Commentaires - Salon de l'auto Caradisiac - Le stand Toyota : tout hybride (ou presque)

Bonjour ,

Dommage que la Toyota Aygo n'est pas proposée avec une boîte auto " C.V.T "

Dommage que la Aygo ne soit pas disponible avec un V6 et 4 roues motrices

Dommage que la aygo ne soit pas déclinée en SUV

achètes en 2 et empile les...

Le Rav 4 deux roues motrices de 218cv n'est pas une propulsion mais une traction* !

L' hybride ou comment vendre un voiture plus lourde ;plus chere ;plus complexe

Moi aussi j'ai eu une petite pensée pour lui il est sûrement dans une concession Toyota ou il a pour mission d'empêcher les gens à acheter une Toyota

Moi aussi j'ai eu une petite pensée pour lui il est sûrement dans une concession Toyota ou il a pour mission d'empêcher les gens à acheter une Toyota

La Camry, Supra et le Prado

Pour ça il y'a la Camry TRD mais inexistant en France

Mince, je pensais qu'il était chez audi pour dire aux clients d'acheter une merco ! :-)

Il a entamé une grève de la faim juste devant son portail haut-de-gamme pour protester contre cette "marque-clown low-cost même pas au niveau de Dacia" !

Et gare à qui voudrait se garer devant chez lui !

L'hybride ou comment vendre une voiture plus propre, plus sobre, plus agréable, moins coûteuse et plus fiable.

La Yaris en atmo de 120ch, si j'avais l'intention d'acheter une citadine elle serait sans conteste le choix n°1, de loin.

Juste un truc ce que j'ai écrit dans mon précédent commentaire était véridique

surtout s'il est en Toyota ou Lexus

Le top c'est le SUV pachyderme hybride

Sauf qu'une hybride c'est moins complexe quand on y regarde de plus près

Ou comment ne rien y connaitre aux hybrides ....

La Yaris à une batterie qui fait 28kg ....

Mais il existe le modèle au dessus avec 260 ch et 4RM ... la Yaris GR4

L'hybridation est efficace sur tous types de moteurs, que ce soit des petits ou des gros, des sportifs ou des déplaçoirs de bétaillères.

Yaris ou RX, l'hybride permet de consommer moins, de polluer moins, d'être plus agréable pour moins cher à entretenir et pas plus cher à acheter qu'un diesel équivalent, tout en étant bien plus fiable. Si hier t'achetais un diesel, aujourd'hui tu peux acheter un hybride sans rien perdre, ni financièrement ni en termes de prestations et d'usage.

Et c'est tellement facile de cracher sur un type de voiture, que tu n'as probablement pas : toi qui sembles si vertueux pour juger et distribuer les bons et mauvais points, en quoi roules-tu et combien de bornes fais-tu par an ?

Commentaire typique du pilier de PMU qui donne son avis sans rien y connaître.

J'ai même pas essayer de lui expliquer son idiotie sur la supposée "complexité" des hybrides, je pense pas que ça serve à quelque chose : pour lui doit être complexe ce qu'il ne comprend pas...

Et elle se passe de turbo, de boîte de vitesse donc d'embrayage, de démarreur, d'alternateur, ses freins et sa batterie accessoire sont très peu sollicités, etc...

Mais c'est vrai c'est "lourd et complexe" une Yaris hybride !

Il y a du vrai en ce qui concerne certains composants turbo altermateur mais sa reste complexe et cher a developer pour preuve pourquoi au WEC en LMP1 finissant a Bahreim seul Toyota est en hybride .Rebellion est oblige de s'unir avec Peugeot pour courrir en hybride dans deux ans en hypercar.Pour moi ces hybrides n'ont pas d'ame meme avec tous les diverses techniques Toyota /honda et la legislation sans dicernement de notre continent nous amenent a la fin de la voiture abordable ;simple et sa sera la fin des vendeurs de pieces autos:des mecanos se seront des rames de metro.Roulant toute l'annee avec mes velos je fais que passer devant le PMU

Non, ce n'est pas "complexe" du point de vue mécanique, la seule vraie complexité c'est dans la gestion des moteurs en temps réel, mais ça c'est le boulot de l'électronique.

La conduite est quant à elle simplissime en usage normal, et rouler économiquement en poussant le système dans ses retranchements de sobriété n'a rien de complexe, la méthode se limitant à 3 règles simples parfaitement compatibles avec n'importe quelle circulation : ne jamais forcer la conduite en EV et réduire l'utilisation de la batterie au minimum (évite les pertes de conversion), accélérer toujours dans la zone au début de la zone power (optimise le rendement du moteur), et freiner en regen (pour ne rien perdre au freinage). C'est à la portée de n'importe qui.

Et oui, par contre la mise au point en amont est complexe pour le constructeur, c'est pas pour rien que Toyota a pris le temps pour pondre des hybrides aboutis et que la concurrence se casse les dents avec leurs bricolages dégueulasses sans intérêt...

30 ans d'expérience, ça compte !

Vous avez entièrement raison ,en effet la possibilité pour n'importe quelle start up ,de fabriquer un véhicule electrique fera que dans les années à venir Toyota sera un des seuls grands survivant de l'epopée automobile qu nous avons connue ! Une page se tourne ,la prochaine étape ,la pile à combustible ,les drones habitables ,Toyota s'y projette déjà .

Oui sur tous les points, mais plus fiable ? pour moi on rajoute une complexité, donc des éventuels problèmes de fiabilité. Mais peut-être que je me trompe, je n'ai jamais eu d'hybride.

plus économique plus fiable, plus robuste

Le monde de l'hybride est varie et subtil dans l'approche du systeme :micro :hybride simple et hybride aux quatre moyeux de roues bien plus delicat.Honda par exemple est plus electrique que thermique (plus lourde) avec sa technologie actuelle qu'il va etendre.L'hybride simple Toyota n'est vraiment pas agreable hors de la ville '(moteur qui mouline) mais reste en citadine bien placee pour une conduite zen. et assemblee en France.LaJazz pour qui veut du volume de chargement.Hors des villes l'hybride consomme plus qu'une thermique .Toyota a eu surement du flair et a communique sur sont savoir faire mais il n'est pas le seul a avoir de l'expertise voir les resultats en competition de Porsche ou Audi par exemple et ne pas oublie le groupe Kia Motors qui semble bien pousse.J'ai une autre vision de la conduite et de l'agrement moteur.Chacun la sienne

2 moteurs-générateurs électriques solides, bien lubrifiés et refroidis, sans courroie au lieu d'un alternateur et d'un démarreur. L'électronique qui les gère encaissé plus de puissance, donc un peu plus chère, mais aucune raison d'être moins fiable, au contraire.

Clim, direction assistée et pompe à eau électriques: pas très cher a tel point que d'autres s'y mettent même sans hybridation (sauf clim trop gourmande). Si l'un tombe en panne, pas de conséquence pour les autres.

Moins d'engrenages qu'une boîte de vitesses basique, et ils s'usent moins. Une grosse batterie en plus (dont un changement au plus dans la vie du véhicule, qui se rentabiliser aisémen). Pas d'embrayage, pas de turbo, pas besoin d'injection directe car pas besoin de fonctionner en mélange pauvre (sauf si on veut un 2 litres puissant comme la Corolla 180 ch).

Tout ça n'est pas plus complexe qu'un Diesel ou qu'un essence un peu économique sans boite auto, tout en proposant la transmission auto la plus douce du monde.

"L'hybride simple Toyota n'est vraiment pas agreable hors de la ville '(moteur qui mouline)"

Non, sur route le HSD est plus discret qu'un diesel, sur autoroute la Corolla et la Yaris 4 le sont encore plus

"Hors des villes l'hybride consomme plus qu'une thermique ."

Totalement faux, un HSD consomme moins qu'une version équivalente diesel automatique et à fortiori une essence

J'ai largement eu le temps de le constater depuis 2004

Oui tu te trompes, car c'est le fonctionnement qui est complexe (pour l'électronique, pas pour le conducteur), mais mécaniquement une hybride Toy est bien moins complexe qu'une thermique, ne serait-ce que grâce à l'absence d'une transmission à rapports, sans compter l'absence de tout recours à des frictions (embrayages) sur la chaîne de transmission.

Puis l'absence d'alternateur, de démarreur, l'utilisation anecdotique des freins et de la batterie accessoire, la dépollution légère, sont autant de points qui rendent les hybrides Toy très simples et peu coûteuses à entretenir, et fiables.

N'importe quoi : l'hybride n'est pas agréable hors de la ville uniquement s'il est associé à un petit moteur thermique, exactement comme un petit moteur thermique non hybridé.

Un gros hybride a parfaitement sa place sur route ou autobahn, sauf que lui, contrairement à un thermique simple, ne sera pas un gouffre en ville.

Plus le moteur est petit et doit monter dans les tours pour répondre aux besoins, plus il est agréable qu'il se taise quand on n'a plus besoin de puissance au lieu de rester tout le trajet à plus de 4000 tours sur un dernier rapport court. Et plus on est content de ne pas avoir à rétrograder pour retrouver de la puissance. L'HSD est toujours plus agréable qu'une autre transmission.

Quant à la complexité logicielle, gérer une dépollution complexe avec cycles de régénération du FAP, injection d'adblue, pression du turbo, et gérer correctement des passages de vitesses, risque d'être plus complexe que le HSD.