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Lexus laisse une porte ouverte à l'hybride rechargeable
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Par §Key233LM
Le probleme de l'hybride rechargeable "thermique", c'est que c'est une aberation ecologique! C'est surtout un pretexte pour nombre de marque premium pour continuer a proposer des motorisations tres puissantes sans en subir les consequences grace aux homologations toujours trop complaisantes. Il a par exemple ete montre que moins de 25% des hybrides rechargeables au Royaume Uni etaient effectivement rechargees!!!
Et puis meme pour Lexus, il faudrait probablement trouver la place pour les batteries (empieter sur le coffre et/ou le reservoir), opter pour des moteurs electriques plus puissants (actuellement, la puissance electrique est relativement limitee) et des circuits de conversion de puissance plus puissants. A moins que Lexus ne se contente de loger une batterie plus grosse, point barre. Mais dans ce cas, le moteur thermique sera forsement mis a contribution en cas d'acceleration consequente, en cote, etc... Et donc les Lexus souffriront de la comparaison.
Par PlasticMoussey
"face à un hybride rechargeable dont les batteries seraient vidées, et qui ne devrait fonctionner que sur le moteur thermique"
Ca c'est la configuration d'usage con-con d'une plug-in, sucer la batterie en EV jusqu'à la moelle pour ne plus profiter des apports de la batterie de puissance.
Même avec un point de recharge régulier, augmenter les cycles de décharge et recharge ainsi ne produit pas les meilleures performances au kWh. C'est le défaut de penser à l'enveloppe énergétique avec d'un côte le fossile "cher" et l'électricité "presque gratos", mais ça n'a aucune espèce d'intérêt en pratique. Surtout si l'on peut économiser pas mal d'énergie là où le thermique est meilleur que l'électrique.
Par §myn552LJ
y a des malus sur les Lexus?
si oui, ça serait le seul intérêt de l'hybridation rechargeable.
car dans la vraie vie, peu s'emmerdent à récupérer les 30 à 50 bornes d'autonomie électrique à chaque fois qu'ils garent la voiture.
Par §myn552LJ
En réponse à
Commentaire supprimé.
(..)C'est surtout intéressant pour les petits parcours pendulaires où on peut charger à domicile et/ou travail. (..)
vu le prix d'une Lexus, tu crois vraiment que les propriétaires de ces caisses sont à quelques euros près côté carburant?
Par §myn552LJ
En réponse à PlasticMoussey
"face à un hybride rechargeable dont les batteries seraient vidées, et qui ne devrait fonctionner que sur le moteur thermique"
Ca c'est la configuration d'usage con-con d'une plug-in, sucer la batterie en EV jusqu'à la moelle pour ne plus profiter des apports de la batterie de puissance.
Même avec un point de recharge régulier, augmenter les cycles de décharge et recharge ainsi ne produit pas les meilleures performances au kWh. C'est le défaut de penser à l'enveloppe énergétique avec d'un côte le fossile "cher" et l'électricité "presque gratos", mais ça n'a aucune espèce d'intérêt en pratique. Surtout si l'on peut économiser pas mal d'énergie là où le thermique est meilleur que l'électrique.
il y a un autre souci à recharger tous les jours une batterie permettant de rouler 50km max. c'est qu'à force, on l'use très rapidement.
mais ça, je pense qu'avec les hybrides rechargeables, on en verra les conséquences d'ici quelques années, avec de belles factures pour le remplacement de ces batteries.
Par §Tea183cM
En réponse à §Key233LM
Le probleme de l'hybride rechargeable "thermique", c'est que c'est une aberation ecologique! C'est surtout un pretexte pour nombre de marque premium pour continuer a proposer des motorisations tres puissantes sans en subir les consequences grace aux homologations toujours trop complaisantes. Il a par exemple ete montre que moins de 25% des hybrides rechargeables au Royaume Uni etaient effectivement rechargees!!!
Et puis meme pour Lexus, il faudrait probablement trouver la place pour les batteries (empieter sur le coffre et/ou le reservoir), opter pour des moteurs electriques plus puissants (actuellement, la puissance electrique est relativement limitee) et des circuits de conversion de puissance plus puissants. A moins que Lexus ne se contente de loger une batterie plus grosse, point barre. Mais dans ce cas, le moteur thermique sera forsement mis a contribution en cas d'acceleration consequente, en cote, etc... Et donc les Lexus souffriront de la comparaison.
tu es ingénieur dans quel domaine?
Par fcouma
En réponse à §myn552LJ
(..)C'est surtout intéressant pour les petits parcours pendulaires où on peut charger à domicile et/ou travail. (..)
vu le prix d'une Lexus, tu crois vraiment que les propriétaires de ces caisses sont à quelques euros près côté carburant?
OMG le cliché ...
J'ai changé en avril dernier ma 406 essence que j'ai gardé 17 ans contre une Lexus IS300h d'occasion pour 23000€ (4 ans et 88000km) comme neuve et garantie 5 ans.
J'aurais pu acheter un modèle neuf dans une autre marque moins premium mais seul Mazda propose des modèles essence sans turbo et pas avec des moteurs downsizés.
Ce qui m'a guidé c'est la fiabilité, le look, le confort, le silence et l'efficience du modèle
La conso d'essence est une donnée importante dans mon cas.
Et 6.2l de moyenne réel en faisant pas mal de petits trajets, je trouve ça quand même pas mal pour un moteur 2.5l essence de 180ch.
Par §Tea183cM
En réponse à §myn552LJ
y a des malus sur les Lexus?
si oui, ça serait le seul intérêt de l'hybridation rechargeable.
car dans la vraie vie, peu s'emmerdent à récupérer les 30 à 50 bornes d'autonomie électrique à chaque fois qu'ils garent la voiture.
le français certainement.....mais en suède par exemple, chaque parking public possède plusieurs bornes de recharges et elles sont toute occupées par des véhicules hybrides rechargeables. donc oui c'est intéressant si tu recharges chaque soir chez toi pour le lendemain et que tu te branches quand tu te gares. tes trajets du quotidien se font en tout électrique ainsi que les trajets en ville.
Par richardp
En réponse à §Key233LM
Le probleme de l'hybride rechargeable "thermique", c'est que c'est une aberation ecologique! C'est surtout un pretexte pour nombre de marque premium pour continuer a proposer des motorisations tres puissantes sans en subir les consequences grace aux homologations toujours trop complaisantes. Il a par exemple ete montre que moins de 25% des hybrides rechargeables au Royaume Uni etaient effectivement rechargees!!!
Et puis meme pour Lexus, il faudrait probablement trouver la place pour les batteries (empieter sur le coffre et/ou le reservoir), opter pour des moteurs electriques plus puissants (actuellement, la puissance electrique est relativement limitee) et des circuits de conversion de puissance plus puissants. A moins que Lexus ne se contente de loger une batterie plus grosse, point barre. Mais dans ce cas, le moteur thermique sera forsement mis a contribution en cas d'acceleration consequente, en cote, etc... Et donc les Lexus souffriront de la comparaison.
Sache que passer un RX ou Une IS en hybride rechargeable c'est un jeu d'enfants .
Il y à même des particuliers qui s'amusent a passer leur Prius en hybride rechargeable.
Les moteurs electriques des Lexus font déjà entre 150 et 200ch ( limités à 40/50ch par la batterie et l'inverseur )
Il suffit de mettre une batterie plus puissante et revoir un peu le inverseur + logiciel
Par v_tootsie
En réponse à
Commentaire supprimé.
http://www.journalauto.com/lja/article.view/30320/lexus-a-battu-son-record-de-ventes-en-europe-en-2018/1/constructeurs
Sacré boulet que tu es ! :-)
Par pechtoc
Mouais, à voir si ça a un réel intérêt. Le système hybride rechargeable de Toyota est très bon, du moins il est pas moins bon ou en retard par rapport à d'autres, par contre le gain par rapport à leur système hybride simple se quasi invisible, si ce n'est sur le prix du véhicule... Une proposition Hybride + une VE devrait suffire (sur batterie ou/et PAC, peu importe)
Par pat d pau
En réponse à §myn552LJ
y a des malus sur les Lexus?
si oui, ça serait le seul intérêt de l'hybridation rechargeable.
car dans la vraie vie, peu s'emmerdent à récupérer les 30 à 50 bornes d'autonomie électrique à chaque fois qu'ils garent la voiture.
L'interet est d'etre en ligne avec les taxes aux entreprises en allemagne et nord europe... qui sont faites pour les hybrides rechargeables des voitures allemandes. (exemple , la Ford mondeo Hybrid n'est pas plug-in).
Par pat d pau
En réponse à richardp
Sache que passer un RX ou Une IS en hybride rechargeable c'est un jeu d'enfants .
Il y à même des particuliers qui s'amusent a passer leur Prius en hybride rechargeable.
Les moteurs electriques des Lexus font déjà entre 150 et 200ch ( limités à 40/50ch par la batterie et l'inverseur )
Il suffit de mettre une batterie plus puissante et revoir un peu le inverseur + logiciel
et ils mettent ou la prise pour le plug-in ?
Par pat d pau
En réponse à §Tea183cM
le français certainement.....mais en suède par exemple, chaque parking public possède plusieurs bornes de recharges et elles sont toute occupées par des véhicules hybrides rechargeables. donc oui c'est intéressant si tu recharges chaque soir chez toi pour le lendemain et que tu te branches quand tu te gares. tes trajets du quotidien se font en tout électrique ainsi que les trajets en ville.
c'est con donc...
autant prendre un 100%VE... au lieu de deplacer moteurs/boite etc.. pour rien.
Et comme une plug-in coute 10.000 de plus d'une HSD.. pourquoi depenser autant dans une plug-in qui a 40km d'autonomie ?
Par pat d pau
En réponse à fcouma
OMG le cliché ...
J'ai changé en avril dernier ma 406 essence que j'ai gardé 17 ans contre une Lexus IS300h d'occasion pour 23000€ (4 ans et 88000km) comme neuve et garantie 5 ans.
J'aurais pu acheter un modèle neuf dans une autre marque moins premium mais seul Mazda propose des modèles essence sans turbo et pas avec des moteurs downsizés.
Ce qui m'a guidé c'est la fiabilité, le look, le confort, le silence et l'efficience du modèle
La conso d'essence est une donnée importante dans mon cas.
Et 6.2l de moyenne réel en faisant pas mal de petits trajets, je trouve ça quand même pas mal pour un moteur 2.5l essence de 180ch.
et en plus tu vas pouvoir rouler a l'Ethanol E85, à 0,6€/litre, sans probleme !
quand tu vas payer 40€ le plein (au lieu de 104€) de 65 litres, tu vas kiffer !
Par §myn552LJ
En réponse à fcouma
OMG le cliché ...
J'ai changé en avril dernier ma 406 essence que j'ai gardé 17 ans contre une Lexus IS300h d'occasion pour 23000€ (4 ans et 88000km) comme neuve et garantie 5 ans.
J'aurais pu acheter un modèle neuf dans une autre marque moins premium mais seul Mazda propose des modèles essence sans turbo et pas avec des moteurs downsizés.
Ce qui m'a guidé c'est la fiabilité, le look, le confort, le silence et l'efficience du modèle
La conso d'essence est une donnée importante dans mon cas.
Et 6.2l de moyenne réel en faisant pas mal de petits trajets, je trouve ça quand même pas mal pour un moteur 2.5l essence de 180ch.
oui, mais tu l'as acheté d'occasion.
ce ne sont pas les désideratas des acheteurs de Lexus d'occasion qui intéressent Lexus (à part pour les occasions très récentes) mais ceux qui les achètent neuves.
sinon, oui, on peut parler aussi de celui qui va acheter une vieille rolls d'occaz pas cher tout en ayant du mal à faire ses pleins...
le malus, c'est un peu différent. car ça peut monter haut, et certains ne veulent pas donner davantage de sous à l'état.
Par yarr
En réponse à richardp
Sache que passer un RX ou Une IS en hybride rechargeable c'est un jeu d'enfants .
Il y à même des particuliers qui s'amusent a passer leur Prius en hybride rechargeable.
Les moteurs electriques des Lexus font déjà entre 150 et 200ch ( limités à 40/50ch par la batterie et l'inverseur )
Il suffit de mettre une batterie plus puissante et revoir un peu le inverseur + logiciel
Il y as quand même une différence technique notable entre la prius et la prius plug in : un anti retour mécanique sur le moteur thermique qui permet au deux moteurs électrique de "prendre appui" dessus et donc d’additionner leur puissance quand la voiture est en mode électrique.
La même chose sur la prius normale n'est pas possible, cela ferait tourner le thermique a l'envers plutôt que propulser la voiture.
Cela dit pour revenir a lexus, mettre cet anti retour sur leur thermique doit pas être bien compliqué, et vu la puissance de leurs versions de HSD en mode tout électrique cela fournirait deja une puissance très raisonnable
Par alainpo
C'est pour cela que je quitte Lexus qui s'obstine à ne pas proposer de PHEV, après 10 ans en RX 400h, et 2 fois un RX 450h, j'ai trouvé mieux ailleurs dans cette transaction écologique.
Peut-être que je retournerais chez Lexus mais on verra dans 2 ou 3, voire 4 ans. Il faudrait q'ils se mettent aussi à faire un vrai break un peu surrélevé en PHEV et ils vont en vendre si le prix est alléchant.
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