Commentaires - Opel Astra Electric (2023) - Nos mesures d'autonomie : pénalisée par des pneus hiver…

C'est bien de faire des mesures dans des conditions extrêmement changeantes d'un modèle à l'autre.

J'espère que vous pensez aussi à varier les trajets, les conditions de circulation et les conducteurs.

Conditions extrêmes ?

T'es sur la fameuse île du Squale ?

Oh garçon.... il n'est ici question que d'un test à 10°c de température extérieure... pas -10° !

Et que les pneus hiver sont obligatoires dans bien des régions de France ( puisqu'il faut contraidre les gens à préserver ainsi leur capital auto, quand ce n'est pas leur vie ).

Donc quoi d'irréaliste dans ce test ???

T'aurais 40 minutes pour y penser devant une sucette, et n'en repartir qu'avec un réservoir à électron empli à 80%.

Comprendre prochain arrêt dans 150 km... loupe pas la station f'autoroutd surtout.

vendre un âne au prix d'un cheval...bravo à Stellantis! la base n'est pas bonne, la technologie à la ramasse...Next

Une Astra électrique avec des roues en 18 pouces et après on se plaint de l’autonomie…

Quant à son prix stratosphérique, on pourrait relancer la discussion Tesla 3

...avec un soupçon d'intelligence qui visiblement t'échappe .... rouler à 120 max' te donne 275 Kms d'autonomie autoroute dans ce cas là ça parait PAS IDIOT de se contenter de 120 maxi... et à ce moment là, ton autonomie sera de 275 Bornes ( lis donc l'article ) ... pas si mal avec des pneus hiver.

150... bien sur.... et la marmotte... elle va bien ?

Franchement vos tests d'autonomie sur les véhicules électriques ne servent absolument a rien, les conditions sont tellement différentes d'un essais a un autre qu'il est impossible de comparer les véhicules entre eux.

La chaîne ev a un protocole bien plus fiable.

Tu ne sais pas lire ?

A quel moment je parle de conditions extrêmes ?

Je parle de conditions extrêmement changeantes d'un test à l'autre.

Un coup l'été, un coup sous la pluie, ou l'hiver, etc...

Donc aucune comparaison possible entre leurs différents test, qui n'ont au final aucune valeur.

Lolo,pas d'accord avec toi excuse moi.

Super châssis, technologie pas plus mauvaise que chez les concurrents.

Dans sa catégorie c'est pas mauvais.

Chez nos amis de l'autre côté des alpes vont même en bénéficier.

Vend ta charrette que t'as au chaud dans ton garage et cour chez Opel.

Merci qui.. Stellantis et Carlos

Pour la consommation en cette saison, cela semble plutôt bien maitrisé si l'on compare à la Volvo XC40 à grosse batterie essayée par le youtuber "Simplement Julien " : un arrêt sur image à 22mn22 seconde affiche sur la Volvo un énorme 38kwh à 136 km/h et une moyenne à 31 kwh au bout de l'essai.

Par contre pour l'autonomie de cette Astra, il ne peut pas y avoir de miracle avec une batterie de cette taille.

Le plus gros soucis reste pour ma part les tarifs car pour un prix similaire on repart en Tesla model 3 ... et là y'a pas photo !

Ces électriques me font toujours sourire, 350 kms d'autonomie sur nationale et 250 kms sur autoroute.

Au prix des péages et des recharges, autan prendre la nationale et éviter les longues pauses pour faire la plein.

Auquel cas, elles peuvent s'avérer économiques, en prenant son temps.

Ah maintenant pour sauver la face aux trottinettes electriques on va sortir des excuses aussi bidon ... les jantes sont pas aérodynamique, la taille trop élevée on est en plein hiver y'a des pneus hiver ca nuit a l'autonomie du VE... Bon écoutez les mecs au lieu de vous palucher sur les données constructeurs... Ce qui compte c'est pour l'utilisateur ce qu'il fera en autoroute par temps froid, avec des pneus hiver et de belles grandes jantes. Ah bah oui la c'est sur on passe soudain des 500/750 annoncé a 200/300km....

120 kmh sur autoroute ? Je préfère encore prendre le train

Oui ça n'a pas valeur de comparaison avec une autre essayée l'été. Par contre ça à valeur de référence si tu veux acheter cette caisse et que tu t'en sers dans des conditions similaires. Tu sais du coup à quoi t'attendre.

Fait attention toy avec la ponctualité de la SNCF.

Vrai aussi

En gros c'est une bouse... il fait 10 degré dehors (donc pas froid du tout) je parie que pour sauver un peu les meubles le chauffage était coupé et a 130 cette daube fait a peine 230km... donc sur 80% ca fera a peine 180km en criant pitié... ajoutons un peu de chauffage et on sera a quoi 160km ? Et encore là c'est en partant a 100% j'imagine bien l'etape 2 moins de 140km facile...

Et dire que l'on veut nous imposer cela...

Ca serait marrant de la sortir a moins 5 degré...avec 25 degrés dans l'habitacle enfin je doute que le chauffage d'une elec puisse offrir un tel écart et de voir la realité face a l'annoncé des constructeurs menteurs.

180 kms avec 10° bon vous pouvez en enlever 20 de plus si il fait zéro

bon si c est avec vent défavorable. comptez un petit140..

pa rare chez nous le vent d autant de 60/80 km/h..

bref voiture a utiliser que l eté..

avec pneus eté et bien sûr sans vent .

sinon prévoir bien 4 arrêts pour monter a Paname avec cette merde 160 mns..

2h 40. une paille..

évidemment demain compter plutôt le double.avec la queue a la sucette.des vacances

Lolobjectif préfère acheter le e-3008 3 et ses 700 km d'autonomie électrique.

Châssis supérieur, habitacle superbe, autonomie inégalée, sérieux du SAV Peugeot, Lolobjectif sait ce qui est une bonne voiture.

Il va revendre son ID4 dont il est fortement déçu.

un soupçon d intelligence c est de pas prendre l autoroute avec une électrique mais bon au lieu de 4 arrêt t en aura 2... mais même punition..

tu mettra 14 h pour rejoindre paname

décidemment l'autonomie de ces VE fait envie! max 180km sur autoroute avec 80%....whaouu super.... ou alors il faut rouler à 120 km, ne pas utiliser la clim ni la radio, et éviter d'être trop chargé aussi? Après, il va toujours avoir les aficionados de l'électrique qui vont expliquer que c'est un jugement rétrograde, que c'est l'avenir, blablabla bla.... Gardez les vos VE, moi je n'en veux pas!

ah oui encore un truc a chargé .

voiture pleine .. coffre de toit...

autoroute avec montée .. vent dans le pif et zéro °>>>> un petit 100 kms d autonomie..

et un petit 180 @ 100 kms/h

s il est malin model Y . éviter la méga decote pijo..

Copine,tu peux prendre la catégorie supérieure et voyager dans de bonnes conditions avec ta famille,ou sinon tu prends le train avec Toy

La Mégane e-tech recharge encore moins vite (l'un de ses gros défauts) et consomme davantage (voir essais variés). Excellente idée !

Copine,une e-megane c'est la même catégorie me semble t'il.

Tu n'auras pas plus de place...

Joyeux Noël et regarde sous le sapin tu auras peut être ces perles électrique.

(..)

Par ailleurs, le strict respect des allures maxi autorisées est garanti par l'utilisation du limiteur électronique de vitesse.

(..)

ça doit être sympa, les tests en ville à 30 km/h max absolu...

pour le reste, rien de nouveau, si ce n'est que ça semble tout de même meilleur que la version 136 cv.

pour les longs trajets sur réseau secondaire, c'est acceptable. en revanche, oui, mieux vaut éviter le réseau autoroutier (pour les longues distances), car avec des pauses de 40 minutes, on n'est pas près d'arriver.

à sa décharge, aucune autre citadine actuelle (et même probablement à venir dans les 2 ans) ne propose mieux.

mais je suppose qu'un con va nous reparler de la mg4.

l'ami Roc doit être fatigué.

il n'a effectivement pas compris l'ironie de ton post.

il faut fournir des couvertures pour économiser le chauffage, peser passagers et bagages (maximum 70 kg.+12kg de bagages- couvertures boisson etc..) on va y arriver.

J'oubliais itineraire fait par Météo France

Une pensée émue pour les chanceux qui partent à la neige en VE.Ils nous raconteront.

Je retire ce que j'ai dit. j'ai confondu Astra avec... Corsa.

Copine, c'est bientôt Noël. Tranquille......

Cette année je pense que Stellantis devrait frôlé les 20 milliards de bénef bien-sûr après impôts

Médiocre en matière d'efficience comme tous les modèles électriques du groupe Stellantis.

Sans oublier un mauvais rapport qualité prix vis à vis de la concurrence.

Copine,je suppose que tu roules pas avec une des marques de Stellantis? Tu t'es pas fait entuber comme tu dis.

Soit un peu plus intelligent que les trolls de cara et de lire leurs commentaires et de te faire une idée.

La réalité est tout autre.

Bonne soirée

Sale temps pour le gestionnaire de parc voiture journalistes chez Opel ..car fournir des pré série pourri

C'est exactement çà!

Mouarf J'ai déjà ma femme. Si il faut prendre une copine en plus, y'a un truc qui va merder.

C'est super économique. Une voiture en condition optimum l'été pour partir en vacances, pas le reste du temps, donc tu fais des économies de séjours et W-E le reste de l'année puisque tu ne pars pas.

Il y a mieux ailleurs pour moins chère avec une plus grosse batterie MG4.

Fait avoir du courage ou être inconscient pour acheter ce truc.

Et oui, quand on essaie de fourguer de la daube, il faut être prêt à passer du temps à assurer le service après-vente. "Dur dur", comme tu dis !

On compare pas du neuf avec de l'occasion mais à préciser.

Pour le prix de cette Astra et même moins vous pouvez trouver des EV6 avec une batterie de 77, une charge de 230, un precondionnement de la batterie et qui aura une garantie supérieur à cette astra.

Sinon... roulé pas mal ces derniers jours.

Et comme d'hab', les rares bagnoles voltées doublées sur autouroute ( Id 3, id 4, Tesla Y ) roulaient toutes trois à 110 ou 120 km/h.

Avec un champion : Tesla 3 et coffre de toit, famille inside, suçant la roue d'un camion qui se trainait à 100 km/h.

Véridique !

Sans hivers , sans pneus neiges , sans pluie, déjà beaucoup de ces concurrentes actuelles font pires .

Donc c'est plutôt la preuve que l'auto est efficiente.

Par contre passer de 26 mn sur 308 par temps idéal, à 40 mn avec celui-ci confirme ce que je pensais, à savoir pas encore de maîtrise du pré-conditionnement de la batterie .

En été une Mégane recharge déjà en 40 mn , là on est en hivers , avec celle-ci.

C'est inquiétant pour la e-C3 qui aura une batterie LFP, elle risque de plus en pâtir que l'Astra, surtout qu'elle n'ont plus n'aura pas de pré-conditionnement de sa batterie.

J'espère que le 3008 l'aura .

Les Méganes qui ne l'ont pas sont pires que 40 mn , d'ailleurs ils ne faut pas les acheter ni neuve ni d'occasion.55 minutes pour un 70% et si elles n'ont pas la pompe à chaleur, c'est 30 kWh/100km.

Mais le pigiste connait bien le sujet , sauf qu'il aurait pu s'en rappeler.

Donc cette auto , dans ces conditions, contrairement aux titre est plutôt efficiente.

Les Teslaistes peuvent le confirmer, sauf qu'eux rechargent plus vite .

Notre ami le faux - suisse ?

une bonne brochette de noob du ve.

vous avez raison je vais revendre ma model 3 pour acheter vos voitures soit disant révolutionnaires et réchauffer un peu plus cet hiver des plus rigoureux

Quel dommage de n'avoir pu doubler des VE qui roulaient aussi vite ou plus vite que toi !

Non merci, je n'ai aucune envie de te regarder dépanner des puretoc avec tes mains pleines de graisse. Mais promis, j'essaierai de penser à toi !

4 sorties ski à ce jour depuis fin novembre. 1ere sortie de 3 jours à Val d'Isère, 560 km de la maison, avec la Jag XF parce que pneus hiver et c'est une AWD, vu les chutes de neige possibles pour le retour le lundi. Finalement routes sèches, un peu moins de 7L/ 100 de moyenne.

3 sorties locales à la journée dans le 06 ou 04 fautes en TMY. La Foux d'Allos rando avant que ça ouvre 160 km, Auron ski piste 120 km, Isola 2000 ski piste.

Bref pour faire 300, ou peut-être 320 km, dans la journee c'est 0 stress, 0 recharge, je ne me suis pas préoccupé de la console avec des accélérations marrantes entre 60 et 120 km/h environ le côté instantané du moteur électrique est épatant en montagne. Au pire il y a des bornes dans les stations, en tout cas à Auron et Isola, qui étaient libres.

Plus sérieusement le froid et le dénivelé ont un impact fort sur la conso, c'est vrai également en thermique mais c'est nettement plus impactant en VE. Par ex il me faut 35% de batterie pour monter à Auron ou Isola, 120 km, mais même pas 20% pour en revenir, même pas 15% en revenant d'Isola cause trafic donc conduite tranquille.

Bref...

une collègue est à son 3ème (oui oui 3ième) échange standard moteur 1.2 puretech sur sa 208 ... les deux premiers étaient gratuits sous garantie, le 3ème lui coute la bagatelle de 4950 euros. Elle aimerait bien revendre sa 208 mais personne ne veut d'une caisse de moins de 180000 km qui est à son 4ème moteur

Et donc ? Où veux tu en venir ?

Je ne suis pas Peugeotiste.

Je te demande pas de raconter ta vie et avec quoi tu roules. C'est pas ça qui fait un homme.. salut l'artiste

C'est évidemment faux, les sites sérieux donnent une consommation de la Mégane aux alentours de 20 kWh à 130 km/h.

Et ce avec la version de 218ch, et non pas 156 comme ce clone de Pijo qui en plus n'a vraisemblablement pas utilisé toute la puissance avec cette arnaque typiquement pijotiste qui consiste à démarrer par défaut à une puissance inférieure et à ne proposer les 156ch qu'en mode "sport" (arf )...

Autant dire que le gouffre est abyssal en faveur de la Mégane.

40 minutes le 10-80% n'est pas fameux si la batterie est correctement pré-conditionnée, ou remarquable avec une batterie à seulement 10°c, bref on apprend strictement rien, c'est un travail bâclé.

Contentez vous de comparatifs dès qu'il s'agit de VE, au moins on pourrait trouver des informations exploitables....

Dommage,y aurait plein de tes petits copains. Tu c'est pas ce que tu rates...

Une collègue de ma collègue qui est amis avec la tente de ma belle sœur en avait aussi....

Encore un

Une petite dépêche qui annonce d'autres problèmes qui doivent concerner tous les constructeurs:

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/austin-we-have-problem-tesla-descends-into-battery-hell-2023-12-21/

Je ne serais pas surpris que les chinois pratiquent une préférence nationale.

40 minutes de pause obligatoire tous les 1h45 grand max (après avoir cramé le "joker" de partir à 100% de batterie quand on ne fait que des recharges jusqu'à 80% ensuite) en se trainant à 120 sur autoroute.

Tu parles d'un enfer ... le tout avec un software à la rue ? (calcul des itinéraires avec points de recharge optimisés ? pré-conditionnement de la batterie ?).

Menteur.

https://www.caradisiac.com/renault-megane-ev60-2023-nos-mesures-d-autonomies-202310.htm

"Mais, cela se gâte sur voie rapide, notamment sur une autoroute peu encombrée permettant de rouler la plupart du temps à 130 km/h. Dans ce cas, la Megane réclame plus de 23 kWh/100 km, soit 258 km maxi, ou 200 km avec 80 % de charge. Autant dire que les relais s'apparentent alors à des sauts de puce. Et encore, il faisait plutôt doux lors de nos mesures, avec 14 à 18 °C au thermomètre. Ce fut pire en plein hiver par des températures négatives, avec plus de 26 kWh relevés… "

La Mégane etech est globalement un VE très médiocre et très mal adapté aux longs trajets (conso, charge rapide), mais bon c'est français, donc beaucoup de complaisance à l'égard de cette auto par ici...

Si tu comptes tous les clients victimes du puretoc défaillant, tu risques d'y passer ta vie. Mais après tout, ce serait mérité pour un gros mytho comme toi qui recommandes d'acheter de la marde.

Il est content depuis qu'il a découvert que les voitures qu'il double roulent moins vite que lui.

Ça lui fait son trajet, il note sur son calepin des qu'il s'agit d'un VE et il vient ici le torse bombé nous faire son compte rendu.

... bien lire l'article jusqu'à la fin surtout...

enfin... pour ceux que ça pourra concerner un jour.

Les La Secte quoi !

j'ai assez rigolé. Je sort.

Pendant que certains ont le nez sur un écran, qu'il soit domestique ou de bagnole, d'autres observent le paysage.

Et se marrent !

une pensée émue pour les couillons qui vont partir à 4 à Val d'Isère avec une charette à piles (ou avec une Mégane, e-C4, e-308, j'en passe et des pires!!!)

minimum 4 ravitaillements d'au moins 1/2 heure avec les gosses qui braillent, la mamma qui pète les plombs !!!! y'en a qui vont les maudire, les VE .... mdr ...

Pendant ce temps, si on se fie au match classe E / série 5, certains heureux feront 1 000 bornes sans souci dans un TGV sur roues ... comme on dit, chacun ses goûts ....

Les mois, les années passent, et toujours aussi peu de voltées sur autoroute mon brave ZéZé.

Même en période de migrations.

Et je roule au régulateur, aux vitesses autorisées, doublé par des tas de bagnoles de toutes natures... sauf électriques. !

Chacun pourra en tirer ses propres conclusions.

Ou simplement relire l'article qui est le support à ces propos.

Ah ah, sans parler du gouffre tarifaire qui sépare ces voitures, faire 1 000 km d'une traite avec des gamins : bon courage !

Toujours aussi peu de VE, mais toujours de plus en plus de VE !

Va falloir t'y faire mon pauvre.

ma fille et mon gendre, avec les deux petits, ils roulent jusqu'à Avoriaz en majeure partie de nuit, les gosses pioncent dans l'Espace DCI ...no problem !!!! C'est pas demain la veille qu'ils vont acheter une électrique !!! Une Clio DCI pour le quotidien, et l'Espace pour les week-ends, le ski, la mer .... va trouver mieux aujourd'hui avec 2 mômes !!!!

Rien pigé au dialogue visiblement...

Bref, il a la même VDM au volant sur la route que sur Caradisiac, quelle tristesse.

Installez un réservoir de 20 litres sur votre véhicule thermique, et faites le plein avec une petite cuillère, vous aurez l’équivalent d’un véhicule électrique.

A part ça El Gringo, toujours en Lozère ?

Ton célèbre cousin compte venir te voir et réchauffer l'atmosphère en poussant la chansonnette dans le buron ?

Au moins ça réchauffe...

De belles images:

https://www.youtube.com/watch?v=f9eoUanRgkE

Certains vont encore en faire des tartines …

Ils vont nous les changer quand ces Alpha Jet giscardiens Papy Cézallier ?

presque la même chose:

https://www.youtube.com/watch?v=huM2hPUoOv4

Je ne suis pas dans le secret mais il n'y a rien pour remplacer.

L'Alpha Jet n'est plus en service sauf pour la PAF, ça devrait durer longtemps. De même le Fouga Magister CM 170 (Castel et Mauboussin) fut utilisé longtemps alors même qu'il n'était plus utilisé en école.

J'ai pas de coffre de toit !

Mais en fait, je me met à 70, les camions me doublent, je coupe évidemment le chauffage, et je coupe la radio pour ne pas trop consommer !

Tu m'as démasqué. Je ne me sers jamais de l'AP... réglé avec un offset de +5% car sinon jamais tu m'aurais doublé. Tu m'as eu !

Non, pas 20l...7l.

Met un V12 de 450cv dans ta citadine... avec un litre à 30cts... et tu as un VE.

Tu veux dire ceux en Autopilot ?

Si j'ai pigé, mais j'ai pas envie de passer du temps à pisser dans un violon avec toi.

Je confirme tous les Alpha-Jet sont stockés et réservés pour la PAF, et il y en a quelques uns, pour l'instant rien de prévu pour le remplacer.

Vu les résultats aux championnats du monde de voltige des équipes de présentation militaires la PAF à un très bel outil.

Ah l'Espace ! Je me souviens d'une connaissance, on est sur l'autoroute, je suis à l'arrière et je suis vraiment bien. Je suis même impressionné par le confort et la présentation. A 4 adultes, nous sommes tout confort.

Je lui demande : et tu es content, tu apprécies ? C'est quand même top non ? Il m'a répondu : quand je ne suis pas en panne ou au garage, oui !

Pour le Fouga, la PAF était déjà passé sur le Gadjet (surnom de l'Alpha-Jet) quand l'école de l' Air continuait sur CM 170.

Non non, mon collègue, il y a 3 mois, sur C4 Picasso, 4 ans et pas 70000km ... Adios le moteur !

Y a pas à dire, les VE ça fait envie.

On est même quasiment sur le rêve américain là. Avec cette question lancinante : "rêvez-vous en couleur ?"

Largement suffisant pour les utilisateurs de VE qui se contente du tour du paté de maison, "l"autonomie n'est pas un sujet" dixit les passionnés

Sans doute que les VE s'impatientent derrière vous Vieux Dreamer.

je savais pas qu'il y avait un formule 1 à Avoriaz, pour y aller avec un espace de nos jours , la station n'est plus ce qu'elle était.,

J'ai oublié Salon …

Les gens qui peuvent se payer un vrai V12 se foutent du litre à 30 centimes. et un vrai V12 à une belle sonorité pas un bruit de dyson...

Mais bon je comprends les clodos en VE blanc et galettes en plastoc qui ont besoin de faire du covoiturage pour payer la traite du crédit... c'est courant en VE...

Sinon... toujours en mazout ou piéton ?

Plus que 2 jours à attendre pour voir si papa noël est passé sous le sapin.

Sois confiant, et va vite acheter des piles-baton pour jouer lundi avec ta Tesla radio-commandée sur le skateparc.

Eh bé !

Ça donne juste une belle image de la stagnation de l'aviation, pour ce qui est de l'allongement des temps de trajet pour les particuliers.

Entre les procédures de contrôle interminables, les retards de vol et l'interdiction de vol Ukraine-Russie, ça ne s'arrange pas.

Ah mince !

Les vacances, on pensait que pour toi c'était enfin l'occasion de conduire la caisse de location de madame. Et que ta queue commençait à frétiller comme celle de ton dernier teckel à cette idée.

Loupé !

En fait t'as juste pris conscience que tu conduisais comme une patate, et que le mode pilotage automatique était juste fait pour toi.

Mais attention, toujours attentif derrière le volant hein ! De l'automatisme comme ça, on en redemande...

Allez, bonne contemplation de la planche !

Ce qui évolue le plus ne se voit pas.

Les chaînes d'assemblage ont aujourd'hui 50 ans de vie minimum sauf échec ou ½ succès. Le B737 existe depuis 1964 mais tout ce qui ne se voit pas a moins de 15 ans d'âge. L'A320 suis le même chemin. Un avion sortie de chaîne a 30-40 ans de durée de vie pour un B737 et plus de 50 ans pour un A320.

Une voiture qui a tourné 6.000h est déjà bien usée, c'est ce que fait un avion en 18 mois. Le premier A320 qui a atteint 60.000h (F-GGEE) a été découpé par Airbus pour inspection et étude de vieillissement, à l'issue de cette étude la durée de vie a été portée à 180.000h, c'est considérable et tous les avions cesseront de voler bien avant pour d'autres causes que la limite cellule.

C'est un autre monde …

À quoi rêve chatgpt?

Possible... mais le délivrable est bien celui que j'ai décris.

On pouvait relier Paris à New-York en 3h30 au temps du Concorde, voyez où l'on en est arrivé.

Et combien de temps de vol européens mettent moins de temps que les procédures d'embarquement du moment...

Pour en revenir à l'armée de l'air, les nouveaux pilotes recrutés font leurs premières armes sur quel zinc de nos jours ?

Pilatus PC21.

A noter que la doctrine de recrutement a changée. Avant, il y avait 80 reçu à l'entrée et de sélections en sélections, 20 seulement à la sortie. Aujourd'hui il y a 20 à l'entrée avec l'objectif d'avoir 20 à la sortie.

Concorde est, pour moi, l'exemple type du «jusqu'où aller trop loin». Mais pour le savoir il faut le faire.

Un avion... à hélices !

Eh bé, on en est donc arrivé là !

Avec l'augmentation exponentielle du nombre de millionnaires à travers le monde, fort probable que le successeur d'un Concorde proposant le même service aurait fait sens.

Avec des tarifs adaptés à la proposition, pour dégager une rentabilité à minima.

Sans doute que dans les années 80', où un tel engin aurait pu être envisagé, on ne se doutait pas de l'orientation sociétale que l'on connait. Avec toujours plus de très riches ( et de vieux pouvant se payer une folie ponctuelle ) et de gens qui peinent à joindre les deux bouts.