Par kevin14789
moteur fiable ?
Audric Doche, Pierre-Olivier Marie , mis à jour
Les moteurs Renault Turbo à l'honneur - Vidéo en direct de Rétromobile 2019
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Par kevin14789
moteur fiable ?
Par hill31
Une sacree histoire toutes ces versions Turbo Renault sans oublie le mytique Espace F1 (une video frisson qu'on ne se lasse pas).
Par 360Magnum
La bonne époque
Par SiriusRST
Ah les années 80-90 et les légendaires modèles RENAULT TURBO.
Cette marque n'hésitait pas à mettre le côté passion et dynamisme en avant à l'époque, on le voit notamment dans les publicités mais aussi les choix.
R25 Baccara V6 Turbo, R21 2.0l Turbo... de la bonne berline qui envoyaient du lourd.
Mais avec les standards actuels, une R21 2.0 Turbo 175ch possède de bonnes performances.
Ok, aujourd'hui on a la gamme RENAULT SPORT... mais beaucoup moins mise en avant ? (vous en voyez des pubs RS à la TV ou sur le Web ? Bah non...)
Un genre d'héritière aux R25 Turbo Baccara peut-être trouvé dans la dernière Talisman 1.8Tce 225ch S-edition... mais RENAULT ne semble pas vouloir mettre en avant ce véhicule et travailler son image avec elle. Dommage.
Par -Nicolas-
Quel dommage d'avoir été l'un des pionnier de cette technologie pour l'avoir complètement abandonnée ensuite
La R5 Turbo était une usine à sensation sans grande concurrente à l'époque.
La plus puissante de toutes, la Safrane biturbo (qui coûtait 430 000 Francs à l'époque !!) était partiellement inachevée. En effet, la puissance et le couple du moteur ont été réduits à la dernière minute de la conception, faute d'une boite de vitesse pouvant les supporter ! Renault n'avait rien prévu à ce niveau.
Même avec la puissance réduite, la transmission souffrait énormément car inadaptée, devenue trop fragile pour digérer le couple du V6 PRV dopé par les 2 turbos.
Résultat : celle qui devait être la concurrente des berlines allemandes à moteurs 6 et 8 cylindres ne se vendra que de façon confidentielle, durant sa courte carrière d'à peine 3 ans. Cet échec fit suite à celui des Peugeot 605 SV24 et Citroën XM V6 24s, la fameuse malédiction des berlines haut de gamme françaises. C'était il y a plus de 25 ans et les choses n'ont pas vraiment changé.
Par No-it
L'auteur a un peu vite oublié la 18 et la Fuego dans sa liste, voitures extrêmement rare de nos jours
Par §GLM537fH
Moi, ma première Renault turbo était une 18 turbo 2 achetée neuve en 1985.
Que de souvenirs...
Elle a passé presque autant de temps au garage que sur la route...
Mais ces autocollants gigantesques sur les bas de caisse, ça en jetait tellement...
Irrésistible!
Depuis je résiste. Je n'ai plus jamais racheté de Renault turbo.
De Renault tout court d'ailleurs
Par §mou747bF
En réponse à §GLM537fH
Moi, ma première Renault turbo était une 18 turbo 2 achetée neuve en 1985.
Que de souvenirs...
Elle a passé presque autant de temps au garage que sur la route...
Mais ces autocollants gigantesques sur les bas de caisse, ça en jetait tellement...
Irrésistible!
Depuis je résiste. Je n'ai plus jamais racheté de Renault turbo.
De Renault tout court d'ailleurs
T ' as fait le con, moi j' ai un copain qu' a fait 500 00 avec la m^me. Perso, j' ai eu la LAG 1.8 essence, je l' avais pas crevée à 350 000, je l' ai lâchée dans son grand âge quand la buée couvrait l' intérieur, t ' aurais du acheter une RENAULT, t' as fait l' con ..!!
Par -Nicolas-
En réponse à §GLM537fH
Moi, ma première Renault turbo était une 18 turbo 2 achetée neuve en 1985.
Que de souvenirs...
Elle a passé presque autant de temps au garage que sur la route...
Mais ces autocollants gigantesques sur les bas de caisse, ça en jetait tellement...
Irrésistible!
Depuis je résiste. Je n'ai plus jamais racheté de Renault turbo.
De Renault tout court d'ailleurs
10 ans après la fin de leur commercialisation, toutes les R18 avaient disparu de la circulation.
La pire époque de la quincaillerie de la Régie Renault, tôle rouillées à peine sorties d'usine, plastiques biodégradables, circuits électriques défaillants, à cette époque la notion de qualité était inexistante !
La R19 avait été un grand bond en avant, à la fin des années 1980, mais ça n'a pas duré longtemps.... la marque a rapidement retrouvé ses vieux démons...
Par §fra143rb
En réponse à -Nicolas-
Quel dommage d'avoir été l'un des pionnier de cette technologie pour l'avoir complètement abandonnée ensuite
La R5 Turbo était une usine à sensation sans grande concurrente à l'époque.
La plus puissante de toutes, la Safrane biturbo (qui coûtait 430 000 Francs à l'époque !!) était partiellement inachevée. En effet, la puissance et le couple du moteur ont été réduits à la dernière minute de la conception, faute d'une boite de vitesse pouvant les supporter ! Renault n'avait rien prévu à ce niveau.
Même avec la puissance réduite, la transmission souffrait énormément car inadaptée, devenue trop fragile pour digérer le couple du V6 PRV dopé par les 2 turbos.
Résultat : celle qui devait être la concurrente des berlines allemandes à moteurs 6 et 8 cylindres ne se vendra que de façon confidentielle, durant sa courte carrière d'à peine 3 ans. Cet échec fit suite à celui des Peugeot 605 SV24 et Citroën XM V6 24s, la fameuse malédiction des berlines haut de gamme françaises. C'était il y a plus de 25 ans et les choses n'ont pas vraiment changé.
Surtout que la Safrane Birurbo cest un préparateur Allemand artisant qu'il est fabriquait la R25 V6 turbo était bien plus fiable du vrai Renault industrie
Par zefberry
En réponse à -Nicolas-
10 ans après la fin de leur commercialisation, toutes les R18 avaient disparu de la circulation.
La pire époque de la quincaillerie de la Régie Renault, tôle rouillées à peine sorties d'usine, plastiques biodégradables, circuits électriques défaillants, à cette époque la notion de qualité était inexistante !
La R19 avait été un grand bond en avant, à la fin des années 1980, mais ça n'a pas duré longtemps.... la marque a rapidement retrouvé ses vieux démons...
C vrai , que de grosses daubes affublés de turbos en tout genre, j'en reviens pas que l'on puisse être aussi nuls pour ce faire endormir par une bande d'amateurs pareils, les politiques ont un boulevard !!!!!!!
Par §fra143rb
Après aucune Renault arrivera à la cheville de la 505 hyper fiable bonne qualité interieur propulsion
Par halffinger
En réponse à SiriusRST
Ah les années 80-90 et les légendaires modèles RENAULT TURBO.
Cette marque n'hésitait pas à mettre le côté passion et dynamisme en avant à l'époque, on le voit notamment dans les publicités mais aussi les choix.
R25 Baccara V6 Turbo, R21 2.0l Turbo... de la bonne berline qui envoyaient du lourd.
Mais avec les standards actuels, une R21 2.0 Turbo 175ch possède de bonnes performances.
Ok, aujourd'hui on a la gamme RENAULT SPORT... mais beaucoup moins mise en avant ? (vous en voyez des pubs RS à la TV ou sur le Web ? Bah non...)
Un genre d'héritière aux R25 Turbo Baccara peut-être trouvé dans la dernière Talisman 1.8Tce 225ch S-edition... mais RENAULT ne semble pas vouloir mettre en avant ce véhicule et travailler son image avec elle. Dommage.
Une vrai héritière de la R21 turbo (Quadra ) serait une Talisman de minimum 300 chevaux et transmission intégrale. Pourquoi pas un V6 turbo. Ça existe déjà dans le groupe chez Infinity. Un bon 3.7 bi-turbo de 380 chevaux de la Q60 et un réglage châssis aux petits oignons et hop le bolide. Bon après faut y vendre. Pas facile la "Rino-Cric" à 80 000€ (10x le prix de la twingo)
Par §atm086cY
En réponse à hill31
Une sacree histoire toutes ces versions Turbo Renault sans oublie le mytique Espace F1 (une video frisson qu'on ne se lasse pas).
Sauf que l'Espace F1 c'est un V10 atmo...
Par -Nicolas-
En réponse à halffinger
Une vrai héritière de la R21 turbo (Quadra ) serait une Talisman de minimum 300 chevaux et transmission intégrale. Pourquoi pas un V6 turbo. Ça existe déjà dans le groupe chez Infinity. Un bon 3.7 bi-turbo de 380 chevaux de la Q60 et un réglage châssis aux petits oignons et hop le bolide. Bon après faut y vendre. Pas facile la "Rino-Cric" à 80 000€ (10x le prix de la twingo)
C'est clair que les comparaisons entre les R25 V6 Turbo, R21 2.0 Turbo, automobiles de caractère et la très insipide Talisman avec son 1.8 TCe linéaire et mollasson sont hors de propos.
Franchement rien à voir. Ce serait comme comparer une DS et une C5...
Par mwouais
En réponse à SiriusRST
Ah les années 80-90 et les légendaires modèles RENAULT TURBO.
Cette marque n'hésitait pas à mettre le côté passion et dynamisme en avant à l'époque, on le voit notamment dans les publicités mais aussi les choix.
R25 Baccara V6 Turbo, R21 2.0l Turbo... de la bonne berline qui envoyaient du lourd.
Mais avec les standards actuels, une R21 2.0 Turbo 175ch possède de bonnes performances.
Ok, aujourd'hui on a la gamme RENAULT SPORT... mais beaucoup moins mise en avant ? (vous en voyez des pubs RS à la TV ou sur le Web ? Bah non...)
Un genre d'héritière aux R25 Turbo Baccara peut-être trouvé dans la dernière Talisman 1.8Tce 225ch S-edition... mais RENAULT ne semble pas vouloir mettre en avant ce véhicule et travailler son image avec elle. Dommage.
Amusant ... : Lis toi même les 2 propositions. Laquelle fait envie rien qu'au nom et ce que celui-ci promet ?
R25 V6 Baccarat
Talisman 1.8 tce 225 S-edition
Franchement ?
Par inzeflesh
souvenir d'une super 5gt et son turbo mode on/off passé 3500 tour ... épique
Par §De 471tj
En réponse à zefberry
C vrai , que de grosses daubes affublés de turbos en tout genre, j'en reviens pas que l'on puisse être aussi nuls pour ce faire endormir par une bande d'amateurs pareils, les politiques ont un boulevard !!!!!!!
Grosse daube la R5 Turbo 1 et 2 ? Des voitures très recherchées dont la côte a doublé en quelques années. Les gens se retournent dans la rue quand tu roules avec.
Par zefberry
En réponse à §De 471tj
Grosse daube la R5 Turbo 1 et 2 ? Des voitures très recherchées dont la côte a doublé en quelques années. Les gens se retournent dans la rue quand tu roules avec.
À date on voit plus d'anciennes VW que ces caisses années 80 turbocompressées , sans être pro vv C est un fait
Par §De 471tj
En réponse à zefberry
À date on voit plus d'anciennes VW que ces caisses années 80 turbocompressées , sans être pro vv C est un fait
Normal, 4800 exemplaires seulement des R5 turbo, des prix autour des 100000€ pour un bel exemplaire. Les collectionneurs les sortent pas trop. Une R5 turbo maxi de plus de 320cv pour 900 kg c'est dans les 200000€.
Tu dois confondre avec les R5 GT turbo ou R5 Alpine Turbo qui ont le moteur avant et sont plus "banales"
Maintenant chez vw pas de voitures avec moteur central arrière de cette puissance et au même palmares sportif, dans les années 80. Par contre chez Audi avec les quattro...
Par SiriusRST
En réponse à mwouais
Amusant ... : Lis toi même les 2 propositions. Laquelle fait envie rien qu'au nom et ce que celui-ci promet ?
R25 V6 Baccarat
Talisman 1.8 tce 225 S-edition
Franchement ?
Ah mais je suis quasiment d'accord avec le point que tu évoques: RENAULT aujourd'hui manque de c***lles, dans le sens où il ne met pas assez en avant les modèles qui en jettent ou les RS.
Une pub RS à la mi-temps d'un match de l'EDF ça aurait quand même beaucoup plus de gueules que les pub Twingo ou Clio Limited qu'ils balancent.
Par SiriusRST
En réponse à -Nicolas-
C'est clair que les comparaisons entre les R25 V6 Turbo, R21 2.0 Turbo, automobiles de caractère et la très insipide Talisman avec son 1.8 TCe linéaire et mollasson sont hors de propos.
Franchement rien à voir. Ce serait comme comparer une DS et une C5...
Je pense qu'avant de dire que la Talisman 225 est insipide il faut l'essayer.
Je pense que 225ch sur un châssis moderne doté de 4 roues directrices ça doit être autrement d'un autre niveau que la R25 V6.
Après oui, les voitures modernes étant aseptisées à mort, les sensations ne seront pas les mêmes que dans une R25 mais certainement pas insipide mollasson.
Par §chr408oI
En réponse à §GLM537fH
Moi, ma première Renault turbo était une 18 turbo 2 achetée neuve en 1985.
Que de souvenirs...
Elle a passé presque autant de temps au garage que sur la route...
Mais ces autocollants gigantesques sur les bas de caisse, ça en jetait tellement...
Irrésistible!
Depuis je résiste. Je n'ai plus jamais racheté de Renault turbo.
De Renault tout court d'ailleurs
pourtant la 18 turbo est increvable comme tout les turbo essence de cette époque....
Par §chr408oI
En réponse à §fra143rb
Après aucune Renault arrivera à la cheville de la 505 hyper fiable bonne qualité interieur propulsion
Mort de rire. je préfère cent fois la 21.
Par §chr408oI
En réponse à -Nicolas-
C'est clair que les comparaisons entre les R25 V6 Turbo, R21 2.0 Turbo, automobiles de caractère et la très insipide Talisman avec son 1.8 TCe linéaire et mollasson sont hors de propos.
Franchement rien à voir. Ce serait comme comparer une DS et une C5...
Moteur linéaire et mollasson voulu et ce chez tout le monde c'est déjà surtout une question d'impression et ça fait partie de l'évolution des chaînes cinématiques et ça a pour but de moins les abîmées avec une arrivée progressive du couple a l'inverse de l'époque effet coup de pied au cul des Renault turbo ... Et ça c'est pareil chez n'importe qui les normes ont changés c'est tout .
Par §chr408oI
En réponse à zefberry
À date on voit plus d'anciennes VW que ces caisses années 80 turbocompressées , sans être pro vv C est un fait
Mort de rire vla l'évaluation au doigt mouillé.
j'ai fais des 10 aînés de sorties et concentrations Renault et je peux te dire qu il y en a un paquet des anciennes .
Par §chr408oI
En réponse à zefberry
À date on voit plus d'anciennes VW que ces caisses années 80 turbocompressées , sans être pro vv C est un fait
tient et jy pense tape R5 turbo loheac 70 ans ragnotti ce sont mes vidéos en partie et yen avait 70 ! ce qui est rare den avoir autant d'un coup
Par narmer
Quand même; ces moteurs renault turbo ont été un recul technique : chambre de combustion en toit, arbre à came latéral.... il fallait choisir entre culasse moderne ou turbo. Quand on n'a pas les moyens ...
Mais bon, la puissance était à bas régime comme un tracteur.
Par §atm086cY
Après d'heure de temps de chauffe, même la pourrie des fiat est fiable, dire que la R T/T était fiable, c'est un peu prendre les gens pour des débiles!!!
Une R19 atmo, même quand tu tapais dedans à froids, elle ne te lâchait pas!!!
C'est tout de suite pas pareil...
Par §atm086cY
Après 1/4 d'heure de temps de chauffe, même la pourrie des Fiat est fiable, dire que la R5 T/T2 était fiable, c'est un peu prendre les gens pour des débiles!!!
Une R19 atmo, même quand tu tapais dedans à froids, elle ne te lâchait pas!!!
C'est tout de suite pas pareil...
Et les R5 T/T2 qui roulent encore ont pas 400 000 bornes et un moulin 100% d'origine!!!
Par §atm086cY
C'est vrai que la 505 V6 c'était juste la Mustang Française, la seule qui a vraiment fait peur à BMW parce qu'en prop, elle venait directement concurrencer la M3, contrairement à la 21 qui ne faisait que concurrencer la R25...
Par §De 471tj
En réponse à §atm086cY
C'est vrai que la 505 V6 c'était juste la Mustang Française, la seule qui a vraiment fait peur à BMW parce qu'en prop, elle venait directement concurrencer la M3, contrairement à la 21 qui ne faisait que concurrencer la R25...
Non, pas du tout
Si tu compares les 3 voitures, la 505 est à la traine nettement. Dans l'ordre 505 V6 1989, R21 turbo quadra 1989, M3 1989 :
Vitesse max : 205kmh 222, 236
0-100 9,2 7,9 7,3
Les autres paramètres aussi, la 505 est à la traine au 0-180km h et au kilomètre chronométré. Au niveau du couple aussi, malgré que les deux autres ont des 4 cylindres.
Par §De 471tj
En réponse à §atm086cY
C'est vrai que la 505 V6 c'était juste la Mustang Française, la seule qui a vraiment fait peur à BMW parce qu'en prop, elle venait directement concurrencer la M3, contrairement à la 21 qui ne faisait que concurrencer la R25...
L'article parle de voitures turbo. Pour être juste il faudrait comparer la 505 turbo 4 cylindres 180cv et non la 505V6 à la R21 turbo.
La R21 turbo était plus performante, à part peut-être face à la version US de la 505 turbo de 200cv
Par §chr408oI
En réponse à narmer
Quand même; ces moteurs renault turbo ont été un recul technique : chambre de combustion en toit, arbre à came latéral.... il fallait choisir entre culasse moderne ou turbo. Quand on n'a pas les moyens ...
Mais bon, la puissance était à bas régime comme un tracteur.
n'importe quoi ....
Par §chr408oI
un peu logique on ne sort pas ce genre dautos toutes les 5 minutes...
ça ne change rien de plus au fait quil y en a plus qu'on ne le croit et que seul le fait de faire des sorties permet de sen rendre compte !.
Par §chr408oI
En réponse à §atm086cY
Après d'heure de temps de chauffe, même la pourrie des fiat est fiable, dire que la R T/T était fiable, c'est un peu prendre les gens pour des débiles!!!
Une R19 atmo, même quand tu tapais dedans à froids, elle ne te lâchait pas!!!
C'est tout de suite pas pareil...
Désolé j'aurais aimer te répondre mais tu es incompréhensible...
Par §chr408oI
En réponse à §atm086cY
Après 1/4 d'heure de temps de chauffe, même la pourrie des Fiat est fiable, dire que la R5 T/T2 était fiable, c'est un peu prendre les gens pour des débiles!!!
Une R19 atmo, même quand tu tapais dedans à froids, elle ne te lâchait pas!!!
C'est tout de suite pas pareil...
Et les R5 T/T2 qui roulent encore ont pas 400 000 bornes et un moulin 100% d'origine!!!
Pour ta gouverne le cleon turbo de la R5 est fiable il demande juste un entretient sérieux et des réglages réguliers logique sur un tel moteur.
tu es comme beaucoup (la majorité) tu parles beaucoup tu crache ta bile mais tu ne sais pas de quoi tu cause .
avec moi tu es mal tomber car je connais mon sujet et pas Qu'un peu !.
hormis la R5 turbo qui est bien à part des autres turbo essence de lair Renault 90's les autres sont ultra fiables surtout concernant le 2.0l turbo de la 21 et le PRV 2.4 turbo qui sont même fortement préparé increvable .
ne t'en déplaise
Par §Geo166to
En réponse à §GLM537fH
Moi, ma première Renault turbo était une 18 turbo 2 achetée neuve en 1985.
Que de souvenirs...
Elle a passé presque autant de temps au garage que sur la route...
Mais ces autocollants gigantesques sur les bas de caisse, ça en jetait tellement...
Irrésistible!
Depuis je résiste. Je n'ai plus jamais racheté de Renault turbo.
De Renault tout court d'ailleurs
Tu as juste la poisse, car ce moteur était d'une fiabilité sans égale.
Par §syn787RR
C'était du violent. Pas super fiable mais violent...
Par fassi51
Renault le promoteur du turbo en F1 plusieurs fois champion du monde avec ses "théières" comme les avaient baptisées les anglais , incapables de rivaliser avec les mécaniques françaises
Par §FXX432Vl
La 5 GTT, ça c'était de la caisse! Toute ma jeunesse...
Par SiriusRST
En tout cas y'a de belles photos des R21, R25 et Safrane bi-turbo exposées.
Par SiriusRST
En réponse à §De 471tj
Non, pas du tout
Si tu compares les 3 voitures, la 505 est à la traine nettement. Dans l'ordre 505 V6 1989, R21 turbo quadra 1989, M3 1989 :
Vitesse max : 205kmh 222, 236
0-100 9,2 7,9 7,3
Les autres paramètres aussi, la 505 est à la traine au 0-180km h et au kilomètre chronométré. Au niveau du couple aussi, malgré que les deux autres ont des 4 cylindres.
De toute façon il est incontestable qu'en France, le patron du sport c'est RENAULT.
Et même en Europe d'ailleurs, dans les segments où il est présent bien sûr.
Par integralhf
On sortait quand même 350 cv de ce petit 1397 culbuté sur une R5 TDC, sur nos petites spéciales de régionals ça envoyait du lourd, en évitant les petites fuites d'huile qui enflammaient vite fait le compartiment moteur
Par §chr408oI
En réponse à integralhf
On sortait quand même 350 cv de ce petit 1397 culbuté sur une R5 TDC, sur nos petites spéciales de régionals ça envoyait du lourd, en évitant les petites fuites d'huile qui enflammaient vite fait le compartiment moteur
non tour de Corse c'est environ 280/320
350 c'est la maxi 5 .
et 370 pour la version asphalte.
Par §Obj060Cz
Une belle époque où les constructeurs français savaient faire des sportives!!!!!
Ils auraient dû continuer dans cette voie et je roulerais sûrement en française...
Peace. ♡♡♡♡♡♡
Par §ato680Vl
Le problème des turbo n'était pas autant le goré qui tapait dedans à froid, mais le simplet qui coupé direct le moteur après lui avoir fait prendre des tours. Dans ce cas l'huile qui lubrifie le turbo, ne circulent plus( pompe coupée), brûle à cause de la chaleur du turbo et créée un résidu abrasif qui bouffe l'axe et les palier du turbo.
Les possesseurs de 21 turbo ou Super 65 GT T, qui respectent ce temps de "repos" n'ont aucun problème de fiabilité.
Par §Pap700wB
En réponse à SiriusRST
Ah les années 80-90 et les légendaires modèles RENAULT TURBO.
Cette marque n'hésitait pas à mettre le côté passion et dynamisme en avant à l'époque, on le voit notamment dans les publicités mais aussi les choix.
R25 Baccara V6 Turbo, R21 2.0l Turbo... de la bonne berline qui envoyaient du lourd.
Mais avec les standards actuels, une R21 2.0 Turbo 175ch possède de bonnes performances.
Ok, aujourd'hui on a la gamme RENAULT SPORT... mais beaucoup moins mise en avant ? (vous en voyez des pubs RS à la TV ou sur le Web ? Bah non...)
Un genre d'héritière aux R25 Turbo Baccara peut-être trouvé dans la dernière Talisman 1.8Tce 225ch S-edition... mais RENAULT ne semble pas vouloir mettre en avant ce véhicule et travailler son image avec elle. Dommage.
renault savais faire de bon moteurs a cette epoque!! mais ils semble avoir oublié le mode d 'emploi depuis les annees 2000!! tu parles le 1.8 tce 225 a des performances tres moyennes pour sa puissance!! renault ne sais plus faire de bon moteurs la concurrence fais nettement mieux a puissance egal.......................................
Par §Pap700wB
En réponse à §chr408oI
Moteur linéaire et mollasson voulu et ce chez tout le monde c'est déjà surtout une question d'impression et ça fait partie de l'évolution des chaînes cinématiques et ça a pour but de moins les abîmées avec une arrivée progressive du couple a l'inverse de l'époque effet coup de pied au cul des Renault turbo ... Et ça c'est pareil chez n'importe qui les normes ont changés c'est tout .
le 1.8 TCE de renault est tres decevant ou sont les 225 chevaux???? le tfsi de 190 chevaux d'une a4 accelere plus fort!!
Par §atm086cY
En réponse à §De 471tj
Non, pas du tout
Si tu compares les 3 voitures, la 505 est à la traine nettement. Dans l'ordre 505 V6 1989, R21 turbo quadra 1989, M3 1989 :
Vitesse max : 205kmh 222, 236
0-100 9,2 7,9 7,3
Les autres paramètres aussi, la 505 est à la traine au 0-180km h et au kilomètre chronométré. Au niveau du couple aussi, malgré que les deux autres ont des 4 cylindres.
Sauf que ta 21 c'est une traction à turbo, tout ce que ne sera jamais un muscle car!!!
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