Commentaires - Route de nuit - Citroën DS 19 : l’attentat du Petit-Clamart

Charlot a refusé de gracier Bastien-Thierry car Tante Yvonne était avec lui dans l'auto.

( ainsi que des volailles dans le coffre pour les agapes du week-end ).

Si je ne me trompe pas, les DS utilisées en voiture de fonction étaient reconnaissables à leurs panneaux de custode en noir, et non en métal argenté strié pour les DS des particuliers...

Quelqu' un pour confirmer?

On en pensera ce qu' on voudra, mais perso je dirais qu' il y a un Avant et un Après la DS.

Bonne idée que de consacrer un article chaque semaine pour une voiture de l' Histoire.

La DS, la vraie.

Pas certain que celles d'aujourd'hui puissent rouler sur 3 roues.

Dejà sur 4 c'est pas toujours le cas

Excellente....

Oui

Plus le chauffeur + son beau fils + des passants pouvant se prendre un balles perdues...

Histoire racontée part plusieurs personnes, donc il doit y avoir une part de vérité.

La ville de Laon, dans l'Aisne (02000) est une ancienne ville fortifiée, avec une ville haute, et une ville basse où se trouve la gare. entre les deux il y a des routes, mais aussi un escalier. Suite à un pari, un jour le concessionnaire Citroen a descendu cet escalier au volant d'une traction, avec un client en passager. Puis il recommença avec une 2 cv, puis avec une DS, puis son fils avec une GS ... pour la CX je ne sais pas, mais je n'en ai jamais entendu parler, donc la mairie, ou la gendarmerie locale avait peut être demandées que ces "démonstrations" de la qualité de fabrications cessent.

pour vous donner une idée de la "grimpette" en question :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/LAON_-_Escalier_de_la_Gare%2C_dit_Grimpette.JPG

Ça doit être une sorte de discipline sportive locale là bas.

En Punto, ça marche moins bien.

https://www.lardennais.fr/art/80721/article/2018-03-16/laon-une-voiture-en-facheuse-posture

Nicole va pouvoir encore nous dire que décidément, les italiens sont des nuls...

Tout à fait. Panneau de custode noir pour les ds dites" administration".

On parle de la suspension hydropneumatique et de sa hauteur constante, mais il n'y a pas que cela qui permit à la DS de conserver sa trajectoire.

Selon un principe cher à André Lefèbvre (ingénieur ayant opéré chez Voisin, et "père" des "Traction", 2 CV et DS pour la conception générale), l'axe de pivot de fusée était vertical, confondu avec l'axe vertical de la roue, et passant donc au centre de la surface de contact du pneu avec la route, que ce soit en ligne droite ou en virage. Cette disposition était gage de stabilité, et évitait les vibrations dans la direction sur mauvaises routes. On retrouve ce principe sur SM, GS et CX. (La BX n'a plus ce principe). (Source:  p. 40/41 "Citroën,  l'histoire et les secrets de son bureau d'études" Tome 1 Roger BRIOULT Ed. Edifree La vie de l'auto 1987)

La ds était pratique pour le changement de pneus. Le chauffeur a quand-même roulé sur 2 roues et la voiture est restée stable. Il a pu mettre De Gaulle en sécurité. Si il aurait eu une autre voiture,De Gaulle aurait été mort ce jour là. C'est bien le système hydropneumatique et le sang froid de son chauffeur qui ont sauvé sa vie.

Certes ce fut une des raisons mineures, mais c'est surtout que les tireurs étaient de sacrés tocards.

Car tirer autant de balles et que seulement une quinzaine touchent le véhicule c'étaient vraiment des mauvais tireurs.

Mais cela n'enlève rien à la stabilité de la DS sur trois roues.

cette DS19 n'a pas "disparue" des radars

réparé, vendu aprés à un cadre de l'Elysée qui l'a utilisé pas mal de temps

accident assez important début 1970...

voiture ayant traînée dans un garage de l'est de la France durant qq temps

Citroën la récupéré pour remise en état, mais devant l'état de l'auto c'était pas récupérable : Benne

et reconstituions à quasi l’identique de sa petite sœur ... seul les plaques d'immat sont celle d'origine (à ce qu'il parait)

Oui.. ce n'était pas la mode des voitures blindées à l'époque. De Gaulle a eu beaucoup de chance! Et une DS pouvait continuer à rouler à bonne allure avec des pneus crevés. Quel dommage que Citroën ait abandonné la suspension oléopneumatique alors qu'il possédait là une expertise unique! Je me suis retrouvé un jour, du côté d'Albertville, bloqué sur l'autoroute à cause d'un bouchon de plusieurs kilomètres. Au bout de 10 minutes un Range Rover devant moi escalade les bas côtés et rejoint une route en contrebas. Cela avait l'air "presque" carrossable. Hop j'enclenche la position mi-haute et je suis le même chemin. Aucun problème! Par contre personne d'autre nous a suivi..

Et puis Bastien-Thierry savait ce qui l'attendait s'il échouait dans son attentat.. donc pas trop de regrets. Trois ans de clandestinité et d'organisation ou de tentatives d'organisation d'attentats.. c'était de Gaulle ou lui. Il le savait, il a perdu.

Différente est l'action du 1er REP, Hélie de Saint Marc qui est entré en rébellion avec son unité en 1961 à la suite des généraux Challe, Jouhault, Zeller et Salan. Il s'en est tiré avec 10 ans de réclusion. Un grand soldat. C'était l'époque, Indochine, Vietnam, Algérie où on demandait aux soldats français non seulement de mourir pour rien mais d'abandonner derrière eux des millions de civils qu'ils avaient pour devoir de protéger. Et alors qu'ils savaient parfaitement qu'ils allaient se faire massacrer. Certains n'ont pas supporté.. des mauviettes les soldats français de l'époque! Par contre les donneurs d'ordre, ils ont leur statue!

Cet épisode a été une formidable publicité pour la DS.

si ça se serait passé à Palerme, cette DS aurait été "vaporisee" cela dit bravo au chauffeur...

"on demandait aux soldats français non seulement de mourir pour rien mais d'abandonner derrière eux des millions de civils qu'ils avaient pour devoir de protéger"

Un militaire, c'est fait pour obéir. Aux ordres, quelqu'ils soient, en toutes circonstances.

Et c'est encore plus vrai en temps de guerre. Et tout particulièrement pour les officiers.

Celui qui pense ne pas pouvoir accepter ça n'a rien à faire dans l'armée...

Il y a évidemment l'éternel conflit entre les politiques et l'armée dans certaines circonstances, notamment en cas d'ordres absurdes.

Mais la règle, de tous temps, a été : le politique décide, l'armée exécute.

"la guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires"

Cet aphorisme de Clémenceau résume assez bien ce principe.

Eh oui il y a les ordres et le devoir.. et en cas de contradiction flagrante à qui faut-il obéir?

il faut savoir que de gaulle adoré par la droite aujourd'hui.. bin il a trahi les français..

algérie française il disait! le général..

on a vu comment çà a fini..!!!

1 million de rapatriés dont 900 000 pauvres qui ont tout perdu..

maison emploi.. etc...

aujourd'hui macron fait pareil il trahi les français..

immigration massive...

et application du plan soros.;

vous n'aurez plus rien et vous serez heureux...

et comme sous de gaulle avec l'algérie.... la gauche est complice..

car que ce soit les cocos ou les verts ils sont contre la proprieté individuelle!!

donc fini la petite auto fini le pavillon.. tous locataires!!

à vie!!

sinon pour la ds...

un pote en avait une en 80... une des derniere une DS 23 injection!!

çà valait que dalle à l'époque... un petit smic.. soit 2500 franc..

son seul défault la boisson!!!

sinon un avion!!!

200 chrono.. on tapait sur l'autoroute lancé toutes les gti..

et meme de la petite bmw ..!!

une caisse extraordinaire la ds.. j'ai toujours adoré son look décalé..

elle me rappelle les saab!!

j'adore le pare brise arrondi dans le sens de la largeur comme les cookpits d'avion!!!

j'espere que les electriques vont revenir à un aéro recherché et un cx de DS!!!

Je sais qu'il existait des DS "Administration" qui étaient entièrement noires.

Mais c'était des modèles moins richement équipés un peu à l'image de l'ID. Je ne sais pas si les DS de l'Élysée était des versions Administration ou des versions plus luxueuses.

Et pourtant, Bastien-Thierry était à la tête du programme de fusées français, c'est-à-dire aussi bien les missiles balistiques du de la force de dissuasion nucléaire que les engins spatiaux tels que le projet Véronique qui préfigurait Ariane.

Mais le crime de haute-trahison et la tentative d'assassinat du couple présidentiel étaient trop graves pour se permettre la moindre faiblesse en cette période troublée.

Merci pour ces précisions.

Sans omettre bien entendu la réactivité, le sang-froid et les compétences au volant du gendarme Francis Marroux qui avait été spécialement sélectionné et formé pour parer à ce type d'événement.

Il restera d'ailleurs après leurs retraites respectives le chauffeur et l'homme de confiance du Général De Gaulle jusqu'à ce jour fatidique du 9 novembre 1970 où il le trouva effondré sur sa table de jeu dans la bibliothèque de sa propriété de La Boisserie, victime d'une hémorragie cérébrale fatale.

Non,de la bouche même du Général,s'il n'y avait eu avec lui "Tante Yvonne" et ses poules,De Gaulle aurait gracié Bastien-Thierry.Quant à l'attentat,à voir les impacts des balles sur la voiture,hormis 2 sur le montant arrière,tous groupés dans le bas de portière à hauteur de pneu,je me demande s'ils voulaient réellement tuer De Gaulle.A moins qu'ils ne fussent très mauvais tireurs.Ce que j'ai du mal à croire de la part de militaires et militants chevronnés qui maitrisent parfaitement leurs outils de travail.Avis SGDG.

De Gaulle aurait déclaré en constatant le peu de balles ayant atteint sa voiture par rapport au nombre tiré "qu'ils visaient comme des ivrognes" ou "comme des cochons".

Après, le pistolet-mitrailleur n'est pas conçu pour le tir de précision mais pour arroser un secteur en essayant d'y causer le maximum de dégâts et de victimes.

La DS 7 de Macron se comporterait elle de la même façon ?

Après tout, c'est aussi une DS.....

À l'époque, il n'était pas encore possible avec les techniques connues de blinder le pare-brise ni la lunette arrière bombés de la DS

Renault en a profité pour tenter d'imposer une Rambler blindée comme voiture présidentielle. Mais comme pour Jean Daninos avec sa Facel-Vega à moteur V8 Chrysler, cette voiture fabriquée en CKD en Belgique avec des pièces importées des États-Unis ne pouvait que déplaire au très patriote Général De Gaulle qui aurait déclaré

"Qu'est-ce que vous voulez que j'en fasse ?"

De toutes façons, outre leurs origines étrangères, ces voitures n'étaient pas des Citroën et n'avaient donc guère de chances de le séduire

l'Amiral Muselier des Forces Navales Françaises Libres a répondu à cette question en appelant tous les officiers , sous-officiers, militaires, gendarmes, policiers de désobéir aux ordres qui allaient contre le devoir, l'honneur et la morale.

Mais à cette époque, le gouvernement légal, c'était le Maréchal Pétain et lui comme le Général De Gaulle avaient été condamnés à mort par contumace pour haute trahison...

Il est facile de dire des décennies après que les évènements se soient déroulés "Moi à leur place, j'aurais fait ceci et agi comme cela".Mais on ne sait jamais vraiment ce que l'on ferait vraiment si on y était confronté.

Ne prendrait-elle pas instantanément feu si une balle touchait une batterie puisque c'est une hybride ?

Mes parents ont eu l'une des dernières DS 23 en break familial.

Je me souviens parfaitement qu'alors que nous roulons à bonne allure sur l'autoroute alors que la vitesse n'était pas encore limitée, le pneu avant droit a éclaté et la voiture s'est à peine affaissée avant de recouvrer son assiette et de permettre à mon père qui était loin d'avoir les compétences et l'expérience du gendarme Francis Marroux de s'arrêter en toute sécurité.

La DS 7 de Macron est blindée et ses pneus ( chinois ) sont dotés d'un système basique de roulage à plat.

Bastien-Thierry n'a pas tiré un seul coup de feu dans cet attentat... il l'a organisé et a donné en agitant un journal le signal du passage de l'auto.

Donc donneur d'ordre lui aussi...

Qui décide de ce qui est "le devoir, l'honneur et la morale" ??

Il y a une différence FONDAMENTALE entre les politiques et les militaires : en démocratie, les politiques sont ELUS. Ce qui leur donne une légitimité.

Ce qui n'est pas le cas de l'armée.

Une légitimité qui tourne autour des 5 ans... tu parles d'une légitimité !

Et quand on se souvient du pourcentage des gens qui se déplacent encore pour voter, et dans ce cheptel ceux qui ont une réelle idée du positionnement des divers partis politiques...

Tu peux mieux faire, cherche un peu

Pas forcément un tendre le Général. Bastien-Thiry ingénieur militaire et polytechnicien, au moins a t-il eu l'occasion de s'exprimer avant sa condamnation.

quand je vois la ds 20 pallas dans wealer dealers ,ils roulent avec 2 motards a coté gerry bien vetu en chauffeur et le mecano a l'arriere qui se prend pour le président avec une coupe de cheveu en pétard et vêtu comme un clodo

Ce déplacoir n' a de DS que le sigle. D' ailleurs je me demande pourquoi avoir choisi DS parmi GS, SM, CX, BX, XM ou ZX... C' est sans doute la voiture la moins ressemblante en tous points!

... si les propos de ce gars t'intéressent....

https://www.livresenfamille.fr/algerie-histoire-guerres/14643-colonel-jean-bastien-thiry-declaration-du-colonel-bastien-thiry-2-fevrier-1963.html

Pour 4 €, elles sont à toi...

Merci pour le lien.