouvoir proposer un machin pour les ados des parents pétochards de leurs clients (comprendre, ne voulant pas leur payer un scoot', pôv chéris fragiles).
Je le redis, pas de gros investissements à effectuer pour cloquer une coque plastoc vaguement différente, en phase avec l'histoire du passé de la marque qu'ils vendent, et des stickers pour personnaliser le truc.
Ils ont du fric à récolter fort aisément, maintenant que la mode régressive est lancée, et ne se bougent pas le fion pour le faire.
Par roc et gravillon
En réponse à ricolapin
Comme je l'ai mainte fois écrit, je ne suis pas pressé ... mais comme tu n'as que cet argument pour essayer de te faire croire que c'est une possible erreur de ma part ... tu peux continuer
Ils livrent une trentaine de modèles des premières précommandes de juillet à septembre (je ne suis pas dans ce créneau) probablement octobre.
Concernant le tarif, relis bien "(10800€ hors bonus de 900€)" ce qui fait bonus déduit ....
Perso c'est la version L7e 140km à 13690, toujours hors bonus, + quelques options
... eh bien ça fera juste un été de plus où tu te la gardera sur l'oreille.
T'es bon client remarque.
Par roc et gravillon
En réponse à Sleepy Otter
pour rentabiliser, soit tu vends cher soit tu vends beaucoup, quand on voit le prix des Aixam et co par rapport à ce que c'est en effet ils n'ont pas besoin d'en vendre des millions
forcément quand on vend une poubelle on ne peut pas faire payer la mise en forme 1000 balles chacune donc on doit en vendre
après y'a différentes techno de moules, pour les plus petite série on peut imprimer des moules en 3 d moins durable mais beaucoup moins cher. cf la marque allemande bien connue des ingé
... soit t'as simplement pas le choix en produisant en mode artisanal.
Ce qui est bien le cas de nos champions de la caisse de pochtron française.
Rappelons que le marché européen se résume grosso-modo à 3 pays.
Le nôtre, l'Espagne, l'Italie.
Ailleurs, passer pour un moins que rien, ça le fait moyen.
Par Altrico
En réponse à Floran_
Un moule coûte cher !! Ceux des poubelles sont rentabilisées par plusieurs millions d'injections.
Dans l'industrie, on amortie le prix d'un moule en le répartissant sur le nombre d'injections effectuées, généralement sur 2 à 3 ans. Il faut donc être sûr d'écouler les exemplaires pour amortir l'investissement.
D'autan que ce concept de designer ne semble pas réutiliser beaucoup d'éléments existants.
Selon leur matière, les moules pour les injections ne sont pas forcément éternels, ils ont un nombres de tirages limité.
Par deville70
Craquer pour ça? Ca va pas, non!?
Par ricolapin
En réponse à roc et gravillon
... eh bien ça fera juste un été de plus où tu te la gardera sur l'oreille.
T'es bon client remarque.
J'ai tout mon temps
Et heureusement qu'il y en a beaucoup comme moi
Après on s'étonne que l’industrie française soit en déclin quand on a des pessimistes comme toi ...
Par gimmick49172
En réponse à Floran_
Heu, je connais très bien le prix des moules, les différentes matières et la majorité des technologies d'injection. C'est une des fonctions principale de mon métier.
Effectivement, dans l’imaginaire des gens, le moulage plastique est une broutille.
Mon beau-frère m’a certifié au doigt mouillé qu’un pourtour d’autoradio de mon daily (Honda Jazz 2010) coûtait 3 centimes à fabriquer. :ptèdr:
Par Gofdolfo
Oh !!! Une POUBELLE JAUNE à quatre ROULETTES !!!
Par roc et gravillon
En réponse à ricolapin
J'ai tout mon temps
Et heureusement qu'il y en a beaucoup comme moi
Après on s'étonne que l’industrie française soit en déclin quand on a des pessimistes comme toi ...
On ne parle pas vraiment d'industie là hein, plutôt d'artisanat et d'une bagnole à carrosserie à base de tôle pliée.
Et donc oui, ils ne sont pas foutus de tenir les délais qu'ils ont eux-même communiqués (comprendre qu'absolument personne ne leur mettait la pression).
Pour élargir le débat, je suis souvent étonné des bagnoles nouvelles, coréennes et maintenant chinoises qui sont présentées sur Cara. Essai... et paf, la caisse est annoncée comme immediatement dispo ou presque.
Quand on pense à Rîno pour exemple, une ZoZo qu'ils ont fait durer ... 14 ans !
Et quoi de prévu pour la remplacer ?
Une R5.
Dispo ?
Tu parles... quel sens de l'anticipation !
Et quel progrès dans l'autonomie, son habitabilité ou ses tarifs.
Bref, ne pas s'étonner que nos parts de marché mondiales s'errodent au fil des ans.
Enfin, quand je dis mondiales, nos ambitions se réduisent dorénavant peu ou prou à celles du plus petit continent de la planète pour nos marques assimilées nationales.
Par roc et gravillon
Et pour en revenir à ton tarif, je vois que sur leur site, ils déduisent le bonus.
C'est juste pas ainsi qu'il convient de communiquer, un bonus n'étant jamais acquis, car sujet à suppression d'un trait de plume, surtout quand on se souvient qu'on vit dans un état ruiné.
Alors continuer à perdre du fric dans de pareilles inepties.
Les agence de notations doivent se régaler en pointant la persistance d'une telle gabegie, ne pas s'étonner si l'on perd encore un cran à la prochaine évaluation, entraînant encore un renchérrissement des taux de crédit de tentative de remboursement de notre dette abyssale.
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Et pour en revenir à ton tarif, je vois que sur leur site, ils déduisent le bonus.
C'est juste pas ainsi qu'il convient de communiquer, un bonus n'étant jamais acquis, car sujet à suppression d'un trait de plume, surtout quand on se souvient qu'on vit dans un état ruiné.
Alors continuer à perdre du fric dans de pareilles inepties.
Les agence de notations doivent se régaler en pointant la persistance d'une telle gabegie, ne pas s'étonner si l'on perd encore un cran à la prochaine évaluation, entraînant encore un renchérrissement des taux de crédit de tentative de remboursement de notre dette abyssale.
Imaginez que mettre à jour un site web, surtout un prix, peut se faire dans la minute.
Or le "n'étant jamais acquis, car sujet à suppression d'un trait de plume" est faux, ce 900€ de bonus est d'une stabilité de plusieurs années et sa modification logiquement communiqué à l'avance.
Un astérisque avec la précision "Bonus inclus" suffit - tout comme une astérisque avec le CO² ou Malus.
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
Imaginez que mettre à jour un site web, surtout un prix, peut se faire dans la minute.
Or le "n'étant jamais acquis, car sujet à suppression d'un trait de plume" est faux, ce 900€ de bonus est d'une stabilité de plusieurs années et sa modification logiquement communiqué à l'avance.
Un astérisque avec la précision "Bonus inclus" suffit - tout comme une astérisque avec le CO² ou Malus.
Comme d'hab', encore rien pigé au film le dieseliste.
Par Gastor
Achetez un dictionnaire pour pas avoir l'air bête, le macroniste qui se plaint des conséquences de son vote.
Par ricolapin
En réponse à Gastor
Imaginez que mettre à jour un site web, surtout un prix, peut se faire dans la minute.
Or le "n'étant jamais acquis, car sujet à suppression d'un trait de plume" est faux, ce 900€ de bonus est d'une stabilité de plusieurs années et sa modification logiquement communiqué à l'avance.
Un astérisque avec la précision "Bonus inclus" suffit - tout comme une astérisque avec le CO² ou Malus.
Quand il tort et qu'il s'en rend compte, il essayera toujours d'avoir le dernier mot, pour cela il va jusqu'à trouver une virgule manquante ...
Tous les constructeurs affichent des tarifs bonus déduit quand ce dernier est pour tous sans contrainte de revenus ou reprise.
C'est pareil pour les délais, il fait un focus dessus alors qu'à chaque fois j'explique que je n'en ai rien à foutre et que certains constructeurs une notoriété des plusieurs dizaines d'années ne peuvent pas livrer une voiture à une date et que son développement met plusieurs années, mais un constructeur d'à peine 3 ans d'existence ne devrait pas le faire, même s'il doit construire l'usine de production, former le personnel, homologué le véhicule, trouver des points de ventes et de SAV ... tout cela est en route
Par Gastor
Vous êtes sympa à prétendre qu'il "se rend compte", je crois que c'est sa nature tout simplement. Un boulet en un mot.
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