Par §atm086cY
Macrron vas devoir trouver un autre impôt...
Ah oui, c'est vrai ya le passage à 80!
J'espère que ça vas marcher pour lui, sinon, il vas saigner les faux riches qui l'ont élu...
Stéphanie Fontaine , mis à jour
Radars automatiques : le nombre de PV en baisse de 4% en 2017 !
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Par §atm086cY
Macrron vas devoir trouver un autre impôt...
Ah oui, c'est vrai ya le passage à 80!
J'espère que ça vas marcher pour lui, sinon, il vas saigner les faux riches qui l'ont élu...
Par parlons-en
Bah ça y est, nous sommes dressés
Par §Eto076Hb
Ca baisse mais vous allez voir, hors de question de retirer certaines cabines, à contrario des Anglais.
Par §nau801Lj
La mortalité a donc chuté.........
Par mekinsy
Ne vous inquiétez pas, les radars mobile-mobile vous tourner 8 heures/jour pour faire remonter ces stats.
Avec le combo des 80km/h, nul doute que ça va être un massacre...
Par §Vas274Ob
Malheureusement, respecter les limitations est la seule solution de les mettre hors services, par contre d'accord avec le commentaire ils chercheront un impôt ailleurs.
Par beniot9888
En réponse à §Vas274Ob
Malheureusement, respecter les limitations est la seule solution de les mettre hors services, par contre d'accord avec le commentaire ils chercheront un impôt ailleurs.
Faut avouer que c'est une solution qui marche très bien. Et en plus, c'est quelque chose que les gens sont censés faire même quand il n'y a pas de radar. Etonnant, non ?
Par kaiservinz
Régulateur de vitesse plus affichage de la limitation en temps réel au tableau de bord aident à respecter les limitations.
Par §atm086cY
En réponse à kaiservinz
Régulateur de vitesse plus affichage de la limitation en temps réel au tableau de bord aident à respecter les limitations.
Le mieux c'est de conduire toi même plutôt que laisser ta bagnole le faire à ta place, feignant!
Par §cas873Pj
Les conducteurs se sont adaptés, on ne roule plus pareil. Perso je suis très raisonnable en voiture, j'ai besoin de garder mes point pour la moto qui reste un vrai problème pour ça. Encore que, même en bécane ça évolue : en ballade en groupe ça roule différemment. Il faut aller se cacher pour se lâcher, et le rythme sur les liaisons est devenu assez sage.
Par mekinsy
En réponse à kaiservinz
Régulateur de vitesse plus affichage de la limitation en temps réel au tableau de bord aident à respecter les limitations.
Tous les conducteurs "Serieux" qui disent respecter la vitesse maxi affichée sur les panneaux l'ont dépassé à un moment où à un autre...
Tous sans aucune exception.
Il est impossible de respecter à 100% les limitations de vitesses en France.
Des virages/courbes à 30km/h dans lesquelles sur un simple filet de gaz et dans le flot de la circulation, on se retrouve a 50...
Idem pour le 50 à 500 mètres avant l'entrée d'un village ou il n'y a que deux/trois pavillons sur un côté.
Cela m'arrive de temps en temps de me prendre à ce petit jeu du respect des limitations de vitesses sur un parcours de quelques dizaines de kilomètres et ça demande une réelle concentration et surtout un regard très réguliers sur le compteur (Je n'ai pas de limiteur/régulateur de vitesse.)
Donc même en faisant attention et en mode conduite "Tranquille", ça m'arrive de me retrouver à freiner parce que je me trouve être 10/20km/h au dessus de la vitesse maxi autorisée.
En ce moment, ils font la construction d'un nouveau pont qui va traverser la Garonne à Bordeaux.
Lorsqu'on arrive à l'endroit du chantier (2 voies avec muret en béton), on passe de 90 à 50...
Chaque fois que j'y passe, les gens roulent à 70km/h. (Et on sent bien que C'est déjà un effort...)
Bref ! Les limitations de vitesses sont par endroits bien trop basses pour être respectées.
Et ça sera la dernière
Par Romain_RS2
En réponse à mekinsy
Tous les conducteurs "Serieux" qui disent respecter la vitesse maxi affichée sur les panneaux l'ont dépassé à un moment où à un autre...
Tous sans aucune exception.
Il est impossible de respecter à 100% les limitations de vitesses en France.
Des virages/courbes à 30km/h dans lesquelles sur un simple filet de gaz et dans le flot de la circulation, on se retrouve a 50...
Idem pour le 50 à 500 mètres avant l'entrée d'un village ou il n'y a que deux/trois pavillons sur un côté.
Cela m'arrive de temps en temps de me prendre à ce petit jeu du respect des limitations de vitesses sur un parcours de quelques dizaines de kilomètres et ça demande une réelle concentration et surtout un regard très réguliers sur le compteur (Je n'ai pas de limiteur/régulateur de vitesse.)
Donc même en faisant attention et en mode conduite "Tranquille", ça m'arrive de me retrouver à freiner parce que je me trouve être 10/20km/h au dessus de la vitesse maxi autorisée.
En ce moment, ils font la construction d'un nouveau pont qui va traverser la Garonne à Bordeaux.
Lorsqu'on arrive à l'endroit du chantier (2 voies avec muret en béton), on passe de 90 à 50...
Chaque fois que j'y passe, les gens roulent à 70km/h. (Et on sent bien que C'est déjà un effort...)
Bref ! Les limitations de vitesses sont par endroits bien trop basses pour être respectées.
Je m'amuse aussi à ce petit jeu et certaines limitations sont effectivement hallucinante. A certains autres endroits, on peut respecter mais c'est vraiment se faire ch*er pour rien.
Mais les donneurs de leçon sur les réseaux sociaux sont globalement des hypocrites, sciemment ou inconsciemment...
Par MotherKaiser
Merci waze et compagnie
Par §cre026TP
Enfin 15 millions de PV sa reste quand même énorme
Par kaiservinz
En réponse à mekinsy
Tous les conducteurs "Serieux" qui disent respecter la vitesse maxi affichée sur les panneaux l'ont dépassé à un moment où à un autre...
Tous sans aucune exception.
Il est impossible de respecter à 100% les limitations de vitesses en France.
Des virages/courbes à 30km/h dans lesquelles sur un simple filet de gaz et dans le flot de la circulation, on se retrouve a 50...
Idem pour le 50 à 500 mètres avant l'entrée d'un village ou il n'y a que deux/trois pavillons sur un côté.
Cela m'arrive de temps en temps de me prendre à ce petit jeu du respect des limitations de vitesses sur un parcours de quelques dizaines de kilomètres et ça demande une réelle concentration et surtout un regard très réguliers sur le compteur (Je n'ai pas de limiteur/régulateur de vitesse.)
Donc même en faisant attention et en mode conduite "Tranquille", ça m'arrive de me retrouver à freiner parce que je me trouve être 10/20km/h au dessus de la vitesse maxi autorisée.
En ce moment, ils font la construction d'un nouveau pont qui va traverser la Garonne à Bordeaux.
Lorsqu'on arrive à l'endroit du chantier (2 voies avec muret en béton), on passe de 90 à 50...
Chaque fois que j'y passe, les gens roulent à 70km/h. (Et on sent bien que C'est déjà un effort...)
Bref ! Les limitations de vitesses sont par endroits bien trop basses pour être respectées.
J'ai jamais dit que je respectais toutes les limitations, je dit juste que quand je veux les respecter, les outils modernes m'aident à le faire en toute légalité. Bien sur, une sortie d'autoroute limitée à 50 passe très bien à 80 ou une sortie de village 300m après la dernière maison...
Le régulateur gère la vitesse, et je peux me concentrer sur tout le reste, avoir la vision qui porte loin + les côtés et derrière. Si je devais contrôler en permanace ma vitesse, je serais moins attentif à mon environnement.
Par Jeanpierre1933
Il faudrait connaître une autre statistique : le nombre de kilomètres parcourus par les Français ces derniers mois.
Avec l'augmentation des carburants il est possible que ce chiffre soit à la baisse. Également avec le mauvais temps les gens roulent moins et moins vite...
Par §Vas274Ob
En réponse à beniot9888
Faut avouer que c'est une solution qui marche très bien. Et en plus, c'est quelque chose que les gens sont censés faire même quand il n'y a pas de radar. Etonnant, non ?
Toi tu est le genre de gars qui aime la glace surtout quand elle sort de ton pot de chocolat
Sinon, au lieu de limiter toujours plus la vitesse, on pourrait la rendre plus intelligente, c'est à dire mettre en place des tronçons où la vitesse s'adapte à la densité du trafic et aux conditions météo
Bon en parallèle faudrait renforcer l'apprentissage de la conduite pour que les gens comprennent ENFIN l'intérêt des clignotants, des contrôles visuels et surtout arrêtent d'envoyer des SMS avec leurs putains de téléphones sur les genoux
Par pigeonvag
En réponse à SimpleAutomobiliste
Sinon, au lieu de limiter toujours plus la vitesse, on pourrait la rendre plus intelligente, c'est à dire mettre en place des tronçons où la vitesse s'adapte à la densité du trafic et aux conditions météo
Bon en parallèle faudrait renforcer l'apprentissage de la conduite pour que les gens comprennent ENFIN l'intérêt des clignotants, des contrôles visuels et surtout arrêtent d'envoyer des SMS avec leurs putains de téléphones sur les genoux
superbe idée, mais ça ne rapporte de fric, c est tout le problème, on ne va pas éduquer les gens, sinon comment les esclavagiser ????
Par beniot9888
En réponse à §Vas274Ob
Toi tu est le genre de gars qui aime la glace surtout quand elle sort de ton pot de chocolat
C'est quoi cette insulte pourrie ! Si t'as pas d'imagination, cantonnes toi aux classiques du genre "collabo servile", "hypocrite" ou "pauvre mouton".
Par beniot9888
En réponse à SimpleAutomobiliste
Sinon, au lieu de limiter toujours plus la vitesse, on pourrait la rendre plus intelligente, c'est à dire mettre en place des tronçons où la vitesse s'adapte à la densité du trafic et aux conditions météo
Bon en parallèle faudrait renforcer l'apprentissage de la conduite pour que les gens comprennent ENFIN l'intérêt des clignotants, des contrôles visuels et surtout arrêtent d'envoyer des SMS avec leurs putains de téléphones sur les genoux
Ça existe déjà sur certains tronçons d'autoroute, la vitesse max qui varie en fonction de la densité du trafic.
Et en fonction de la météo aussi ! Genre 130 km/h par beau temps, 110 en cas de pluie, encore moins quand la visibilité est inférieure à xx mètres...
Par §Vas274Ob
En réponse à beniot9888
C'est quoi cette insulte pourrie ! Si t'as pas d'imagination, cantonnes toi aux classiques du genre "collabo servile", "hypocrite" ou "pauvre mouton".
Je rigole t'inquiète pas, mais ça m'énerve les radars c'est pas pour les gars à 150 km/h ( ils payent pas leurs amendes, pas de permis, pas d' assurances...) c'est pour prendre l'argent à ce qui bossent et qui par manque d'inattention sont à 137 km/h et pour toi c'est normal je comprend pas
Par beniot9888
En réponse à §Vas274Ob
Je rigole t'inquiète pas, mais ça m'énerve les radars c'est pas pour les gars à 150 km/h ( ils payent pas leurs amendes, pas de permis, pas d' assurances...) c'est pour prendre l'argent à ce qui bossent et qui par manque d'inattention sont à 137 km/h et pour toi c'est normal je comprend pas
Et moi, je trouve que le coup du "c'est juste pour le fric", c'est de la feignantise intellectuelle. C'est une excuse à 2 balles pour ne pas avoir à changer quoi que ce soit à ses habitudes.
Je ne dis pas que tous les radars sont super bien placés, que toutes les limitations sont faciles à tenir, que je ne fais jamais d'excès de vitesse et que je suis irréprochable et que vivement le 80 km/h... Mais faut tout de même leur reconnaître ça : ils ont fait baisser la vitesse moyenne, ce qui ne doit pas être un mal du point de vue de la sécurité routière. Et c'est vrai que la vitesse max sur les panneaux est obligatoire, pas indicative.
Après, on respecte ou pas, mais on en accepte les conséquences. Si un de ces 4 je me fais choper en excès, c'est pas la faute du radar pompe à fric ou de ceci-cela. Juste ma faute à moi.
Par §atm086cY
En réponse à mekinsy
Tous les conducteurs "Serieux" qui disent respecter la vitesse maxi affichée sur les panneaux l'ont dépassé à un moment où à un autre...
Tous sans aucune exception.
Il est impossible de respecter à 100% les limitations de vitesses en France.
Des virages/courbes à 30km/h dans lesquelles sur un simple filet de gaz et dans le flot de la circulation, on se retrouve a 50...
Idem pour le 50 à 500 mètres avant l'entrée d'un village ou il n'y a que deux/trois pavillons sur un côté.
Cela m'arrive de temps en temps de me prendre à ce petit jeu du respect des limitations de vitesses sur un parcours de quelques dizaines de kilomètres et ça demande une réelle concentration et surtout un regard très réguliers sur le compteur (Je n'ai pas de limiteur/régulateur de vitesse.)
Donc même en faisant attention et en mode conduite "Tranquille", ça m'arrive de me retrouver à freiner parce que je me trouve être 10/20km/h au dessus de la vitesse maxi autorisée.
En ce moment, ils font la construction d'un nouveau pont qui va traverser la Garonne à Bordeaux.
Lorsqu'on arrive à l'endroit du chantier (2 voies avec muret en béton), on passe de 90 à 50...
Chaque fois que j'y passe, les gens roulent à 70km/h. (Et on sent bien que C'est déjà un effort...)
Bref ! Les limitations de vitesses sont par endroits bien trop basses pour être respectées.
On a la même à Angers, 50 sur une 4 voies terre, plein central, glissière béton, BAU et voies d'insertion/décélération...
Je suis obligé de me faire violence pour y rouler à 60 et je me fais coller par tous les crétins en hybride à 70 qui n'osent pas doubler parce que ce serait pas politiquement correct...
Même avec mon skateboard sous motorisé, c'est abusé, alors le type en Audi V6/V8, il doit péter un câble!!!
Les voitures sont de plus en plus sures mais on baisse les limites, on marche sur le tête!
Par RollingPat
En réponse à §Vas274Ob
Malheureusement, respecter les limitations est la seule solution de les mettre hors services, par contre d'accord avec le commentaire ils chercheront un impôt ailleurs.
Chercher des impôts ailleurs ? Mais non ils baisseront la vitesse à 70 km...
Par jroule75
En réponse à §Eto076Hb
Ca baisse mais vous allez voir, hors de question de retirer certaines cabines, à contrario des Anglais.
En complément, le système de radar automatique anglais, est plus ancien et qu'il fonctionnait en prenant une vraie photo sur une pellicule et non numériquement. Du coup, pour limiter les coups de maintenance et de rechargement des pellicules, il y avait plus de cabine que d'appareil photo. Le système qui flashait était portatif et pouvait être déplacé de cabine en cabine. Ainsi, en plus d'être pédagogique (la vitesse = xx km/h ou miles/h, si tu dépasses, sanction), il était incitatif à globalement respecter les limitations car il y avait énormément de cabines donc potentiellement un risque de te faire flasher ... mais pas à chaque fois.
Par jroule75
En réponse à beniot9888
Faut avouer que c'est une solution qui marche très bien. Et en plus, c'est quelque chose que les gens sont censés faire même quand il n'y a pas de radar. Etonnant, non ?
Oui, globalement, c'est l'application du code de la route. Mais qui ne s'est jamais retrouvé à
- 33 km/h compteur au lieu de 30 ?
- 55 km/h compteur au lieu de 50 ?
- 95 km/h compteur au lieu de 90 ? etc...
Franchement, les zones de transition de vitesse sont parfois insuffisantes voire inexistantes (travaux par exemple). Un autre exemple, sur les routes de campagne limitée à 90 km/h, tu arrives dans un village, tu lèves le pieds avant bien sûr vu que c'est limité à 50 km/h, mais si tu arrives à 55 au passage du panneau, est-ce que cela fait de toi un criminel ? tu laisses couler la voiture jusqu'à 50... Va expliquer à un flic qui a décidé de faire son quota !?
Donc oui, dans l'absolu, respecter les limitations de vitesse, c'est la règle de base, mais il y a toujours un moment où tu seras un petit peu au-dessus (comme d'ailleurs un petit peu au-dessous) parce qu'on n'a pas toujours les yeux rivés au compteur, ne serait-ce pour voir ce qu'il se passe sur la route !
Par carrera13
En réponse à SimpleAutomobiliste
Sinon, au lieu de limiter toujours plus la vitesse, on pourrait la rendre plus intelligente, c'est à dire mettre en place des tronçons où la vitesse s'adapte à la densité du trafic et aux conditions météo
Bon en parallèle faudrait renforcer l'apprentissage de la conduite pour que les gens comprennent ENFIN l'intérêt des clignotants, des contrôles visuels et surtout arrêtent d'envoyer des SMS avec leurs putains de téléphones sur les genoux
Ya juste un léger détail que tu as oublié, le but c'est faire du fric, uniquement, l'apprentissage et toutes tes idées ils s'en cognent comme pas 2, de moins en moins d'argent est alloué à l'entretien des routes, c'est pas pour en dépenser ailleurs (que dans les radars...)
Pour ce qui est du téléphone, idem, ça ne rapporte pas assez, il faut immobiliser le véhicule, vérifier les papiers du conducteur, taper le procès verbale = 15min pour 90€, pendant ce temps là un radar aurait pu flasher aisément une dizaine de fois 10*90€...
Par §chr408oI
Bientôt remédier avec le 80 et oui faut que ça rapporte
Par Solar_Max
En réponse à beniot9888
Et moi, je trouve que le coup du "c'est juste pour le fric", c'est de la feignantise intellectuelle. C'est une excuse à 2 balles pour ne pas avoir à changer quoi que ce soit à ses habitudes.
Je ne dis pas que tous les radars sont super bien placés, que toutes les limitations sont faciles à tenir, que je ne fais jamais d'excès de vitesse et que je suis irréprochable et que vivement le 80 km/h... Mais faut tout de même leur reconnaître ça : ils ont fait baisser la vitesse moyenne, ce qui ne doit pas être un mal du point de vue de la sécurité routière. Et c'est vrai que la vitesse max sur les panneaux est obligatoire, pas indicative.
Après, on respecte ou pas, mais on en accepte les conséquences. Si un de ces 4 je me fais choper en excès, c'est pas la faute du radar pompe à fric ou de ceci-cela. Juste ma faute à moi.
Juste pour le fric, c'est un petit peu exagéré.
Maintenant, imagine que tout le dispositif ne rapporte plus X centaines de millions d'euros (pas loin d'un milliard il me semble) par an, mais en COUTE X centaines de millions, pour un résultat identique.
Tu paries combien qu'ils arrêtent tout en moins de trois ans?
Oui, il "suffit de ..." pour ne pas se faire flasher , mais comme indiqué auparavant, ils aiment bien en placer à des endroits où la vitesse fixée est très largement en dessous du niveau d’acceptabilité, comme par hasard ...
Après, s'ils veulent vraiment briser la mortalité sur la route en jouant sur la vitesse car, oui, c'est toujours elle qui rentre en jeu dès qu'il y a des morts/blessés, les cas de morts où elle ne rentre pas en jeu doivent être ultra-marginaux (chute d'un rocher, d'un arbre, submersion, etc ... mais sont-ce encore des accidents de la route?), c'est simple :
- autoroute : VMAX = 30 km/h
- route : VMAX = 20 km/h
- ville : VMAX = 10 km/h
Avec des véhicules modernes, même dans la pire des configurations, ont doit pouvoir éviter 99,9% des morts. A part les piétons qui tomberaient devant les roues d'un conducteur endormi ou autres cas très improbables, tous les chocs frontaux ne doivent plus être létaux.
Et puis pour être cohérents, ceux qui imposent cela respectent EUX AUSSI les règles, histoire de montrer qu'ils y croient eux ausi
Par Altrico
on a la raison des 80km/h !
Par dasyal
" Cela m'arrive de temps en temps de me prendre à ce petit jeu du respect des limitations de vitesses sur un parcours de quelques dizaines de kilomètres et ça demande une réelle concentration et surtout un regard très réguliers sur le compteur " ...et dans le rétro , pour ne pas faire une queue de furieux derriere toi !
Par PLexus sol-air
Jamais compris comment on peut encore se faire gauler par des radars automatiques en 2018... Ils sont indiqués à l'avance, sont marqués sur la première application gratuite venue, et au pire les locaux freinent toujours comme des cons ou descendent 15 km/h compteur sous la limitation juste devant, probablement pour bien marquer l'endroit !
Et avec les limiteurs, les régulateurs et l'affichage tête haute faut vraiment le vouloir pour payer un radar fixe... Je dis pas, les jumelles ça peut arriver, mais un fixe, sérieux !
Par Chataigner
Il faut juste acheter un peu plus de pain de plastique ou de brouilleurs afin de se débarrasser des radars ...
Par Chataigner
En réponse à Solar_Max
Juste pour le fric, c'est un petit peu exagéré.
Maintenant, imagine que tout le dispositif ne rapporte plus X centaines de millions d'euros (pas loin d'un milliard il me semble) par an, mais en COUTE X centaines de millions, pour un résultat identique.
Tu paries combien qu'ils arrêtent tout en moins de trois ans?
Oui, il "suffit de ..." pour ne pas se faire flasher , mais comme indiqué auparavant, ils aiment bien en placer à des endroits où la vitesse fixée est très largement en dessous du niveau d’acceptabilité, comme par hasard ...
Après, s'ils veulent vraiment briser la mortalité sur la route en jouant sur la vitesse car, oui, c'est toujours elle qui rentre en jeu dès qu'il y a des morts/blessés, les cas de morts où elle ne rentre pas en jeu doivent être ultra-marginaux (chute d'un rocher, d'un arbre, submersion, etc ... mais sont-ce encore des accidents de la route?), c'est simple :
- autoroute : VMAX = 30 km/h
- route : VMAX = 20 km/h
- ville : VMAX = 10 km/h
Avec des véhicules modernes, même dans la pire des configurations, ont doit pouvoir éviter 99,9% des morts. A part les piétons qui tomberaient devant les roues d'un conducteur endormi ou autres cas très improbables, tous les chocs frontaux ne doivent plus être létaux.
Et puis pour être cohérents, ceux qui imposent cela respectent EUX AUSSI les règles, histoire de montrer qu'ils y croient eux ausi
surtout que la mortalité routiere en 2017 : "Par catégorie d'usagers, la mortalité routière est en hausse pour les motocyclistes, avec 669 décès (+ 56 tués ; + 9%), pour les cyclistes, avec 172 décès (+10 tués ; + 6%) et, enfin, pour les automobilistes, avec 1 770 décès (+ 10 tués ; + 1 %). Toutefois, la mortalité routière des piétons diminue (488 décès ; - 71 tués ; - 13 %)." - site de la répréssion routière
Si on regarde, les motards la moitié d'entre eux (si ce n'est les 2/3) à cause de l'infrastructure routière (glissière guillotine), bon il y a toujours des abrutis comme pas loin de chez moi qui arrive à 180km/h à peine les beaux jours qui arrivent et qui s'emplafonne une barrière et se fait couper en 2.
Les piétons, c'est l'effet smartphone, et ils se font faucher et là à 50 en ville le piéton y passe, les cyclistes, c'est le même topo avec en plus le fait qu'ils grillent les feux et se font emplâtrer par des camions.
Donc la mortalité routière, ça me fait rire il suffit de voir les causes et la vitesse est loin d'être le 1er facteur d'accident.
Les statistiques c'est comme les bikinis : ça montre l'essentiel mais ça cache le principal.
Par jojozuf1
Il ont peu être entendu le message de Chirac
https://youtu.be/qBGFl_uChs4
Par Koubiacz
En réponse à PLexus sol-air
Jamais compris comment on peut encore se faire gauler par des radars automatiques en 2018... Ils sont indiqués à l'avance, sont marqués sur la première application gratuite venue, et au pire les locaux freinent toujours comme des cons ou descendent 15 km/h compteur sous la limitation juste devant, probablement pour bien marquer l'endroit !
Et avec les limiteurs, les régulateurs et l'affichage tête haute faut vraiment le vouloir pour payer un radar fixe... Je dis pas, les jumelles ça peut arriver, mais un fixe, sérieux !
Cette fausse sécurité routière ça a toujours été pour l'argent et rien d'autre...
Sinon lors du passage à 80Km/h ils auraient modifié le code de la route pour que par exemple une infraction de moins de 10km/h soit uniquement sanctionné de la perte d'1 point sans amende si c'est la première depuis 1an.
Par PLexus sol-air
En réponse à Koubiacz
Cette fausse sécurité routière ça a toujours été pour l'argent et rien d'autre...
Sinon lors du passage à 80Km/h ils auraient modifié le code de la route pour que par exemple une infraction de moins de 10km/h soit uniquement sanctionné de la perte d'1 point sans amende si c'est la première depuis 1an.
Pour ce que ça change, 80 ou 90... Dans les deux cas c'est au régulateur et c'est chiant, alors un peu plus ou un peu moins. Sur un petit trajet ça change rien (surtout dans les bouchons...), et pour un grand trajet il y a les autoroutes si on est à quelques minutes près.
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