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Commentaires - Les yeux fermés pendant 18 minutes sur un trajet de 6 heures

Julien Bertaux

Les yeux fermés pendant 18 minutes sur un trajet de 6 heures

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Cette histoire de somnolence au volant doit vraiment dépendre du métabolisme/de la physiologie de chacun parce que moi, quand je suis au volant, tous mes sens sont en éveil et il est absolument impossible que mon corps se mette dans un état qui génère l'assoupissement.

Quand bien même mes voitures sont silencieuses et confortables.

Il va sans dire qu'il ne me viendrait non plus pas à l'idée de prendre la route pour un long trajet sans avoir dormi/mangé/bu correctement et que je ne suis pas du tout dans le trip des nuits courtes.

Que des gens puissent s'endormir au volant s'ils ont respecté ces consignes de prudence me dépasse.

Par

"18 minutes les yeux fermés"

En une fois ? avec ou sans conduite autonome ?

Par

En réponse à 1760363

Cette histoire de somnolence au volant doit vraiment dépendre du métabolisme/de la physiologie de chacun parce que moi, quand je suis au volant, tous mes sens sont en éveil et il est absolument impossible que mon corps se mette dans un état qui génère l'assoupissement.

Quand bien même mes voitures sont silencieuses et confortables.

Il va sans dire qu'il ne me viendrait non plus pas à l'idée de prendre la route pour un long trajet sans avoir dormi/mangé/bu correctement et que je ne suis pas du tout dans le trip des nuits courtes.

Que des gens puissent s'endormir au volant s'ils ont respecté ces consignes de prudence me dépasse.

   

Ne le prend pas mal, mais tu sous-estimes probablement les effets de la fatigue sur tes capacités.

Par

Il faut aussi penser que les simulateurs sont un environnement favorable au sommeil. Il y a le ronron des ventilateurs qui refroidissent l'électronique. Un autre point: ces simulateur sont-ils mobiles? Il faut fabriquer pour l'oreille interne des sensations compatibles avec ce que les yeux voient et c'est pas facile.

Pourquoi simuler, il est tellement facile de faire la même chose en réel. Le matériel capable de faire ça existe depuis 35-40 ans. On sait depuis cette époque que la sieste de 20mn permet de récupérer environ 2h00 de vigilance lors des longs vols (plus de 08h00).

Par

En réponse à franpir21

"18 minutes les yeux fermés"

En une fois ? avec ou sans conduite autonome ?

   

Au total. 5% du temps, il faudrait voir la courbe pour mesurer l'augmentation de la durée de fermeture des paupières avec l'augmentation de la durée du trajet).

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Par

En réponse à 1760363

Cette histoire de somnolence au volant doit vraiment dépendre du métabolisme/de la physiologie de chacun parce que moi, quand je suis au volant, tous mes sens sont en éveil et il est absolument impossible que mon corps se mette dans un état qui génère l'assoupissement.

Quand bien même mes voitures sont silencieuses et confortables.

Il va sans dire qu'il ne me viendrait non plus pas à l'idée de prendre la route pour un long trajet sans avoir dormi/mangé/bu correctement et que je ne suis pas du tout dans le trip des nuits courtes.

Que des gens puissent s'endormir au volant s'ils ont respecté ces consignes de prudence me dépasse.

   

Tout ça reste la base mais il faut quand même prendre en compte la fatigue insidieuse due aux obligations ordinaires. La capacité de vigilance est très variable pour le même individu selon les antécédents des 2-3 jours précédents.

Pour l'aviation, la notion de repos avant courrier est récente. Elle a été bien accueillie par tout ceux qui sont concernés.

Je persiste à penser que tous ces longs trajets doivent se faire à deux conducteurs avec relève régulière.

Par

En réponse à GY201

Il faut aussi penser que les simulateurs sont un environnement favorable au sommeil. Il y a le ronron des ventilateurs qui refroidissent l'électronique. Un autre point: ces simulateur sont-ils mobiles? Il faut fabriquer pour l'oreille interne des sensations compatibles avec ce que les yeux voient et c'est pas facile.

Pourquoi simuler, il est tellement facile de faire la même chose en réel. Le matériel capable de faire ça existe depuis 35-40 ans. On sait depuis cette époque que la sieste de 20mn permet de récupérer environ 2h00 de vigilance lors des longs vols (plus de 08h00).

   

In vivo tu prends le risque d'un accident et des responsabilités qui vont avec.

Par

Le fait que ça se passe dans un simulateur doit pas aider des masses non plus, bonjour l'ennui...

Pas un mot sur l'état de fatigue des protagonistes avant de prendre le volant ?

Sinon depuis quelques années c'est alcool / drogues la principale cause officielle d'accidents mortels sur autoroute.

Par

En réponse à franpir21

"18 minutes les yeux fermés"

En une fois ? avec ou sans conduite autonome ?

   

Elle était passagère ;)

Par

C'est là (mais également du temps du service militaire), qu'on peut constater le QI moyen des gens.

Car si certains ne sont pas foutus d'eux-mêmes de savoir qu'ils sont trop fatigués pour conduire, c'est grave, docteur. :bah:

Sinon, on le sait tous: la monotonie est en fait la première cause de somnolence.

Et la monotonie, sur toute, c'est lorsqu'il se passe continuellement la même chose, pendant des heures, à savoir notamment quand on roule par exemple au régulateur adaptatif sur une autoroute fluide.

Au bout d'un moment, forcément, on se fait royalement chier, à ne rien faire d'autre que de voir défiler la route, devant soi, toujours sur la même voie, avec un paysage qui évolue peu et qu'on ne voit même pas, une fois la nuit tombée.

La solution est au contraire de s'occuper coûte que coûte, de ne surtout pas utiliser le régulateur "adaptatif", qui incite à ne plus rien faire et même à ne plus regarder la route.

Le mieux est de conduire soi-même, quitte à utiliser le régulateur classique, en appuyant de temps en temps sur le champignon ou au contraire en le désactivant, quand ça ralentit.

En doublant des voitures/camions, car mine de rien, ça "occupe", justement, ça oblige à rester vigilant et on fait quelque chose qui tient forcément éveillé.

Et de temps en temps, sortir de l'autoroute, pour faire un peu de réseau secondaire, permet forcément de sortir de sa léthargie, vu que la départementale ou nationale ne cesse de changer de nature à mesure qu'on roule.

J'ajoute que des limitations de vitesse trop basses, associées à une multitude de radars fixes, incitent justement à utiliser le régulateur adaptatif et donc à générer de la monotonie, de l'ennui et donc de la somnolence.

Par

En réponse à FredBN254

In vivo tu prends le risque d'un accident et des responsabilités qui vont avec.

   

C'est difficile à défendre si toutes les recommandations sont respectées. Ces relevés se sont fait vers 1990 sur de nombreux pilotes volontaires sans aucune conséquence. À l'époque, les craintes loufoques n'existaient pas encore.

Par

En réponse à 1760363

Cette histoire de somnolence au volant doit vraiment dépendre du métabolisme/de la physiologie de chacun parce que moi, quand je suis au volant, tous mes sens sont en éveil et il est absolument impossible que mon corps se mette dans un état qui génère l'assoupissement.

Quand bien même mes voitures sont silencieuses et confortables.

Il va sans dire qu'il ne me viendrait non plus pas à l'idée de prendre la route pour un long trajet sans avoir dormi/mangé/bu correctement et que je ne suis pas du tout dans le trip des nuits courtes.

Que des gens puissent s'endormir au volant s'ils ont respecté ces consignes de prudence me dépasse.

   

Trop fort !

Mais en fait tu es comme tout le monde, tu fatigues.

Et si tu crois réellement ce que tu dis, tu es encore plus dangereux.

Par

En réponse à 1760363

Cette histoire de somnolence au volant doit vraiment dépendre du métabolisme/de la physiologie de chacun parce que moi, quand je suis au volant, tous mes sens sont en éveil et il est absolument impossible que mon corps se mette dans un état qui génère l'assoupissement.

Quand bien même mes voitures sont silencieuses et confortables.

Il va sans dire qu'il ne me viendrait non plus pas à l'idée de prendre la route pour un long trajet sans avoir dormi/mangé/bu correctement et que je ne suis pas du tout dans le trip des nuits courtes.

Que des gens puissent s'endormir au volant s'ils ont respecté ces consignes de prudence me dépasse.

   

J'au du tourner 15mn dans mon lit avant de trouver le sommeil après mon trajet de vendredi (arrivée à 2h30 du matin...), je ne vois pas trop trop comment j'aurais pu m'endormir au volant pour le coup. Après perte de vigilance peut être, on peut présumer de rien, mais j'ai une conduite "active" sur les fins de trajets à ses heures ci...

Sinon je me suis déjà endormi au volant et je sais très bien pourquoi : Nuit quasi blanche la veille et refus d'écouter les signes de fatigue...heureusement réveillé à temps.

J'ai aussi déjà fait une pause pour une sieste de 20mn sur un retour en pleine nuit et ça marche effectivement très bien.

Par

je n’ose pas imaginer le taux de somnolence chez les chauffeurs routiers au volant de 44 tonnes à rester côte à côte pendant des dizaines de kilomètres à 90km/h. Ça fait peur.

Par

Sérieusement, tirer des conclusions sur une expérience de trois personnes est bidon !

Par

En réponse à GY201

Il faut aussi penser que les simulateurs sont un environnement favorable au sommeil. Il y a le ronron des ventilateurs qui refroidissent l'électronique. Un autre point: ces simulateur sont-ils mobiles? Il faut fabriquer pour l'oreille interne des sensations compatibles avec ce que les yeux voient et c'est pas facile.

Pourquoi simuler, il est tellement facile de faire la même chose en réel. Le matériel capable de faire ça existe depuis 35-40 ans. On sait depuis cette époque que la sieste de 20mn permet de récupérer environ 2h00 de vigilance lors des longs vols (plus de 08h00).

   

Pourquoi simuler ? Pour éviter un accident :bah:

Par

Ce que le simulateur ne peut prendre en compte, c'est la trouille de se planter en cas d'assoupissement en conduite réelle, et ç'est décisif pour forcer l'état d'éveil ou au moins la conscience de la nécessité de s'arrêter à temps. Je me rappelle un retour de Hollande après avoir bien fait la fête pendant 3 jours avec des copains et repris la route pour 350 km vers 3 h du matin. Tant qu'on était ensemble, pas de problème, on discute et on déconne. Je les ramène chez eux et je me retrouve seul pour faire les derniers 40 km, ce qui me prend habituellement environ une demi-heure (route nationale). J'ai mis deux heures et demi, alternant conduite à allure très modérée et arrêt pour dormir. Jamais je n'aurais pu m'endormir pour de bon, il y avait une sorte de sur-moi, d'instinct de survie en quelque sorte, qui me disait de m'arrêter avant de plonger. Au simulateur, dans les mêmes conditions, j'aurais laissé filer.

Par

Comme tout le monde, je m'endors moins facilement au volant que dans mon lit. Dans un simulateur où je m'ennuie et où ma vie n'est pas en danger, rien ne dit que je ne suis pas plus proche du lit que de la conduite réelle.

Fabriquer des chiffres bidons ne sert pas la cause.

Par

18 minutes sur une période de 6heures.

Ça correspond à 1/4 de secondes toutes les 5 secondes... Effectivement il m'arrive de cligner les yeux durant la journée.

Sans compter les moments où on se gratte les yeux, au feux rouges, à l'arrêt dans les bouchons, au péage etc ...

Par

Faut être un "Go fast" , pour rester vigilant en permanence...:cyp:

Par

sur autoroute c'est bien suffisant...:areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

C'est là (mais également du temps du service militaire), qu'on peut constater le QI moyen des gens.

Car si certains ne sont pas foutus d'eux-mêmes de savoir qu'ils sont trop fatigués pour conduire, c'est grave, docteur. :bah:

Sinon, on le sait tous: la monotonie est en fait la première cause de somnolence.

Et la monotonie, sur toute, c'est lorsqu'il se passe continuellement la même chose, pendant des heures, à savoir notamment quand on roule par exemple au régulateur adaptatif sur une autoroute fluide.

Au bout d'un moment, forcément, on se fait royalement chier, à ne rien faire d'autre que de voir défiler la route, devant soi, toujours sur la même voie, avec un paysage qui évolue peu et qu'on ne voit même pas, une fois la nuit tombée.

La solution est au contraire de s'occuper coûte que coûte, de ne surtout pas utiliser le régulateur "adaptatif", qui incite à ne plus rien faire et même à ne plus regarder la route.

Le mieux est de conduire soi-même, quitte à utiliser le régulateur classique, en appuyant de temps en temps sur le champignon ou au contraire en le désactivant, quand ça ralentit.

En doublant des voitures/camions, car mine de rien, ça "occupe", justement, ça oblige à rester vigilant et on fait quelque chose qui tient forcément éveillé.

Et de temps en temps, sortir de l'autoroute, pour faire un peu de réseau secondaire, permet forcément de sortir de sa léthargie, vu que la départementale ou nationale ne cesse de changer de nature à mesure qu'on roule.

J'ajoute que des limitations de vitesse trop basses, associées à une multitude de radars fixes, incitent justement à utiliser le régulateur adaptatif et donc à générer de la monotonie, de l'ennui et donc de la somnolence.

   

Super !! Donc avant les régulateurs , les conducteurs n'étaient pas sujet à somnolence ???

Merci professeur n'importe quoi :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à 1760363

Cette histoire de somnolence au volant doit vraiment dépendre du métabolisme/de la physiologie de chacun parce que moi, quand je suis au volant, tous mes sens sont en éveil et il est absolument impossible que mon corps se mette dans un état qui génère l'assoupissement.

Quand bien même mes voitures sont silencieuses et confortables.

Il va sans dire qu'il ne me viendrait non plus pas à l'idée de prendre la route pour un long trajet sans avoir dormi/mangé/bu correctement et que je ne suis pas du tout dans le trip des nuits courtes.

Que des gens puissent s'endormir au volant s'ils ont respecté ces consignes de prudence me dépasse.

   

oui, moi aussi c'est à peu près ce que je me disais, jusqu'à ce que je m'aperçoive que mon véhicule était équipé d'un détecteur de somnolence.

Pour le coup, c'est une techno très utile car je ne m'en étais absolument pas rendu compte (départ très matinal pour éviter les bouchons les jours de grande affluence)

Par

En réponse à Président Lincoln

oui, moi aussi c'est à peu près ce que je me disais, jusqu'à ce que je m'aperçoive que mon véhicule était équipé d'un détecteur de somnolence.

Pour le coup, c'est une techno très utile car je ne m'en étais absolument pas rendu compte (départ très matinal pour éviter les bouchons les jours de grande affluence)

   

et donc ?

il a eu l'opportunité de te réveiller ou pas ?

Par

Propagande propagande....

Par

En réponse à fedoismyname

et donc ?

il a eu l'opportunité de te réveiller ou pas ?

   

ça fait bip bip comme ta TV t'alerte que tu pionces après 1 min de discours de Macron...:dodo:

Par

En réponse à Chenapan38

je n’ose pas imaginer le taux de somnolence chez les chauffeurs routiers au volant de 44 tonnes à rester côte à côte pendant des dizaines de kilomètres à 90km/h. Ça fait peur.

   

Au début c'est difficile, les premières fois.

Après les mecs ce regulent. C'est une question d'habitude.

Par

En réponse à 1760363

Cette histoire de somnolence au volant doit vraiment dépendre du métabolisme/de la physiologie de chacun parce que moi, quand je suis au volant, tous mes sens sont en éveil et il est absolument impossible que mon corps se mette dans un état qui génère l'assoupissement.

Quand bien même mes voitures sont silencieuses et confortables.

Il va sans dire qu'il ne me viendrait non plus pas à l'idée de prendre la route pour un long trajet sans avoir dormi/mangé/bu correctement et que je ne suis pas du tout dans le trip des nuits courtes.

Que des gens puissent s'endormir au volant s'ils ont respecté ces consignes de prudence me dépasse.

   

C'est justement le souci, tu crois que ça ne t'atteint pas...

Par

En réponse à 360Magnum

Propagande propagande....

   

Ah ah, sans surprise, notre cassos national est au dessus de tout ça :buzz:

Par

En voiture sur autoroute deserte l'attention est tres peu sollicité, la somnolence est insidieuse, on peut passer a côté des alertes qu'envoie l'organisme. Et aller a la sortie de route.

J'avais déjà lu des chiffres de somnolence assez étonnants publiés par le TCS (Touring Club de Suisse) genre + de 15% du temps de conduite passé les yeux fermés après 10h00 de conduite, ou 12h00 je ne sais plus.

Également, tous les amateurs d'ultra raid connaissent ce problème, le corps humain peut arriver a dormir jusqu'à 1, 2 ou 3 secondes tout en continuant a marcher (sur sentier plat où on relâche l'attention ). Au bout de 15 ou 20h00 en raid par équipe on marche en posant la main sur l'épaule de celui qui precede et... le corps s'endort pour 1 a 3 secondes ! C'est l'armée qui a mis ce phénomène en évidence, mais c'est connu depuis longtemps.

A titre personnel j'ai eu l'occasion de voir des chutes de fatigue en raid VTT sur la Cristalp (Verbier - Grimentz, Valais CH) qui se faisait en 12 a 14h00 pour les meilleurs (c'est plus rapide et plus roulant maintenant) que j'avais achevé en 19h20 en 2006 ou 2007. C'est assez impressionnant, le gars (la fille) qui tombe soudainement devant nous pilotait pourtant assez bien 1 seconde plus tôt et tombe littéralement de sommeil. Chute dangereuse car on ne se protège pas. Et a chaque fois le gars (la fille) ne se souvient absolument de rien, son dernier souvenir remonte à + d'1h00 auparavant, comme si il (elle) avait piloté la dernière heure de manière inconsciente.

Idem sur la course des 24h00 de Pierrevert (Lubéron, 84) mais en moins dangereux car on n'évolue pas en haute montagne mais sur un petit circuit typé XC même pas 10 km qu'on parcourt pendant 24h00 (je l'ai fait 1 seule fois pour dépanner un pote qui avait son équipier malade), il y a une catégorie solo et certains s'arrêtent moins d'1h00 au total sur les 24h00 de course.

Par

Boh, ch'uis fonctionnaire alors je n'ai pas vraiment jamais été fatigué de ma vie. :coolfuck:

Par

En faisant 60000km de trajet professionnel, en plus de mon activité professionnelle, et ne buvant pas une goutte d'alcool, je peux être dangereux, et lors d'un contrôle des forces de l'ordre, je ne serais pas inquiété.

Même en étant en bonne forme, il y a la digestion, très sournoise, elle vous emporte rapidement dans les bras de Morphée en quelques minutes.

N'étant pas répréhensibles par la loi, je pense que beaucoup de personnes repoussent les limites.

Pour moi, la sieste de 15min est réparatrice.

Je pense que ce phénomène de fatigue digestive est une part non négligeable dans les chiffres d'accidents routiers.

Par

En réponse à king crimson

Ah ah, sans surprise, notre cassos national est au dessus de tout ça :buzz:

   

Sans surprise toujours présent pour renifler derrière moi.

Par

Sans aller jusqu'à l'endormissement complet mais le ronron d'un long trajet autoroutier peut vite se transformer en de longues périodes de manque complet d'attention à la conduite (quasi somnolence).

Alors ici, il n'y a que des pilotes émérites mais les phases de plusieurs dizaines de bornes parcourues en "pilote automatique" avec comme reflexion du genre "tiens, je/on est déjà là" (en voyant un panneau de sortie par exemple), c'est pas exceptionnel.

Ce genre de tests sous simulateur (et encore plus pour 3 personnes seulement) n'a que peu d'intérêt car peu transposable dans le réel (inconsciemment, dans ce test, on sait qu'on ne risque rien).

Par

En réponse à Franck-L

En voiture sur autoroute deserte l'attention est tres peu sollicité, la somnolence est insidieuse, on peut passer a côté des alertes qu'envoie l'organisme. Et aller a la sortie de route.

J'avais déjà lu des chiffres de somnolence assez étonnants publiés par le TCS (Touring Club de Suisse) genre + de 15% du temps de conduite passé les yeux fermés après 10h00 de conduite, ou 12h00 je ne sais plus.

Également, tous les amateurs d'ultra raid connaissent ce problème, le corps humain peut arriver a dormir jusqu'à 1, 2 ou 3 secondes tout en continuant a marcher (sur sentier plat où on relâche l'attention ). Au bout de 15 ou 20h00 en raid par équipe on marche en posant la main sur l'épaule de celui qui precede et... le corps s'endort pour 1 a 3 secondes ! C'est l'armée qui a mis ce phénomène en évidence, mais c'est connu depuis longtemps.

A titre personnel j'ai eu l'occasion de voir des chutes de fatigue en raid VTT sur la Cristalp (Verbier - Grimentz, Valais CH) qui se faisait en 12 a 14h00 pour les meilleurs (c'est plus rapide et plus roulant maintenant) que j'avais achevé en 19h20 en 2006 ou 2007. C'est assez impressionnant, le gars (la fille) qui tombe soudainement devant nous pilotait pourtant assez bien 1 seconde plus tôt et tombe littéralement de sommeil. Chute dangereuse car on ne se protège pas. Et a chaque fois le gars (la fille) ne se souvient absolument de rien, son dernier souvenir remonte à + d'1h00 auparavant, comme si il (elle) avait piloté la dernière heure de manière inconsciente.

Idem sur la course des 24h00 de Pierrevert (Lubéron, 84) mais en moins dangereux car on n'évolue pas en haute montagne mais sur un petit circuit typé XC même pas 10 km qu'on parcourt pendant 24h00 (je l'ai fait 1 seule fois pour dépanner un pote qui avait son équipier malade), il y a une catégorie solo et certains s'arrêtent moins d'1h00 au total sur les 24h00 de course.

   

Mouais mais alors si tout le monde s'endort tout le temps partout, advienne que pourra, alors !

Il n'y a donc rien à faire pour empêcher l'assoupissement, c'est la roulette russe et p'is voilà !

Par

En réponse à Cyanide24

Au début c'est difficile, les premières fois.

Après les mecs ce regulent. C'est une question d'habitude.

   

Je suppose qu'ils ont désormais tous le régulateur adaptatif, et j'espère capable d'arrêter au besoin le camion.

Le problème des routiers, c'est que c'est leur boulot, de rouler.

Donc pas trop question de s'arrêter trop souvent pour se reposer.

Par

En réponse à 1760363

Mouais mais alors si tout le monde s'endort tout le temps partout, advienne que pourra, alors !

Il n'y a donc rien à faire pour empêcher l'assoupissement, c'est la roulette russe et p'is voilà !

   

Toutes les voitures sont désormais équipées d'une caméra visant à scruter les yeux du conducteur.

Donc, en théorie, il devrait être réveillé immédiatement, en cas de somnolence. :bah:

Après, il faudra du temps, avant que toutes les caisses en circulation ne le soient, mais logiquement, ça devrait diminuer le nombre d'accidents dû à ça.

Reste à savoir si en appuyant sur le bouton de désactivation des aides à la conduite, ce truc reste actif ou pas.

A la base, il vaudrait mieux qu'il reste actif, car pour le coup, cette aide n'est en théorie pas contraignante. :bah:

Par

En réponse à 1760363

Mouais mais alors si tout le monde s'endort tout le temps partout, advienne que pourra, alors !

Il n'y a donc rien à faire pour empêcher l'assoupissement, c'est la roulette russe et p'is voilà !

   

Heureusement l'immense majorité s'en sort sans accident, on est donc pas avec un barillet à 6 coups !

 

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