Par Hure_Jean
Audric lit le forum worldscoop et c'est une très bonne chose. J'invite les lecteurs de Caradisiac a faire de même.
Audric Doche , mis à jour
Peugeot 508 PSE (2020) : à partir de 67 100 €
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Par Hure_Jean
Audric lit le forum worldscoop et c'est une très bonne chose. J'invite les lecteurs de Caradisiac a faire de même.
Par fedoismyname
topic attire trolls par excellence...
plus sérieusement, c'est cher, mais probablement voulu.
Par M40i
La M340i n'est pas passé à 372CV?
Pour avoir eu la M140i de 340CV et maintenant le X4 M40i de 360CV, je ne me verrais pas hésiter avec un 1.6L même avec une aide électrique.
Je doute qu'à ce prix il soit très concurrentiel par rapport à un 6 cylindres avec son agrément son bruit et ses CV 100% du temps (Avec en + des marques + "premium").
Par Le Banquier
Les gens veulent des performances de sportives dans des grandes voitures pour le prix d'une 208, pas étonnant que ces mêmes gens râlent en voyant le prix de cette 508 PSE...
Elle est certes cher, mais derrière le prix il y a de la R&D, des technologies de pointe et des performances plus que correcte pour le commun des mortels. Personnellement je la trouve réussie et si j'avais les moyens, je la choisirai
Après il y aura toujours des mangeurs de cailloux pour dire que c'est de la merd* sans argumenter
Par Axel015
En réponse à M40i
La M340i n'est pas passé à 372CV?
Pour avoir eu la M140i de 340CV et maintenant le X4 M40i de 360CV, je ne me verrais pas hésiter avec un 1.6L même avec une aide électrique.
Je doute qu'à ce prix il soit très concurrentiel par rapport à un 6 cylindres avec son agrément son bruit et ses CV 100% du temps (Avec en + des marques + "premium").
Sans compter le poids ! La fiabilité ! et j'en passe !
Par frank656
La 340i lui met une fessée déculottée en tout , cette 508 avec ses grosses batteries c'est juste de l'arnaque artificielle en plus de ça ça perdra grave de la valeur, contrairement a la 340i avec sa batteries 48v restera une des dernières thématiques par Bmw avec son 6 cylindres, en plus de ça la 508 la puissance n'est même pas permanente
Par frank656
En réponse à Le Banquier
Les gens veulent des performances de sportives dans des grandes voitures pour le prix d'une 208, pas étonnant que ces mêmes gens râlent en voyant le prix de cette 508 PSE...
Elle est certes cher, mais derrière le prix il y a de la R&D, des technologies de pointe et des performances plus que correcte pour le commun des mortels. Personnellement je la trouve réussie et si j'avais les moyens, je la choisirai
Après il y aura toujours des mangeurs de cailloux pour dire que c'est de la merd* sans argumenter
Plus cher qu'une 340i avec sa batterie 48V et 374ch permanent voir plus avec mini batterie cette 508 est trop cher
Par MM27
Ça fait cher certes, mais dans les prix d'une sportives de ce gabarit et cette puissance aujourd'hui.
Comme le dit l'article, la concurrence est représentée par la polestar.
Quand aux BMW ou Mercedes, certes on peut argumenter sur la puissance etc... Mais le moteur dans une voiture ne fait pas tout. La partie chassis, comportement est quand même très importante. Et une 340i c'est une série 3 avec un gros moteur. Ce n'est pas une M. Et c'est peut-être ce qui différencie la PSE qui sera plus travaillée sur ce point.
De toute façon, il en faut pour tous les goûts, et c'est seulement après des essais que le positionnement tarifaire pourra être jugé.
Par Altrico
En réponse à Le Banquier
Les gens veulent des performances de sportives dans des grandes voitures pour le prix d'une 208, pas étonnant que ces mêmes gens râlent en voyant le prix de cette 508 PSE...
Elle est certes cher, mais derrière le prix il y a de la R&D, des technologies de pointe et des performances plus que correcte pour le commun des mortels. Personnellement je la trouve réussie et si j'avais les moyens, je la choisirai
Après il y aura toujours des mangeurs de cailloux pour dire que c'est de la merd* sans argumenter
Et bien c'est argumenté, elle est plus chère que des voitures meilleures en tous points. Donc oui c'est trop cher pour espérer en vendre plus que la concurrence.
Personne ne parle de ventre cette voiture 17000€ qui est le prix d'une 208. entre 17000€ et 70000€ il y a une grosse marge.
T'es vraiment à côté de la plaque... Et les gens ont argumentés bien plus intelligemment que toi.
Par Maître-Yoda
Ils pètent complètement un câble chez Peugeot
Par Maître-Yoda
En réponse à
Commentaire supprimé.
T'es malade Gigi, il ne faut surtout pas que PSA mette son nez dans les moteurs FCA
Par frank656
En réponse à MM27
Ça fait cher certes, mais dans les prix d'une sportives de ce gabarit et cette puissance aujourd'hui.
Comme le dit l'article, la concurrence est représentée par la polestar.
Quand aux BMW ou Mercedes, certes on peut argumenter sur la puissance etc... Mais le moteur dans une voiture ne fait pas tout. La partie chassis, comportement est quand même très importante. Et une 340i c'est une série 3 avec un gros moteur. Ce n'est pas une M. Et c'est peut-être ce qui différencie la PSE qui sera plus travaillée sur ce point.
De toute façon, il en faut pour tous les goûts, et c'est seulement après des essais que le positionnement tarifaire pourra être jugé.
C'est une blague la 340i a un chassis équilibré 50/50 avec un Xdrive typé propulsion faut comparer avec cette daube de 508 avec ses lourdes batteries .
Par frank656
En réponse à frank656
C'est une blague la 340i a un chassis équilibré 50/50 avec un Xdrive typé propulsion faut comparer avec cette daube de 508 avec ses lourdes batteries .
faut pas comparer avec cette daube de 508 avec ses grosses batteries qui n'a rien sportif ou de Gt, la 340i est une thermique typé propulsion beaucoup plus fun
Par §pla423mo
J'ai cru PSE voulait dire électrique mais en faite non c'est ce prix pour du vieux thermique :s
Par Le Banquier
En réponse à
Commentaire supprimé.
A 67K c'est un 6 cylindre que VOUS voulez. La seule marque premium qui propose un 6 cylindres essence dans ces tarifs c'est la M340i à 66200€.
La C43 AMG est à 75000€.
La Guilia Quadrifoglio à 88900€
La S4 TDI à 75000€
La S60 à 70000€
Oh j'ai oublié les Malus ? Milles excuses. La BMW à + de 70000, la C43 à + de 95000€, la Giulia à + de 100K, l'Audi à 80000€.
On passe au Malus 2021 ? La BMW : 72000, C43 : 105000€, Alfa : 110000€, Audi : 82000€
Tout ces montant c'est sans compter les options qui font gonfler les prix et le malus.
Pour ce qui est de la batterie, je ne pense pas que vous roulez en permanences pied au plancher sans freiner ni ralentir. Renseignez vous sur le fonctionnement d'une hybride, rechargeable qui plus est, avant de dire n'importe quoi. Il est très rare qu'une batterie soit complétement à plat.
Par Le Banquier
En réponse à Altrico
Et bien c'est argumenté, elle est plus chère que des voitures meilleures en tous points. Donc oui c'est trop cher pour espérer en vendre plus que la concurrence.
Personne ne parle de ventre cette voiture 17000€ qui est le prix d'une 208. entre 17000€ et 70000€ il y a une grosse marge.
T'es vraiment à côté de la plaque... Et les gens ont argumentés bien plus intelligemment que toi.
Alors mon garçon je vais t'apprendre que "Et bien c'est argumenté, elle est plus chère que des voitures meilleures en tous points."
Ceci n'est pas une argumentation
Concernant l'analogie avec la 208 c'est pour grossir le trait
Par Le Banquier
En réponse à MM27
Ça fait cher certes, mais dans les prix d'une sportives de ce gabarit et cette puissance aujourd'hui.
Comme le dit l'article, la concurrence est représentée par la polestar.
Quand aux BMW ou Mercedes, certes on peut argumenter sur la puissance etc... Mais le moteur dans une voiture ne fait pas tout. La partie chassis, comportement est quand même très importante. Et une 340i c'est une série 3 avec un gros moteur. Ce n'est pas une M. Et c'est peut-être ce qui différencie la PSE qui sera plus travaillée sur ce point.
De toute façon, il en faut pour tous les goûts, et c'est seulement après des essais que le positionnement tarifaire pourra être jugé.
Merci !
Enfin un commentaire objectif.
Enfin de la à dire que la M340i n'est pas une vraie "M" ce n'est pas tout à fait vrai
Cela dit la PSE est la concurrente directe de la S60 Polestar Engineered (qui n'est dispo qu'en berline d'ailleurs)
Par frank656
Une 330e hybride rechargeable de 292ch commence à 51 000 Euros cette Peugeot est trop cher de 10 000 Euros
Par pat d pau
65 ou 68 et pas ou BMW.
En face t as une model 3 grande autonomie a 55ke.. et il te reste de la thune.
Par pat d pau
En réponse à Le Banquier
A 67K c'est un 6 cylindre que VOUS voulez. La seule marque premium qui propose un 6 cylindres essence dans ces tarifs c'est la M340i à 66200€.
La C43 AMG est à 75000€.
La Guilia Quadrifoglio à 88900€
La S4 TDI à 75000€
La S60 à 70000€
Oh j'ai oublié les Malus ? Milles excuses. La BMW à + de 70000, la C43 à + de 95000€, la Giulia à + de 100K, l'Audi à 80000€.
On passe au Malus 2021 ? La BMW : 72000, C43 : 105000€, Alfa : 110000€, Audi : 82000€
Tout ces montant c'est sans compter les options qui font gonfler les prix et le malus.
Pour ce qui est de la batterie, je ne pense pas que vous roulez en permanences pied au plancher sans freiner ni ralentir. Renseignez vous sur le fonctionnement d'une hybride, rechargeable qui plus est, avant de dire n'importe quoi. Il est très rare qu'une batterie soit complétement à plat.
Bizare de ne pas comparer avec des hybrides concurrents et non des essence v6..
Les taxes annexes jouent bcp sur le prix réel en bas à droite..
Dans les entreprises, les bigboss doivent laisser les grosses voitures de fonction pour de lhybride sinon c'est le coup de massu.
Mais pour certains, ils arrivent encore à faire payer les malus de 10.000 euros par le DRH, en dehors du contrat de location. Corruption quand tu nous tiens.
Sinon pour 67k je préfère un model3 grande autonomie a 56k et il me reste 10k pour faire ce que je veux.
Par d9b66217
En réponse à pat d pau
Bizare de ne pas comparer avec des hybrides concurrents et non des essence v6..
Les taxes annexes jouent bcp sur le prix réel en bas à droite..
Dans les entreprises, les bigboss doivent laisser les grosses voitures de fonction pour de lhybride sinon c'est le coup de massu.
Mais pour certains, ils arrivent encore à faire payer les malus de 10.000 euros par le DRH, en dehors du contrat de location. Corruption quand tu nous tiens.
Sinon pour 67k je préfère un model3 grande autonomie a 56k et il me reste 10k pour faire ce que je veux.
oui, quand on voit que la Modèle 3 est à 54'400€, sérieux, mettre 12'000€ de plus pour cette Peugeot, et sûrement plus si on rajoute des options, je comprends pas trop...
Pas étonnant que la Modle 3 soit de loin la 1ère berline familiale vendue en Europe.
Par §Exi236OI
ca fait cher la brouette!!
Par madikera971
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pour le 2,0 l , il faut attendre la fusion avec FCA ou Peugeot pourrait avoir le moteur de la Giulia pourquoi pas
Par MM27
En réponse à frank656
faut pas comparer avec cette daube de 508 avec ses grosses batteries qui n'a rien sportif ou de Gt, la 340i est une thermique typé propulsion beaucoup plus fun
Il existe des sportives tractions très sympa. MRS, Civic R. Donc typé propulsion ou pas...
Concernant la répartition des masses, un 50/50 c'est sympa. Mais une Porsche 911 par exemple n'est clairement pas à ce 50/50. Est-ce moins sympa ? Ça se discute. Bref, une 340i est une GT, ok. Mais est-ce comparable à la M3, qui a un tout autre traitement chassis?
Aussi, quid des gens qui veulent des hybrides. Il y a un publique, les 2 voitures ne s'adresseront simplement pas au mêmes personnes.
La réalité c'est qu'il faudra voir réellement ce que ça donne en conduite avabt de critiquer ou comparer.
A titre personnel, serais-je intéressé par ce modèle si j'en avais les moyens ? Probablement pas car ce n'est pas mon truc, mais je ne prendrai pas non plus une 340i.
Par KM69
Positionnement compliqué, entre sport et écologie mais à ce prix les clients vont réfléchir...
Celui pour qui l'écologie est primaire, il se tournera vers une Model 3 avec de meilleur performance en prime
Le second qui privilégie le sport, qui aime la sonorité d'un moteur, il se tournera vers une BMW 340i c'est certain
La 508 dans tous cela, elle est nulle part
Par ceyal
70k€ pour un hybride rechargeable vignette Crit'air1 qui ne donne pas droit, comme on le voit à Grenoble, aux voies de covoiturage réservées aux Crit'Air0 ... alors autant acheter une voiture électrique puissante
C'est quoi alors l'intérêt d'une hybride rechargeable qu'on nous présente pourtant comme un véhicule autorisé dans les zones réservées aux véhicules électriques ????
Par fedoismyname
En réponse à M40i
La M340i n'est pas passé à 372CV?
Pour avoir eu la M140i de 340CV et maintenant le X4 M40i de 360CV, je ne me verrais pas hésiter avec un 1.6L même avec une aide électrique.
Je doute qu'à ce prix il soit très concurrentiel par rapport à un 6 cylindres avec son agrément son bruit et ses CV 100% du temps (Avec en + des marques + "premium").
A priori, c'est plus pour l'image et montrer qu'ils savent faire.
Après, ils savent également que l'écrasante majorité des consommateurs n'achète pas des caisses avec de telles puissances.
Par Laulau423
J'aurais franchement honte à leur place... sortir une caisse à ce tarif avec des performances aussi médiocre, faut pas avoir les yeux en face des trous pour signer un bon de commande
Que celui qui en voit une dans la rue prenne une photo car le raconter sans preuve va pas être simple
Par Alxcs76
Cette voiture est vouée à l'échec, une technologie intéressante sur le papier mais inefficace dans la vraie vie et surtout un tarif dissuasif.
La fiabilité du tristement célèbre 1.6 thp et la durée de vie des batteries si le véhicule est rechargé chaque soir enfoncent le clou.
la voie à suivre est toute indiquée, c'est celle de Tesla, ce qu'il faut c'est une e508 à moins de 45000€ elligible au bonus maximal, avec 300ch une batterie de 70kwh , une efficience au moins équivalente à ce que savent faire les Chinois et surtout un réseau de charge permettant de se rendre n'importe où.
avec toutes les marques qui sont maintenant où qui vont bientôt arriver dans le giron de psa espérons voir ça à minima sur la prochaine génération et décliné sur de nombreux modèles.
Par beniot9888
En réponse à Laulau423
J'aurais franchement honte à leur place... sortir une caisse à ce tarif avec des performances aussi médiocre, faut pas avoir les yeux en face des trous pour signer un bon de commande
Que celui qui en voit une dans la rue prenne une photo car le raconter sans preuve va pas être simple
Performances aussi mediocre ? On les connait les performances ?
Par beniot9888
En réponse à Laulau423
Si tu ne sais pas te servir d'un moteur de recherche, reprends ta machine à écrire
J'ai eu la flemme de chercher et elles ne sont pas annoncées dans cet article.
Et le produit ne m'intéresse pas vraiment, donc je n'ai pas suivi son actualité plus que ça. Il m'a semblé qu'il n'y avait eu que des essais de pré-série. Non ?
On attendra peut être la version définitive avant dire que le caca, C tro de la house de daube, non ?
Par mekinsy
A l'époque ils ont prétexté ne pas vouloir faire l'e-legend parce qu'ils auraient dû la vendre 75000/80 000 euros pour rentrer dans leurs frais...
A 10 000 euros prêt, on avait une voiture de rêve.
Dommage...
Par Axel015
En réponse à Le Banquier
A 67K c'est un 6 cylindre que VOUS voulez. La seule marque premium qui propose un 6 cylindres essence dans ces tarifs c'est la M340i à 66200€.
La C43 AMG est à 75000€.
La Guilia Quadrifoglio à 88900€
La S4 TDI à 75000€
La S60 à 70000€
Oh j'ai oublié les Malus ? Milles excuses. La BMW à + de 70000, la C43 à + de 95000€, la Giulia à + de 100K, l'Audi à 80000€.
On passe au Malus 2021 ? La BMW : 72000, C43 : 105000€, Alfa : 110000€, Audi : 82000€
Tout ces montant c'est sans compter les options qui font gonfler les prix et le malus.
Pour ce qui est de la batterie, je ne pense pas que vous roulez en permanences pied au plancher sans freiner ni ralentir. Renseignez vous sur le fonctionnement d'une hybride, rechargeable qui plus est, avant de dire n'importe quoi. Il est très rare qu'une batterie soit complétement à plat.
J'ai pas dit que la concurrence était bonne. (à part chez BMW effectivement).
Je dis que l'on faisait beaucoup mieux avant en terme de prix/prestation. Norme écolo oblige, j'entends bien. Donc ça vaut peut-être 70 000 € dans le contexte actuel, mais dans ce cas quel régression.
En 2012, on pouvait acheter une BMW 335i pour 55k euros, soit 15k de moins que ça.
Donc clairement ça ne vaut pas son prix dans l'absolue. Certains achèterons, mais parmi eux aucun connaisseurs ou passionnés clairement. Et j'ai rien contre Peugeot dans la mesure où j'ai eu une 208 GTi avec ce moteur (enfin pour le coup j'ai pas payé 70k, elle m'a coutait 13k).
Par Sevent
En réponse à mekinsy
A l'époque ils ont prétexté ne pas vouloir faire l'e-legend parce qu'ils auraient dû la vendre 75000/80 000 euros pour rentrer dans leurs frais...
A 10 000 euros prêt, on avait une voiture de rêve.
Dommage...
Oui mais la question c'est est ce que la clientèle aurait souhaité mettre ce prix dans ce genre de véhicule.
Par zabriskir
En réponse à
Commentaire supprimé.
c' est quoi cette mode a la Gignac de faire une phrase et sauter une ligne, on est sur un forum, on est pas sur télégtamme.fr!!!!, un peu de sérieux, faites des phrases normalement!.
Pour la 508, a ce prix là, c' est bien trop chère, celui qui a les moyens d' acheter une voiture a ce prix là, n' ira pas chez Peugeot, a choisir, pour le même prix, je prendrai une Maserati!!!!!
Par zabriskir
En réponse à Axel015
J'ai pas dit que la concurrence était bonne. (à part chez BMW effectivement).
Je dis que l'on faisait beaucoup mieux avant en terme de prix/prestation. Norme écolo oblige, j'entends bien. Donc ça vaut peut-être 70 000 € dans le contexte actuel, mais dans ce cas quel régression.
En 2012, on pouvait acheter une BMW 335i pour 55k euros, soit 15k de moins que ça.
Donc clairement ça ne vaut pas son prix dans l'absolue. Certains achèterons, mais parmi eux aucun connaisseurs ou passionnés clairement. Et j'ai rien contre Peugeot dans la mesure où j'ai eu une 208 GTi avec ce moteur (enfin pour le coup j'ai pas payé 70k, elle m'a coutait 13k).
sauf que celui qui met quasi 70 000 Euros dans une caisse, n' est pas a 10 000 Euros près , et la la choix est bien plus vaste!!!!
Par mekinsy
En réponse à zabriskir
c' est quoi cette mode a la Gignac de faire une phrase et sauter une ligne, on est sur un forum, on est pas sur télégtamme.fr!!!!, un peu de sérieux, faites des phrases normalement!.
Pour la 508, a ce prix là, c' est bien trop chère, celui qui a les moyens d' acheter une voiture a ce prix là, n' ira pas chez Peugeot, a choisir, pour le même prix, je prendrai une Maserati!!!!!
Sincèrement, avec le 1.6THP de 263cv en lieu et place du 1.6THP de 200cv, je pense que le tarif indiqué aurait été mieux compris...(Les temps annoncés il y a un an auraient été respectés.)
Seulement dans le cas ici présent, il n'y a rien qui justifie un tel prix d'achat.
Performances quelconques vis à vis des concurrentes et image de marque inferieur...
Je cerne mal la logique du constructeur sur ce coup là.
En tout cas si j'en avais les moyens, jamais je ne mettrais un tel prix pour cette auto.
Par zabriskir
En réponse à
Commentaire supprimé.
encore un qui parle sans connaitre, as tu déjà conduit une Peugeot pour dire ca? , perso, je suis pas pro Peugeot mais pour avoir fait plus de 100 000 km avec une 406, encore 100 000 Km avec une 407 et quasi autant avec une 508, j te le confirme : les chassis Peugeot sont juste excellent, la 407, je crois n' avoir rarement conduit une berline aussi agile et dynamique, il faut reconnaitre a Peugeot que niveau chassis, ils font surement partie des meilleurs, donc dire qu' elle aura une agilité d'une obèse morbide............un peu de sérieux stp.
Après, c' est trop chère comme on l'a dit, surtout que la décôte sera impressionnante, l' avantage sera pour l' acheteur qui en achètera une de 2 ans avec 40 000 km a moitié prix!!.
Par beniot9888
En réponse à Axel015
J'ai pas dit que la concurrence était bonne. (à part chez BMW effectivement).
Je dis que l'on faisait beaucoup mieux avant en terme de prix/prestation. Norme écolo oblige, j'entends bien. Donc ça vaut peut-être 70 000 € dans le contexte actuel, mais dans ce cas quel régression.
En 2012, on pouvait acheter une BMW 335i pour 55k euros, soit 15k de moins que ça.
Donc clairement ça ne vaut pas son prix dans l'absolue. Certains achèterons, mais parmi eux aucun connaisseurs ou passionnés clairement. Et j'ai rien contre Peugeot dans la mesure où j'ai eu une 208 GTi avec ce moteur (enfin pour le coup j'ai pas payé 70k, elle m'a coutait 13k).
"Certains achèterons, mais parmi eux aucun connaisseurs ou passionnés clairement"
Ben oui ! Vu que tu es une référence et que tu as plus raison que les autres, si quelqu'un ne pense pas comme toi, c'est qu'il n'est pas "un passionné" ou qu'il n'y connait forcément rien !
Quand on est un vrai passionné :
- On aime partager sa passion
- On ne passe pas son temps à juger de si les autres sont assez du même avis que toi pour être considérés comme passionnés.
Tu n'es pas un passionné, tu es juste prétentieux.
Par Sevent
Clairement le prix est pour moi exagérer comparée à d'autres modèles.
La Mercedes Classe C Hybride Rechargeable en finition AMG Line avec une puissance combinée aux alentours des 300ch et 4 roues motrices est à 60 049 Euros et suivant la configuration aller au prix de cette 508 PSE, égaliser ou dépasser.
Chez BMW, pour une Série 3 Hybride et toute option on est 70k euros.
Pareil chez Volvo, en toute option on se rapproche du prix de la Série 3 Hybride Rec. pour 340ch.
Donc du coup oui il y a mieux ailleurs que cette 508 vendu trop chère pour des performances qu'une Leon Cupra ST arrive à égaler avec un moteur de seulement 300.
Par Samuelll
En réponse à mekinsy
Sincèrement, avec le 1.6THP de 263cv en lieu et place du 1.6THP de 200cv, je pense que le tarif indiqué aurait été mieux compris...(Les temps annoncés il y a un an auraient été respectés.)
Seulement dans le cas ici présent, il n'y a rien qui justifie un tel prix d'achat.
Performances quelconques vis à vis des concurrentes et image de marque inferieur...
Je cerne mal la logique du constructeur sur ce coup là.
En tout cas si j'en avais les moyens, jamais je ne mettrais un tel prix pour cette auto.
Il y en a encore qui n'ont toujours pas compris que la version 263ch du 1.6 THP (270 puis 263) n'était pas juste un réglage d'injection et un tour de vis sur le turbo
Cette version vue sur le RCZ R puis sur la 308 GTI & Cup était revue beaucoup plus en profondeur qu'il n'y paraît : piston Mähle, culasse spécifique et j'en passe
Dans cette configuration, ce bloc était vraiment au max, on ne peut pas le préparer d'avantage sans risque sur la fiabilité
Quand on essaie les deux (donc le Thp 200ch et le 270ch), on se rend compte que le caractère moteur n'a rien à voir, il est nettement plus "pointu" sur la version 270, ce qui ne s'accorderait pas à une grande routière comme 508
Cela répond aussi à tous les kékés qui balancent des inepties telles "il aurait fallu que le thermique sorte 400ch gnagnagna" => 200ch est le compromis, si j'ose dire "ultime" pour ce bloc
Par mekinsy
En réponse à Sevent
Clairement le prix est pour moi exagérer comparée à d'autres modèles.
La Mercedes Classe C Hybride Rechargeable en finition AMG Line avec une puissance combinée aux alentours des 300ch et 4 roues motrices est à 60 049 Euros et suivant la configuration aller au prix de cette 508 PSE, égaliser ou dépasser.
Chez BMW, pour une Série 3 Hybride et toute option on est 70k euros.
Pareil chez Volvo, en toute option on se rapproche du prix de la Série 3 Hybride Rec. pour 340ch.
Donc du coup oui il y a mieux ailleurs que cette 508 vendu trop chère pour des performances qu'une Leon Cupra ST arrive à égaler avec un moteur de seulement 300.
Pour moi, ce n'est pas forcément le prix qui pose problème, c'est le rapport prix/prestations.
Ils auraient pu se dire:
"Bon, on va réaliser une auto très puissante, une auto qui laissera sur place la concurrence...Mais on sait que l'on va en vendre très peu, il s'agira juste de créer le buzz."
Mais non, ils ont voulu gagner de l'argent...Et donc en vendre un certain nombre.
Je pense que ce ne sera pas le cas, et que ce sera un échec commercial.
J'espère pour eux me tromper, mais je la trouve trop quelconque. (Même si des performances supérieurs ne serviraient à rien sur routes, elles servent à faire jaser.)
Pourquoi ne pas avoir utiliser la version la plus aboutie du 1.6 THP ?
(Qui plus est avec des bons retours concernant la fiabilité.)
Mystère...
Évidement, il n'était pas question de moteurs nobles, mais au moins d'arriver à fabriquer une auto très performante.
En plus, arrivé à un tel tarif, il est frustrant de savoir que l'E-legend aurait pu être produite pour 10 000 euros de plus...
Au moins, ils l'auraient eu leur véhicule image.
Par mekinsy
En réponse à Samuelll
Il y en a encore qui n'ont toujours pas compris que la version 263ch du 1.6 THP (270 puis 263) n'était pas juste un réglage d'injection et un tour de vis sur le turbo
Cette version vue sur le RCZ R puis sur la 308 GTI & Cup était revue beaucoup plus en profondeur qu'il n'y paraît : piston Mähle, culasse spécifique et j'en passe
Dans cette configuration, ce bloc était vraiment au max, on ne peut pas le préparer d'avantage sans risque sur la fiabilité
Quand on essaie les deux (donc le Thp 200ch et le 270ch), on se rend compte que le caractère moteur n'a rien à voir, il est nettement plus "pointu" sur la version 270, ce qui ne s'accorderait pas à une grande routière comme 508
Cela répond aussi à tous les kékés qui balancent des inepties telles "il aurait fallu que le thermique sorte 400ch gnagnagna" => 200ch est le compromis, si j'ose dire "ultime" pour ce bloc
Du calme avec tes propos...
On n'est pas ici pour s'emporter inutilement.
Ça fait 5ans que je connais les spécifications du 1.6 THP 270/263cv vu que la 308 GTI BPS est une auto que j'affectionne tout particulièrement. (Ceux qui me connaissent de longue date sur le site le savent, et sinon tu peux jeter un œil sur les essais de la 308 GTI BPS avec Soheil pour lire quelques un de mes commentaires de l'époque.)
La version de 200cv est un compromis qui vouera ce modèle à l'échec commercial.
Soit en assuré.
De plus, les routières surpuissantes avec du caractère ne manquent pas aux alentours des tarifs visés. (Quitte à mettre un peu plus.)
Ce sont d'ailleurs les versions sportives qui jusqu'à présent apportaient ce petit caractère aux autos aseptisées qui se vendent majoritairement. (Et dont cette 508 PSE fait partie malgré ses "hautes" performances pour une Peugeot.)
Aucun frisson lorsque je la vois accélérer sur n'importe quelle vidéo ou j'ai pu visionner ses "exploits". :ptdr:
En vrai ça serait mieux ?
Non.
De ce que j'ai pu voir, elle lisse tout et ne procure rien d'autre qu'une poussée franche et linéaire. (Encore heureux pour une voiture affichée 67100 euros minimum et qui développe environ 360cv.)
Ça peut te convenir comme véhicule image, moi pas.
Ce que j'en pense de cette version pour être tout à fait clair et faire court ?
Ca:
C'est mon opinion et j'ai encore le droit d'en avoir une.
Je l'ai assez défendue jusqu'à présent, mais tu as raison, elle ne mérite même pas le 1.6 THP 263cv, c'est une voiture type: force tranquille.
Zéro prétention sportive.
Rappelle moi ce que signifie le sigle PSE au passage ?
Par mekinsy
En réponse à mekinsy
Pour moi, ce n'est pas forcément le prix qui pose problème, c'est le rapport prix/prestations.
Ils auraient pu se dire:
"Bon, on va réaliser une auto très puissante, une auto qui laissera sur place la concurrence...Mais on sait que l'on va en vendre très peu, il s'agira juste de créer le buzz."
Mais non, ils ont voulu gagner de l'argent...Et donc en vendre un certain nombre.
Je pense que ce ne sera pas le cas, et que ce sera un échec commercial.
J'espère pour eux me tromper, mais je la trouve trop quelconque. (Même si des performances supérieurs ne serviraient à rien sur routes, elles servent à faire jaser.)
Pourquoi ne pas avoir utiliser la version la plus aboutie du 1.6 THP ?
(Qui plus est avec des bons retours concernant la fiabilité.)
Mystère...
Évidement, il n'était pas question de moteurs nobles, mais au moins d'arriver à fabriquer une auto très performante.
En plus, arrivé à un tel tarif, il est frustrant de savoir que l'E-legend aurait pu être produite pour 10 000 euros de plus...
Au moins, ils l'auraient eu leur véhicule image.
Ce commentaire s'adresse à Samuelll et non toi Sevent...
Par anneaux nîmes.
Pour le coup l'info a égayé ma journée.
Par mekinsy
En réponse à mekinsy
Pour moi, ce n'est pas forcément le prix qui pose problème, c'est le rapport prix/prestations.
Ils auraient pu se dire:
"Bon, on va réaliser une auto très puissante, une auto qui laissera sur place la concurrence...Mais on sait que l'on va en vendre très peu, il s'agira juste de créer le buzz."
Mais non, ils ont voulu gagner de l'argent...Et donc en vendre un certain nombre.
Je pense que ce ne sera pas le cas, et que ce sera un échec commercial.
J'espère pour eux me tromper, mais je la trouve trop quelconque. (Même si des performances supérieurs ne serviraient à rien sur routes, elles servent à faire jaser.)
Pourquoi ne pas avoir utiliser la version la plus aboutie du 1.6 THP ?
(Qui plus est avec des bons retours concernant la fiabilité.)
Mystère...
Évidement, il n'était pas question de moteurs nobles, mais au moins d'arriver à fabriquer une auto très performante.
En plus, arrivé à un tel tarif, il est frustrant de savoir que l'E-legend aurait pu être produite pour 10 000 euros de plus...
Au moins, ils l'auraient eu leur véhicule image.
Désolé, je pensais qu'il y avait une erreur dans l'envoi de mes commentaires , mais non, mes réponses visent les bonnes personnes finalement.
Par Sevent
En réponse à Samuelll
Il y en a encore qui n'ont toujours pas compris que la version 263ch du 1.6 THP (270 puis 263) n'était pas juste un réglage d'injection et un tour de vis sur le turbo
Cette version vue sur le RCZ R puis sur la 308 GTI & Cup était revue beaucoup plus en profondeur qu'il n'y paraît : piston Mähle, culasse spécifique et j'en passe
Dans cette configuration, ce bloc était vraiment au max, on ne peut pas le préparer d'avantage sans risque sur la fiabilité
Quand on essaie les deux (donc le Thp 200ch et le 270ch), on se rend compte que le caractère moteur n'a rien à voir, il est nettement plus "pointu" sur la version 270, ce qui ne s'accorderait pas à une grande routière comme 508
Cela répond aussi à tous les kékés qui balancent des inepties telles "il aurait fallu que le thermique sorte 400ch gnagnagna" => 200ch est le compromis, si j'ose dire "ultime" pour ce bloc
Ça, je pense que tout le monde savait déjà que le bloc 1,6 Puretech ne pouvait pas aller au delà des 270 ch sous peine de risque de casse moteur.
On peut pas non plus trop demandé à un de 1600 cm3.
Par Sevent
En réponse à mekinsy
Pour moi, ce n'est pas forcément le prix qui pose problème, c'est le rapport prix/prestations.
Ils auraient pu se dire:
"Bon, on va réaliser une auto très puissante, une auto qui laissera sur place la concurrence...Mais on sait que l'on va en vendre très peu, il s'agira juste de créer le buzz."
Mais non, ils ont voulu gagner de l'argent...Et donc en vendre un certain nombre.
Je pense que ce ne sera pas le cas, et que ce sera un échec commercial.
J'espère pour eux me tromper, mais je la trouve trop quelconque. (Même si des performances supérieurs ne serviraient à rien sur routes, elles servent à faire jaser.)
Pourquoi ne pas avoir utiliser la version la plus aboutie du 1.6 THP ?
(Qui plus est avec des bons retours concernant la fiabilité.)
Mystère...
Évidement, il n'était pas question de moteurs nobles, mais au moins d'arriver à fabriquer une auto très performante.
En plus, arrivé à un tel tarif, il est frustrant de savoir que l'E-legend aurait pu être produite pour 10 000 euros de plus...
Au moins, ils l'auraient eu leur véhicule image.
Je pense aussi la même chose, je trouve que le rapport qualité/prix/performance n'est pas le meilleur car je trouve qu'au regard de la technologie de série ou en option proposé par les concurrentes, elle est vraiment en dessous sachant qu'elle se veut sportive mais propose des performances égale voir légèrement supérieur par rapport à ceux qui n'ont pas communiqués sur de l'hybridation rechargeables pour être sportive mais juste rallier performance et écologie.
Le prix est trop chère pour ce qu'elle propose en terme de technologie comme en terme de performance et de qualité d'assemblage et finition.
Par mekinsy
En réponse à Sevent
Ça, je pense que tout le monde savait déjà que le bloc 1,6 Puretech ne pouvait pas aller au delà des 270 ch sous peine de risque de casse moteur.
On peut pas non plus trop demandé à un de 1600 cm3.
Le 1.6 THP 263/270cv est la version la plus résistante de ce moteur.
Comme l'indique le très cher Samuelll, c'est un moteur dont les pièces de friction ont été changés par Mahle afin de pouvoir l'utiliser dans des conditions de sollicitations élevées, sans risques de casses.
Les retours des propriétaires semblent satisfaisants.
En tout cas j'ai plus confiance envers le 1.6 THP 263/270cv que le 1.6 THP 200/208cv...
Par jroule75
Cher cher la Pigeot Pseudo Hybride... Tout à fait raccord avec la nouvelle image voulue par PSA ! Ce n'est plus le foot trop populaire, mais le tennis voire le golf.
Bref, pas sûr qu'ils en vendent beaucoup franchement, un moteur sans dignité, une fiabilité mise en difficulté, des assemblages d'un généraliste lambda... On est loin d'en avoir pour son argent. NEXT
Par pierrepaul
360 chevaux pendant 40 kilomètre ... et après on a quoi. Une vulgaire traction de 220 chevaux.
Désolé, l'hybride rechargeable est juste un leurre pour faire croire qu'on consommer très peu. Des véhicules pour des gens qui font peu, très peu de kilomètre et encore c'est trop cher et trop lourd par rapport à la réelle économie qu'on va faire.
700 km à bord d'une Volvo V60 de location. Au de 35 - 40 km, ma batterie est vide. Consommation réelle 9 litres au 100 en roulant à 130 km.
D'ailleurs elle porte bien son nom la 508 PSE, 508 pscht, car elle va se dégonfler très vite face à de vraie sportive.
Pour ce prix là, je préfère acheter un véhicule qui donne envie et qui a un bon moteur essence
Par Lionel_2020
70 k euros comment dire ... y a pas un problème.
Pour 66k euros :
1) vous allez sur internet sur tesla.com
2) vous commandez sur internet une Tesla Model 3 Performance livrable dans 3 semaines
3) vous avez:
-un mode piste
-540 chevaux
-0 100 km/h en 3.3 sec.
Fin de l'histoire!
Par ALEA JACTA EST
En réponse à Le Banquier
Merci !
Enfin un commentaire objectif.
Enfin de la à dire que la M340i n'est pas une vraie "M" ce n'est pas tout à fait vrai
Cela dit la PSE est la concurrente directe de la S60 Polestar Engineered (qui n'est dispo qu'en berline d'ailleurs)
La V60 T8 "Polestar" existe...mais pas en France...
Par Gilles362
A ce prix là, il valait mieux commercialiser le concept e-legend...
Par Plastico
70 000 euros pour une voiture équipée du funeste 1,6 thp . Psa l' a rebaptisé pire tech pour faire oublier sa triste réputation mais c' est toujours le même moteur.
C' est vrai qu' entre temps ils ont remplacé la chaine de distribution par une courroie pour améliorer la fiabilité....je crois que prochainement si ce n' est déjà fait pas va remplacer la courroie sur ce moteur par une chaine de distribution....pour améliorer la fiabilité ! Mort de rire il est carlos ( il se dit qu'avec de telles mécaniques c' est bon pour les ventes de pièces détachées . Il a pas tort pour l' instant mais les clients vont aller voir ailleurs ! A force de vendre des bagnoles de plus en plus merdiques et de plus en plus cher ca ne va plus durer longtemps.. pas grave il fera comme l' autre et se barrera
Par GY201
A ce prix et avec les mécaniques qu'ils proposent, je ne regarde même pas. Il y a quand même de bonnes voitures tout aussi spacieuses et confortables avec un prix bien plus raisonnable.
Après tout, c'est fait pour 90/110/130 et pas plus sauf exception allemande.
Par richardp
C'est une voiture bricolé !!!
Ils ont autorisé la fabrication de cette voiture à condition de faire a pas cher et de puiser dans les pièces disponilbles déjà chez peujeot.... donc cette PSE c'est ça.,., un bricolage...
Par §All438Zw
En réponse à Lionel_2020
70 k euros comment dire ... y a pas un problème.
Pour 66k euros :
1) vous allez sur internet sur tesla.com
2) vous commandez sur internet une Tesla Model 3 Performance livrable dans 3 semaines
3) vous avez:
-un mode piste
-540 chevaux
-0 100 km/h en 3.3 sec.
Fin de l'histoire!
Carrément vrai !
65 990 euros pour un avion purement électrique aux options digne de la science fiction.
La 508 PSE est une arlésienne pour ingénieur qui ne concorde pas avec la vie réelle, comme tout les PHEV, un truc de statisticiens,...........
Quand on aime la voiture on prend un vrai moteur thermique qui envoi du poney tout le temps, ou une Tesla, seul VE actuellement qui est cohérent avec les performances.
J'ai honte d'être français pour voir cette bouse en porte étendard de la production tricolore.
Par GY201
En réponse à §All438Zw
Carrément vrai !
65 990 euros pour un avion purement électrique aux options digne de la science fiction.
La 508 PSE est une arlésienne pour ingénieur qui ne concorde pas avec la vie réelle, comme tout les PHEV, un truc de statisticiens,...........
Quand on aime la voiture on prend un vrai moteur thermique qui envoi du poney tout le temps, ou une Tesla, seul VE actuellement qui est cohérent avec les performances.
J'ai honte d'être français pour voir cette bouse en porte étendard de la production tricolore.
66,000 pour une machine volante utilisable, je crains que ce soit un peu optimiste. Tu parles des productions slovènes, Pipistrel.
Par §All438Zw
En réponse à GY201
66,000 pour une machine volante utilisable, je crains que ce soit un peu optimiste. Tu parles des productions slovènes, Pipistrel.
Bien vu pour un 1er degré.
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
Prendre les acheteurs pour des niais est toujours une mauvaise option. Hyundai/Kia, Honda, Toyota sont en embuscade.
3 Honda, une Toyota a la maison.
Par Nadir94 Q5
ENFIN !!!!! j'ai pu me reconnecter
Donc pour régler le problème il faut réinitialiser son mot de passe en cliquant sur "j'ai oublié mon mot de passe " puisque apparemment pendant l'immigration du forum les mots de passe des utilisateurs n'ont pas été sauvegardés donc n'hésitez pas à copier ma solution miracle
Par fedoismyname
En réponse à GY201
Prendre les acheteurs pour des niais est toujours une mauvaise option. Hyundai/Kia, Honda, Toyota sont en embuscade.
3 Honda, une Toyota a la maison.
profites'en: les retraités seront les premiers, suivis des classes aisées et moyennes, à rembourser la dette Covid et la casse sociale dans ce pays, dont l'avenir s'assombrit de jour en jour, et dont la voiture la plus vendue sera tôt ou tard la Dacia Spring, future Trabant française...
Par zzeelec
En réponse à Lionel_2020
70 k euros comment dire ... y a pas un problème.
Pour 66k euros :
1) vous allez sur internet sur tesla.com
2) vous commandez sur internet une Tesla Model 3 Performance livrable dans 3 semaines
3) vous avez:
-un mode piste
-540 chevaux
-0 100 km/h en 3.3 sec.
Fin de l'histoire!
C'est clair ! Je ne vois même pas comment Peugeot a pu oser un tel tarif...
La Tesla Model 3 Performance est certainement en ce moment la plus raisonnable des voitures déraisonnables.
Par zzeelec
En réponse à Nadir94 Q5
ENFIN !!!!! j'ai pu me reconnecter
Donc pour régler le problème il faut réinitialiser son mot de passe en cliquant sur "j'ai oublié mon mot de passe " puisque apparemment pendant l'immigration du forum les mots de passe des utilisateurs n'ont pas été sauvegardés donc n'hésitez pas à copier ma solution miracle
Tu as dû recevoir un e-mail de Caradisiac qui indiquait la procédure... peut-être dans tes spams.
En tout cas : bon retour parmi nous !
PS : je n'ai vu aucune amélioration du fonctionnement du site : toujours pas la possibilité de modifier ses messages, toujours pas de notification quand quelqu'un répond à un de nos commentaires... ça servait à quoi de couper pendant 1 semaine pour n'apporter strictement aucune plus-value pour les utilisateurs ?
Par Nadir94 Q5
En réponse à Sevent
Oui mais la question c'est est ce que la clientèle aurait souhaité mettre ce prix dans ce genre de véhicule.
Je pense que oui alors que la je ne sais pas trop
Par Nadir94 Q5
70k€ je respecte Peugeot pour leur capacité à oser parce que il en faut une bonne paire pour proposer un 1.6 à 70k€ même Entouteobjectivité est sous le choc si au moins ils avaient pris la peine de proposer cette configuration avec la marque premium du groupe qui est DS
Par zzeelec
En réponse à Nadir94 Q5
70k€ je respecte Peugeot pour leur capacité à oser parce que il en faut une bonne paire pour proposer un 1.6 à 70k€ même Entouteobjectivité est sous le choc si au moins ils avaient pris la peine de proposer cette configuration avec la marque premium du groupe qui est DS
C'est une bête addition : 40 k€ la 508 1.6 + 30 k€ la e208 = 70 k€ la 508 PHEV !
Sont malins chez Peugeot
Par Nadir94 Q5
En réponse à zzeelec
Tu as dû recevoir un e-mail de Caradisiac qui indiquait la procédure... peut-être dans tes spams.
En tout cas : bon retour parmi nous !
PS : je n'ai vu aucune amélioration du fonctionnement du site : toujours pas la possibilité de modifier ses messages, toujours pas de notification quand quelqu'un répond à un de nos commentaires... ça servait à quoi de couper pendant 1 semaine pour n'apporter strictement aucune plus-value pour les utilisateurs ?
"Tu as dû recevoir un e-mail de Caradisiac qui indiquait la procédure... peut-être dans tes spams"
C'est ça
"En tout cas : bon retour parmi nous !"
Merci
Et effectivement je partage ton avis en fait je pense qu'ils ont simplement modernisé l'aspect du forum
Par Nadir94 Q5
En réponse à zzeelec
C'est une bête addition : 40 k€ la 508 1.6 + 30 k€ la e208 = 70 k€ la 508 PHEV !
Sont malins chez Peugeot
c'est pas faux
Par mekinsy
En réponse à zzeelec
C'est une bête addition : 40 k€ la 508 1.6 + 30 k€ la e208 = 70 k€ la 508 PHEV !
Sont malins chez Peugeot
Vu comme ça, ça la rend encore plus cher en effet...
Parce qu'une 208-e, c'est 340kg de batterie contre 80kg pour cette 508 PSE.
Sans compter:
-Les 2 plate-formes..
-Les 8 roues..
-Les 4 trains roulant...
-Les 2 tableaux de bord...
-2 banquettes, 4 sièges...
Bon j'arrête la.
Si encore ils avaient utilisé le 1.6 THP 263cv afin de lui donner les moyens de rivaliser en performances pures avec la concurrence thermiques....
Ben non, même pas. Juste un "compromis" de 200cv.
Ils osent lui coller le sigle PSE pour:
Peugeot Sport Engineenred.
Il est ou le sport la dedans ?
une communication réellement hasardeuse. (Ils partent de tellement loin aux niveaux performances de leurs voitures de routes, que forcément ils se sont satisfait d'un 0 à 100km/h en 5s2 et d'une reprise du 80 à 120km/h en 3s...Sauf que la concurrence fait mieux ou aussi bien.)
Néanmoins ils peuvent rectifier le tir avec la prochaine 308 PSE. (La même architecture mais avec le 1.6 THP 263cv et 200kg de moins.)
Ça pourrait en faire une puissante sportive digne de ce fameux blason PSE.
Rien n'est perdu et ils en ont les moyens.
Par Sevent
En réponse à mekinsy
Le 1.6 THP 263/270cv est la version la plus résistante de ce moteur.
Comme l'indique le très cher Samuelll, c'est un moteur dont les pièces de friction ont été changés par Mahle afin de pouvoir l'utiliser dans des conditions de sollicitations élevées, sans risques de casses.
Les retours des propriétaires semblent satisfaisants.
En tout cas j'ai plus confiance envers le 1.6 THP 263/270cv que le 1.6 THP 200/208cv...
Je parle plus au dessus de cette fameuse puissance qu'est le 270 ch, on peut encore booster une Golf GTI ou R aux alentours des 400 ch voir plus mais la 308 GTI est limité en reprogrammation, chose que certains font.
Par Sevent
En réponse à Nadir94 Q5
ENFIN !!!!! j'ai pu me reconnecter
Donc pour régler le problème il faut réinitialiser son mot de passe en cliquant sur "j'ai oublié mon mot de passe " puisque apparemment pendant l'immigration du forum les mots de passe des utilisateurs n'ont pas été sauvegardés donc n'hésitez pas à copier ma solution miracle
Déjà fait pareil ce matin, je pensais être le seul à qui c'était arrivé, ça ma cassé les bonbons dès le départ et j'ai enfin pu changer d'avatar.
Celui là tu pourras pas le copier ce coup ci .
Par Nadir94 Q5
En réponse à Sevent
Déjà fait pareil ce matin, je pensais être le seul à qui c'était arrivé, ça ma cassé les bonbons dès le départ et j'ai enfin pu changer d'avatar.
Celui là tu pourras pas le copier ce coup ci .
effectivement et grâce à toi je viens de m'apercevoir qu'il est possible maintenant de choisir une photo de couverture et au passage il est cool ton nouvel avatar
Par Sevent
En réponse à Nadir94 Q5
effectivement et grâce à toi je viens de m'apercevoir qu'il est possible maintenant de choisir une photo de couverture et au passage il est cool ton nouvel avatar
Merci, toujours rester original, je compte sur toi pour faire autant .
Par cockernoir
Elle se vendra en France , mais sûrement pas beaucoup en Allemagne seul pays où l'on peut rouler vite sur autoroute.
Entre un bon 6 cylindres et l'usine à gaz de Peugeot , il n'y a pas photo .
Par pechtoc
70'000€ pour une Peugeot... Bon, plus c'est gros plus ça passe. Depuis que les prix ont pris l'ascenseur Peugeot se vend mieux, c'est ptetre ça la clef du succès, vendre la même chose mais plus cher
ça reste du bricolage sur une voiture pensé pour être purement thermique à la base, donc le prix est excessif, mais ce n'est pas propre à Peugeot. Parler de sport alors que cette voiture sera un veau une fois la batterie HS... C'est du non sens ces hybride rechargeable sur des modèles vendu comme "sportif". Si tu tapes dedans ta batterie sera vidée en quelques kilomètre. Au doigt mouillé, je dirais que ça tient pas les 10km en conduite sportive. Et ensuite t'as une enclume avec un petit moteur 1.6 poussif.
Autant partir sur du pur électrique pour une sportive, si l'idée est de l'électrifier. Sinon ces bon vieux moteurs thermiques vont très bien, pour moins cher, mais pour ça faut en avoir sous la main...
Par jujustice
En réponse à Samuelll
Il y en a encore qui n'ont toujours pas compris que la version 263ch du 1.6 THP (270 puis 263) n'était pas juste un réglage d'injection et un tour de vis sur le turbo
Cette version vue sur le RCZ R puis sur la 308 GTI & Cup était revue beaucoup plus en profondeur qu'il n'y paraît : piston Mähle, culasse spécifique et j'en passe
Dans cette configuration, ce bloc était vraiment au max, on ne peut pas le préparer d'avantage sans risque sur la fiabilité
Quand on essaie les deux (donc le Thp 200ch et le 270ch), on se rend compte que le caractère moteur n'a rien à voir, il est nettement plus "pointu" sur la version 270, ce qui ne s'accorderait pas à une grande routière comme 508
Cela répond aussi à tous les kékés qui balancent des inepties telles "il aurait fallu que le thermique sorte 400ch gnagnagna" => 200ch est le compromis, si j'ose dire "ultime" pour ce bloc
Piston Mähle ça ne veut rien dire... c'est un fabricant Mähle qui fournit des pièces en première et seconde monte...et ne rend en rien spécifique ce bloc... maintenant si tu précises les caractéristiques de ce piston "Mähle " pour ce bloc ça donnera du sens.... (forgé...)
Par djtempus972
Pour cause ecologique les constructeurs sont obligé de changer les offres en moteur thermique, il y a un manque de volonté de faire des voitures avec beaucoup de puissance chez les français
Les constructeurs français se sont améliorer, et réduit l ecart par rapport à VW, mais malheureusement la qualite des matériaux ou d assemblage est toujours en dessous de VW Mazda.
Maintenant pour la 508 PSE 360CH, pour ce prix là, autant prendre une Volco S60 hybride de 400CH ou Tesla model3 performance, qui decoterait moins et semble + fiable, pers vaudra mettre + de 40k€ pour une voiture neuve française.
Par GY201
Ce modèle est une parfaite illustration de l'incohérence qui règne chez presque tous les constructeurs européens.
Une voiture de ce type, c'est normalement fait pour faire bien plus que les 40km quotidiens en 100% électrique. Cette architecture hybride rechargeable n'a aucun intérêt quand le 100% électrique représente une part faible des km parcourus. La consommation de carburant sera élevée en usage «grande routière» alors que tout est dégradé a cause du poids comparé a une vraie sportive qui n'aurait que un simple moteur thermique. Si c'est un démonstrateur technologique, là je ne pense pas que ça démontre grand chose de convenable.
En fait c'est une chimère sortie tout droit d'une réglementation absurde.
Par MAGA59
Des nouvelles d'ETO ?
Par Samuelll
En réponse à mekinsy
Du calme avec tes propos...
On n'est pas ici pour s'emporter inutilement.
Ça fait 5ans que je connais les spécifications du 1.6 THP 270/263cv vu que la 308 GTI BPS est une auto que j'affectionne tout particulièrement. (Ceux qui me connaissent de longue date sur le site le savent, et sinon tu peux jeter un œil sur les essais de la 308 GTI BPS avec Soheil pour lire quelques un de mes commentaires de l'époque.)
La version de 200cv est un compromis qui vouera ce modèle à l'échec commercial.
Soit en assuré.
De plus, les routières surpuissantes avec du caractère ne manquent pas aux alentours des tarifs visés. (Quitte à mettre un peu plus.)
Ce sont d'ailleurs les versions sportives qui jusqu'à présent apportaient ce petit caractère aux autos aseptisées qui se vendent majoritairement. (Et dont cette 508 PSE fait partie malgré ses "hautes" performances pour une Peugeot.)
Aucun frisson lorsque je la vois accélérer sur n'importe quelle vidéo ou j'ai pu visionner ses "exploits". :ptdr:
En vrai ça serait mieux ?
Non.
De ce que j'ai pu voir, elle lisse tout et ne procure rien d'autre qu'une poussée franche et linéaire. (Encore heureux pour une voiture affichée 67100 euros minimum et qui développe environ 360cv.)
Ça peut te convenir comme véhicule image, moi pas.
Ce que j'en pense de cette version pour être tout à fait clair et faire court ?
Ca:
C'est mon opinion et j'ai encore le droit d'en avoir une.
Je l'ai assez défendue jusqu'à présent, mais tu as raison, elle ne mérite même pas le 1.6 THP 263cv, c'est une voiture type: force tranquille.
Zéro prétention sportive.
Rappelle moi ce que signifie le sigle PSE au passage ?
Là pour le coup je suis complètement d'accord
Je n'ai pas pu essayer la 508 PSE (d'ailleurs pas grand monde n'a pu le faire) mais seulement rcz 200ch, rcz R et 308 GTI (270) : il apparaît aux quelques uns qui l'ont testée que la motorisation n'est guère sportive, voire ne creuse pas l'écart avec la 508 225ch essence
Mais le problème, c'est: QUE METTRE D'AUTRE à LA PLACE?? Peugeot ne va quand même pas développer un nouveau V6 de A à Z pour sa gamme, ça servirait à quoi? A se faire pourrir par un malus confiscatoire?? Quel constructeur fait cela aujourd'hui? Personne
A la rigueur Maserati (FCA, tiens , tiens....) vient, après des années de développement, et s'être fait lâcher par Ferrari de concevoir un nouveau V6, mais dans le contexte actuel, pour un constructeur comme Peugeot, ce serait beaucoup trop coûteux pour les débouchés potentiels
Leur équation n'est pas simple: produire la sportive la plus engageante possible à partir de ce qu'ils ont déjà...
Vous auriez fait quoi vous?
Par Samuelll
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le rav4 PHEV est aux alentours des 60000€, si je ne me trompe pas, le 3008 phev en version 300ch est presque 10000€ moins cher, c'est pas si délirant (pour la technologie, je veux dire)
Par Samuelll
En réponse à Sevent
Je parle plus au dessus de cette fameuse puissance qu'est le 270 ch, on peut encore booster une Golf GTI ou R aux alentours des 400 ch voir plus mais la 308 GTI est limité en reprogrammation, chose que certains font.
Le bloc EA288 du group Vw est un 2litres, forcément le potentiel est plus élevé
Par GY201
En réponse à Samuelll
Là pour le coup je suis complètement d'accord
Je n'ai pas pu essayer la 508 PSE (d'ailleurs pas grand monde n'a pu le faire) mais seulement rcz 200ch, rcz R et 308 GTI (270) : il apparaît aux quelques uns qui l'ont testée que la motorisation n'est guère sportive, voire ne creuse pas l'écart avec la 508 225ch essence
Mais le problème, c'est: QUE METTRE D'AUTRE à LA PLACE?? Peugeot ne va quand même pas développer un nouveau V6 de A à Z pour sa gamme, ça servirait à quoi? A se faire pourrir par un malus confiscatoire?? Quel constructeur fait cela aujourd'hui? Personne
A la rigueur Maserati (FCA, tiens , tiens....) vient, après des années de développement, et s'être fait lâcher par Ferrari de concevoir un nouveau V6, mais dans le contexte actuel, pour un constructeur comme Peugeot, ce serait beaucoup trop coûteux pour les débouchés potentiels
Leur équation n'est pas simple: produire la sportive la plus engageante possible à partir de ce qu'ils ont déjà...
Vous auriez fait quoi vous?
Déjà, il faut penser plus loin que le malus franco-français.
Hors de nos frontières, des mécaniques plus généreuses en cylindrée ont toute leur place. Pour les années a venir, il faut regarder la banque d'organes chez FCA. Ils ont des L4 2 et 2,4 litres et un V6 déjà utilisable, ils ont les culasses Multiair qui sont ce qu'il y a de mieux mais c'est un retour a l'atmosphérique.
Là nous sommes avec une chose fort désagréable une foi lue la fiche technique. Je reprends une ligne déjà écrite ici: une chimère sortie tout droit d'une réglementation absurde.
Par Samuelll
En réponse à GY201
Déjà, il faut penser plus loin que le malus franco-français.
Hors de nos frontières, des mécaniques plus généreuses en cylindrée ont toute leur place. Pour les années a venir, il faut regarder la banque d'organes chez FCA. Ils ont des L4 2 et 2,4 litres et un V6 déjà utilisable, ils ont les culasses Multiair qui sont ce qu'il y a de mieux mais c'est un retour a l'atmosphérique.
Là nous sommes avec une chose fort désagréable une foi lue la fiche technique. Je reprends une ligne déjà écrite ici: une chimère sortie tout droit d'une réglementation absurde.
je pense que peugeot essaie, assez maladroitement, de légitimer son retour aux 24 heures du mans et de faire la promotion de son système hybride
De toute façon, ils y vont en traînant les pieds, tavares n'y croit pas vraiment, et bizarrement, ce manque de conviction transparaît dans cette 508 PSE
Par mekinsy
En réponse à Samuelll
Là pour le coup je suis complètement d'accord
Je n'ai pas pu essayer la 508 PSE (d'ailleurs pas grand monde n'a pu le faire) mais seulement rcz 200ch, rcz R et 308 GTI (270) : il apparaît aux quelques uns qui l'ont testée que la motorisation n'est guère sportive, voire ne creuse pas l'écart avec la 508 225ch essence
Mais le problème, c'est: QUE METTRE D'AUTRE à LA PLACE?? Peugeot ne va quand même pas développer un nouveau V6 de A à Z pour sa gamme, ça servirait à quoi? A se faire pourrir par un malus confiscatoire?? Quel constructeur fait cela aujourd'hui? Personne
A la rigueur Maserati (FCA, tiens , tiens....) vient, après des années de développement, et s'être fait lâcher par Ferrari de concevoir un nouveau V6, mais dans le contexte actuel, pour un constructeur comme Peugeot, ce serait beaucoup trop coûteux pour les débouchés potentiels
Leur équation n'est pas simple: produire la sportive la plus engageante possible à partir de ce qu'ils ont déjà...
Vous auriez fait quoi vous?
Comme je l'évoque plus haut, en gardant la version la plus évoluée du 1.6 THP, ils disposaient d'une soixantaine de chevaux de plus...Et de plus de 400cv cumulés.
(Je ne sais pas comment fonctionne leurs calculs afin de définir la puissance totale.)
Les chronos annoncés par Peugeot auraient été respectés. (Ce qui n'est pas le cas concernant l'accélération de l'auto.)
Le développement des "gros" moteurs thermiques n'a jamais été la spécialité des constructeurs français, ce n'est pas maintenant qu'ils vont commencer à investir dans ce domaine.
Cela n'aurait pas de sens au vu de la réglementation actuelle, et puis le poids de la 508 PSE est déjà assez élevé...
Je crains fortement que pour la 308 PSE ce soit le même problème.
(Ils tablent sur "seulement" + de 300cv hybrid alors que la voiture va être bien plus lourde que la 308 GTI BPS: + 250kg a prévoir.)
Alors qu'ils pourraient continuer à utiliser le 1.6 THP dans sa version 263cv tout en lui collant les 310cv des deux moteurs électriques. (Il s'agit de la même plate forme donc c'est tout a fait possible.)
Ce qui leurs permettraient de franchir les 400cv cumulés.
Et justifierais les un peu plus de 55 000? euros demandés...Au vue des perfs obtenues. (La 308 PSE de + de 300cv est estimée à environ 50 000 euros.)
Je ne comprends pas leurs politiques à ce niveau la...
Par Pierre146
Personnellement j'attendrais les évolutions ( tout va tellement vite ) avant d'éventuellement envisager l'achat d'un tel véhicule
En réponse à
Commentaire supprimé.
Quelle soit plus cher qu'une 340i n'est pas le problème, on s'en moque puisqu'elle ne se concurrence pas. Comparez ce qui est comparable. Hybrid vs hybrid et non pas hybrid vs thermique. Ce sont des philosophies differentes qui cohabitent.
En revanche, par rapport à une Volvo ça fait cher. J'adore Peugeot même si c'est loin d'être parfait, mais là le prix est déconnant. Il faut comparer les options, mais 40cv de moins quasiment au même prix pour une généraliste vs une premium, le choix même pour moi est vite fait.
Par xblehavre
On sait maintenant que ces chevaux annoncés sur les hybrides plug-in impressionnent sur le papier mais concrètement , les perfs sont assez quelconques. Trop de poids et des puissances cumulées qui disparaissent rapidement en fonction de la vitesse et de la charge des batteries.
Les accélérations sont moins bonnes que sur une Leon St 4 drive de 300 cv, une BMW 235i, ou un cla 35 amg de 306 cv.
Le concept du plug in est tout de même de rouler tous les jours en électrique pour sauver du carburant donc les 360 cv, on s'en fout un peu. Quant à l'autoroute, elle marche comme une caisse de 250 cv en consommant plus.
Je ne vois rien de comparable avec une M340 qui est d'un autre niveau, mais plus comparable à une 330 E.
Ah si, il reste un intérêt, éviter le malus.
Par §De 471tj
Donc pour 20000.- de plus on a un Cayenne hybride avec le même 0-100 une vitesse max nettement inférieure à la Peugeot, 40 km d’autonomie en tout électrique au max à 135km/h.
Le tout pour 3 litres au 100.
Donc la Peugeot hybride, elle est performante et nettement moins chère et plus discrète.
Personnellement pense que d’ici 10 ans on verra beaucoup plus d’hybride ici, en tout cas la grande mode au Japon. Surtout les taxis.
Pour avoir eu en prêt deux modèles hybrides Toyota, aime pas du tout, moteur bruit de casserole. Cela consomme très peu, voilà l’avantage. Pour la Suisse selon le Canton il n’y pas de malus pour les véhicules qui polluent plus...Donc peu d’avantages car véhicule taxé au poids dans mon cas.
Par GY201
En réponse à §De 471tj
Donc pour 20000.- de plus on a un Cayenne hybride avec le même 0-100 une vitesse max nettement inférieure à la Peugeot, 40 km d’autonomie en tout électrique au max à 135km/h.
Le tout pour 3 litres au 100.
Donc la Peugeot hybride, elle est performante et nettement moins chère et plus discrète.
Personnellement pense que d’ici 10 ans on verra beaucoup plus d’hybride ici, en tout cas la grande mode au Japon. Surtout les taxis.
Pour avoir eu en prêt deux modèles hybrides Toyota, aime pas du tout, moteur bruit de casserole. Cela consomme très peu, voilà l’avantage. Pour la Suisse selon le Canton il n’y pas de malus pour les véhicules qui polluent plus...Donc peu d’avantages car véhicule taxé au poids dans mon cas.
Les voitures hybrides ne sont pas vraiment adaptées a la montagne, le rapport puissance/poids est la base de l'agrément d'une voiture dans ces cas là. Les GTI des années '80 sont l'illustration idéale.
Dès que les conditions deviennent plus habituelles, l'hybride simple façon Toyota ou Honda a toute sa place. Les choses complexes pondues par tous les constructeurs européens sont dépassées avant même que d'arriver en concession. Dans le cadre réglementaire actuel, la voiture idéale pour la montagne est sacrifiée sauf peut être chez Suzuki qui fait de l'hybride de façade avec des voitures légères bien motorisées.
Sinon, une vieille remarque sur la Suisse: La Suisse serait un grand pays si on le repassait.
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