Commentaires - Porsche rappelle toutes les Taycan déjà livrées dans le monde

Ah c'est pas rien vu le prix...

A plus de 120 000 balles le bestiaux ça la fou mal.

Sans doute les prémices de nombreux autres..

Pourtant c’est sensé être le top !

Aux USA l'essence est au moins 2,5 fois moins chère qu'en France.

Il faut être écolo- bobo fanatique pour acheter une Porsche Taycan plutôt qu'une Dodge Charger SRT Hellcat de 700 ch coûtant seulement 60k$.

Pour certaines marques on parle de mise a jours a distance, pour d'autres on parle de rappel.

Et y en a qui nous rabâche le Premium, bla bla c'est mieux, VAG au top... Ils sont comme les autres.

Voilà ce qui arrive quand on prend pas son temps pour développer un produit. On vie dans une société ou il faut sortir les produits vite, tout doit être rapide, dans la surconsommation, et des produits pas fini au final... Dans bien de domaine les exemples ne manquent pas!

Le terme premiun ne se limite pas à la fiabilité technique il reprend aussi la finition d'assemblage, la finition intérieure, les matériaux de l'habitacle. Mais bon oui si effectivement il doivent faire une mise à jour à distance pour cela ca ira mais d'un point de vue image cela la foutra mal en fonction de comment les site en parleront. Si c'est annoncé comme une mise à jour qui améliore la puissance comme le fait une certaine marque ca passera bien. Si c'est appelé un rappel pour une mise à jour à distance ca la foutra mal.

Non. C'est ce que les fanatiques des allemands veulent te bien te faire croire.

Porsche est un excellent motoriste. Mais le logiciel n'est absolument pas leur coeur de métier.

Avec la VE, on parle plus de motoriste. On parle d'assembleur.

Il faut assembler des moteurs électriques brushless chinois avec des batteries chinoises.

Sauf que les moteurs de la Taycan sont produits en Allemagne...

Et on est plus proche du moteur de TGV technologiquement que du moteur brushless utilsé en RC... mais bon, t'est pas à une imprécision près sur le VE.

Le fournisseur des moteurs est Marrelli.

oups...

Hyundai win

C'est moche , alors je ne sais pas si c'est lier , mais au Porsche Roissy quelques proprios de Taycan ont fait machine arrière pour ce VE , alors clientèles ayant souvent d'autres Porsche à côté , voulant tester et être dans le vent , finalement la mayo ne prend pas .

Pour avoir testé une Ford Mustang GT 5.0 et une 911, franchement pour des puissances assez proche, il n'y a pas photo. Les pony car c'est sympa en ligne droite mais franchement c'est pas fun à conduire!

Un moteur brushless c'est un moteur brushless. Y'a pas à épiloguer sur le sujet.

J'ai le même moteur dans ma perceuse Ryobi.

Le moteur du TGV a été conçu dans les années 70.

Super, maintenant les moteurs sont fait par les fabriquants d'autoradio

J'ai l'impression de revoir l'époque sombre du groupe volkswagen (milieu des années 2000 jusqu'à 2012), ou la plupart de leurs véhicules avaient des soucis de chaînes de distri' qui sautaient, et leurs premières boîtes auto DSG6 et 7 qui étaient une catastrophe (programmation des boîtes faîtes avec le c**, et une désinformation totale sur l'entretien de celles ci).

Le point commun ? très simple :

les gars ne prenaient pas le temps de tester en profondeur leurs moteur et systèmes de transmission, ils n'écoutaient pas leurs fournisseurs sur certains composants mécaniques et électroniques, et au bout du compte, juste vendre des véhicules rapidement et ne chercher a fiabiliser leurs motorisations et véhicules que bien après

Comme quoi dans leurs cas on est vraiment sur du "vite fait, mal fait" malgré des millards investis dans la R&D pour develloper leurs boites en plastoc' sur batterie .

Il fait te rappeler le rappel de 48 000 Kona pour un problème de batterie ?

Parce que vous croyez que depuis les début du TGV ils utilisent toujours les mêmes?

Ces derniers temps, hyundai multiplie les rappels que ce soit pour les VE ou les modèles thermiques.

Ce n'est plus 48.000 kona au rappel pour un risque majeur d'incendie mais plus de 80.000 exemplaires.

Faux ! (pour ce qui est du Taycan) https://youtu.be/sTs1PrI9AK0

"La cause ? Une perte soudaine et brutale de puissance avec un passage en mode dégradé."

C'est normal pourtant, c'est juste l'ODB qui bride la voiture pour sauvegarder l'autonomie après tout juste 100km. Un peu comme Apple bridait les performances une fois la batterie un peu usée :)

73k€ la Hellcat par contre en 6.4 atmo c'est à peine plus de 40k€, c'est donné.

Récemment dans le mensuel Sport Auto qui bénéficie amplement de pages de pubs des marques du groupe VW, le journaliste a tout de même accordé la victoire à la nouvelle Chevrolet Corvette C8 à moteur central arrière de 500 ch face à la Porsche 911 Carrera S type 992.

Cette Corvette est vendue aux USA à partir de 59 990 dollars.

J'ai lu dans les pages saumon du Figaro que la 911 dégageait des marges plantureuses à Porsche d'où son maintien dans la gamme depuis 1963.

Ca sent l'amateurisme. Porsche devient un constructeur low cost. Pas encore ça qui va faire de l'ombre à Tesla

Oui enfin là ils parlent plus de la mission e plutôt que du Taycan qui n' était pas commercialisé à l' époque . Après les moteurs électriques on sûrement été développé avec l' aide de magneti Marelli , mais ce sont bien des moteurs Porsche , produits par Porsche !

Sur chez tesla a part les 0/96 d'hyper car tout le reste est low cost...

Toute les marques ont foiré une fois au moins depuis l'avènement du VE pour une cause simple:

"les gouvernements (sénat, assemblé etc etc) n'ont clairement pas laisser le temps aux constructeurs de travailleur sérieusement avec une R&D aussi efficace que sur les thermique."

Faut pas s'étonner que ça pue la merde excusez moi le terme mais c'est juste logique !

Sinon je cracherai pas sur Porsche sachant ce qu'ils sont capables de faire. Quand certains roulent en française moisi et ce permettent de critiquer c'est presque hilarant.

Tellement vrai, malheureusement...

Et non justement, dimensioner une machine MSAP ou une MAS c'est loin d'être aussi simple que tu ne le penses, il y a aussi énormément de compromis et de choix technique qui sont différents d'une machine à l'autre. Sans compter la loi de commande

Ça paraît simple comme ça, mais amuse toi à dimensionner une machine a l'aide de FEMM ou Ansys et quand tu arrivera à une machine capable de sortir 250kW dans une masse très contenue avec un rendement au dessus de 95% tu nous appelle

En marge de ça, au Canada ils déconseillent toujours l'achat d'une allemande qui vient de sortir : elle est rarement fiable la première année.

Les françaises n'étant pas vendues ici, pas d'avis sur le sujet.

La DS9 est produite en Chine , et d'une manière générale les constructeurs ne sont plus que des assembleurs , les turbos , pompes hp , systèmes d'injection et bien d'autres composants viennent de toutes parts .

Un assembleur ne pourrait pas tout gérer vu le nombre de composants d'un moteur thermique .

Avec le VE c'est un tout autre niveau, 50% du véhicule c'est juste un pack de pile chinoise. L'intégration moteur réduite au minimum, pu de boite, pu de pont, pu de réservoir, la liste est longue (tellement moins d'éléments à commander / gérer en conf, et pourtant tellement cher !)

Les "constructeurs" ne sont plus que des designers et intégrateurs de batterie. Le mot "mécanique" n'a plus beaucoup de sens si ce n'est pour la partie train roulant.

Compliquée et inquiétante, cette fiabilité du groupe Vag sur ses véhicules électriques.

Je m'attendais pourtant à du sans faute, étant donné tous les discours qu'on a pu entendre et lire depuis le Dieselgate.

Je suis surpris de ta part, t’as pas une perceuse thermique?

Ben ouais parce que certaines marques ont conçu leur véhicule pour que les mises à jour ne nécessitent pas un passage en atelier

Ouais. Et ta Mégane elle a le même moteur qu'un FS80AR de chez Aliexpress

Du coup, ta Mégane avec un moteur développé en 1867 est au-delà d'arriérés

Mais elles roulent après presque 10 ans sur la même batterie, le même train motopropulseur, et sont mises à jour/améliorées sans passer par la case atelier

En même temps, ça ne coûtera justement pas trop cher au constructeur qui dispose d'un joli pactole grâce aux belles marges qu'il se fait.

Il en serait bien autrement avec une Sandero ou la prochaine Spring.

Plus les programmes informatiques sont nombreux et complexes, plus la probabilité de bugs est importante.

Oui, enfin, en terme d'efficacité routière, ça n'est tout de même pas comparable.

Après, la Californie est à elle seule l'un des premiers marchés pour Porsche.

Deutsche merdikät by Porsche !!

TOUTES les taycan vendues...20 000 à tout casser. Ca ne va pas chercher bien loin !

Les policiers US savent piloter ces Dodge Charger SRT et rattraperont facilement un type en Taycan.

Sur sec j’voudrais bien voir ca!!!!

Mais alors sur du mouillé j’irais même jusqu’a payer pour voir

tout le monde sait que les competences pour faire une bonne voiture electrique à batterie se déplace franchement sur le logiciel, l'electronique de puissance et la chimie des batterie.

Or , Porsche n'est expérimenté dans aucun de ces domaines.

Idem pour les update OTA, pour que ca marche , et que ces mises à jour ne se limitent pas à des broutilles ou des déblocages d'options déjà installées, il faut etre capable de gerer le déploiement à grande echelle , ce qui necessite des connaissances software reseau, et sécurité informatique.

Tous les domaines ou en réalité les vieux constructeurs sont plutot mal armés.

Alors, avec le temps , ca va s'améliorier, ils vont monter en competence s'organiser, mais en attendant, c'est forcement un peu compliqué.

Et surtout en attendant, d'autres continuent à avancer, à perfectionner , à améliorer . Donc le retard s'agrandit.

Cela dit, aucun souci pour porsche dont le simple logo accolé à turbo suffit à vendre à peu pres n'importe quoi, avec des prix insensés.

Mais pour VW, ou BM ou Audi, c'est une autre histoire.... Sans parler de Peugeot, qui va avoir pas mal de déboire quand le parc roulant de ses VE commencera à etre un peu conséquent (ce qui mettra bien 2 ans, au rythme ou ils vendent leurs VE)

Vous sous-estimez les qualités de tenue de route des véhicules US car en France nous subissons la propagande Porsche.

Une émission télé comme Turbo sur M6 vendue au groupe VW y participe comme la quasi totalité des journalistes autos.

Les Porsche ( surtout cabriolets ) sont principalement vendues à des frimeurs incapables d'en tirer la quintessence.

Comme pour les sacs Vuitton, un prix très élevé est un argument de vente qui flatte la clientèle.

Je précise que j'ai les moyens financiers d'en posséder plus d'une.

au passage , vous avez vu que sur les 6 premiers mois de l'année, il s'est vendu plus de tesla model 3 que de golf en france !!!!

Et evidemment plus que n'importe quel model de BM ou Mercedes ou Audi.

Dingue pour une voiture américaine , produite aux USA .

Quand elle sera produite en Allemagne, Mercedes BM et Audi vont pleurer comme jamais

Nein !

L'informatique, c'est bon pour les esclaves de Bangalore ! Nous, deutsche qualitat, on fait du noble, de la mécanique, môssieur !

Bangalore, c'est toujours pas ça...

Tu peux me tutoyer

Une Taycan 4rm face a une hellcat en propulsion

Le match semble plié

Tu fais bien de dire " semble".

1850 et des bullettes pour celui qui est dans la tienne... :-)

L'informatique est vraiment un point faible a l'est du Rhin. J'ai entendu qu'ils n'avaient pas de cursus spécialisé dan le 3° cycle là bas, a confirmer. A noter que ce sont bien les allemands qui sont responsables des retards de l'A380 et de l'A400M et dans les deux cas pour des problèmes d'informatique.

Tout dépend des aptitudes de conduite des 2 conducteurs, mais non, sur route sinueuse, la dodge n'a aucune chance.

Et c’est pour ça qu’on conçoit des voitures toujours plus complexes..!

PSA s'est rapproché de qui pour rappeler ses Diesel à volant bi-masse ?

Bref : les Clients ayant dépensé autant pour constater ce genre d'avaries vont fortement "apprécier".

Maintenant que l'électronique / software est prépondérante, il est évident que l'automobile allemande a complètement perdu de son avantage en fiabilité. C'est même peut être pire à cause de leur sophistication...

Tout se perd. La Deutsche Qualität ne n'est plus ce que c'était.

Bien peut de voiture us osent affronter le juge de paix, la viper a fait un excellent temps, sans doute la plus efficace..

En même temps les deux véhicules ne sont pas dans la même catégorie

Porsche rappelle toute les taycans dans le monde.. Puis pourrait faire un rappel général.

Et oui plus on complique la plomberie plus facilement elle se bouche.... Entre l'un qui doit rappeler toute sa production et l'autre qui au bout de 3 jours se transforment en BBQ....

La toute dernière Tesla fait aussi parler d'elle :

https://www.theverge.com/2021/7/2/22560662/tesla-model-s-plaid-fire-driver-battery-pennsylvania

250 modèles produits et déjà une en feu, du coup interdiction de rouler avec ces modèles en attendant les investigations.

Haha, besoin d'un rappel en concession pour mettre à jour le logiciel...

Alors que le "rappel" des Tesla en Chine n'a consisté qu'en une simple mise à jour à distance...

C'est moche !!

Bin si il faut changer une pièce...t'as pas le choix...

Mieux avoir un problème de puissance que de voir la nouvelle Tesla de luxe qui prend feu

Ah... Parce que certains n'achetent pas de Tesla car produit aux US ? La clientèle visée par Tesla en a absolument rien à battre... Il y aura une cadence de production plus importante mais vu que l'attente doit être la plus faible du marché, je serais tenté de dire que la production est déjà bien proportionnée.