Commentaires - Les écologistes veulent que les Français les plus pauvres puissent louer de vieilles voitures

"plusieurs sénateurs écologistes ... "Plutôt que d'envoyer de vieilles voitures à la casse encore en bon état, pourquoi ne pas les proposer aux Français les plus pauvres "

Tiens, cela dont j'avais entendu depuis quelques jours évoquent deux remarques de ma part

1°) Les "écolos" ont remarqué que des véhicules ont été sacrifié à la "prime à la casse" alors qu'on aurait pu en tirer un meilleur parti!

2°) Les écolos prennent enfin conscience que cette écologie dont on nous a vaccinés il faut avoir les moyens de se la permettre!

On avance, on avance, la sauvegarde des ressources passe bien par une réduction de la consommation et d'abord par une bonne utilisation des matières premières.J'aimerais qu'on pénalise les véhicules ou l'électro-ménager, la téléphonie etc non réparable!

dont j'avais entendu parler depuis quelques jours

Cette brillante idée ne peut être réalisée à Grenoble. Notre bien aimé Maire écolo et la métropole bien à gauche ont décidé de l'application stricto census des ZFE. Dès le 1er janvier 2024, les Crit'air 4 seront interdits. CQFD

Voilà donc l'hypocrisie de la transition écologique une nouvelle fois révélée.

Le but de la prime à la conversion était bien d'écarter les vieux véhicules polluants. Que finalement on ne veut plus jeter.

Je passe sur cette idée de louer aux pauvres. À bas prix ça ne comblera même pas l'entretien à effectuer sur ces vieilles autos.

Bon c'est pas la 530d que j'ai emmené ce jour à la destruction qui fera des heureux locataires : je l'ai amené petits bouts par petits bouts (ma scie sabre en est décédée ) et j'ai revendu le maximum de pièces détachées auparavant.

Pourquoi ne pas convertir la plupart des voitures essence à l'E85 ?

Les écolos sont-ils pour l'éthanol ou cela ne plaira pas à Bruno Le Maire ?

Les pastèques...

Si vous voulez de la VRAI écologie ce n'est pas vers eux qu'il faut se tourner.

Ils sont co.. à bêcher de la flotte et ne cesse de dire de la mer...

Mais bon, grâce à eux les "pauvres" peuvent se rassurer. Ils vont pouvoir rouler dans des vieilles trapannelles pour pas cher.

Ha mais merde...c'est ce qu'il font déjà.

Ben oui, quand on gagne 15 000 balles et moins dans l'année, une fois payé le loyer, la bouffe, EDF etc etc....ils n'acceptaient pas une caisse neuve ou même récente.

Tiens pourquoi aussi ne pas donner la prime sur les VE éligibles qu'une fois tout les 5 ans par exemple, cela réduirait fortement la magouille avec la Belgique.

Comme si les pauvres ont attendus les sénateurs ecolos pour utiliser des vieilles guimbardes. Mais attention, ils ne peuvent pas les acheter mais les louer! Du coup, leur mobilité sera plus onéreuse puisqu'il faudra bien que le loueur gagne sa croute. "Les technocrates, si on leur donnait le Sahara, dans 5 ans, faudrait qu'ils achètent du sable ailleurs" (c)

Coluche

Bah en fait c'est pas con du tout.

EELV le parti des bobos est pro ZFE.

Comment dégager les sans dents qui de toute façon ne votent pas pour eux : tu leur loues une voiture qui ne peut pas rentrer dans ta ville.

Peut être à cause de toutes les casses moteur constatées sur les moteurs reprogrammés ou pas, avec boîtier ou pas, à cause des réservoirs d'essence troués par l'éthanol ? Une voiture, soit elle est compatible éthanol en sortie d'usine, soit elle reste au 95. Un pauvre boîtier ne permet pas de remplacer toutes les modifications nécessaires pour rendre le véhicule compatible... Siège de soupape, filtre à carburant, etc.

Remarque, sur une vieille voiture rincée, on ne risque plus grand chose, donc pourquoi pas ?

"envoyer de vieilles voitures à la casse encore en bon état". En réalité, il faut bien avouer que les véhicules en bon état général qui étaient effectivement mis à la casse n'étaient pas détruits mais déjà largement réutilisés ailleurs! Notre pays s'appauvrissant, même sans être à Cuba, il faut trouver un moyen de permettre aux "pauvres" ou aux "premiers de cordée" de continuer de rouler!

Cela n'est pas réjouissant d'autant plus qu'on risque d'en arriver à ce que certains disent "pourquoi les gueux ont-ils le droit de polluer plus que nous" ou autre c...rie du même genre!

Sans les contrôles techniques trop stricte et sans les zfe c'est ce que la majorité ferait. les écolos peuvent parler de rouler en vieille voiture c'est leurs règles à la c... qui l'empêche !

Dans notre société, on prend le problème à l'envers : on est toujours là à essayer d'aider les pauvres, afin de réduire les différences avec les "riches".

Mais pourquoi ne pousse t on pas les pauvres à se bouger et faire en sorte qu'ils rattrapent leurs retards ?

Idem à l'école, où il faudrait bannir les devoirs, bannir les notes, empêcher les parents motivés d'aider leurs enfants à approfondir les connaissances pour aller au delà des programmes.

Bannir toutes formes de sélection et compétition à la faculté, etc.

Mais pourquoi toujours vouloir s'aligner sur la médiocrité ?

Ce foutage de poire depuis le temps qu'ils mettent des bâtons dans les roues de ceux qui ont des vielles voitures

Il y aurait pourtant bien plus simple : supprimer les primes à la conversion. Les véhicules qui sont encore en état de rouler trouveront preneurs, les autres iront à la casse. Ca évitera d'engraisser des "investisseurs avisés" qui ont leur entrées dans les couloir du pouvoir et ça fera du bien aux finances publiques. Je supprimerais également le bonus éco sur toutes les voitures, les constructeurs ont largement eu le temps d'adapter leur offre, ça fait plus de 10 ans que l'Etat "aide" à l'achat de ces autos

je suis surpris, plutôt que d'éradiquer la pauvreté, ils préfèrent leurs refiler des vieilles bagnoles qui ne pourront circuler en ville.

Donc les écolos ne veulent plus des pauvres en ville.

"Mais pourquoi ne pousse t on pas les pauvres à se bouger et faire en sorte qu'ils rattrapent leurs retards ?"

Excellente idée! On n'y avait pas penser!

Je suppose que vous voulez parler des salaires des auxiliaires de vie, des aides soignants, des agnets de propreté, des fonctionnaires de catégorie C, etc etc tous les "premiers de cordée" si indispensables mais qui doivent s'accommoder du SMIC en net et encore pas toujours car c'est plus souvent en brut!

Quand on est "du bon côté du manche" on demande aux autres de se bouger le "c..." et "d'apprendre à gérer son compte", c'est connu!

Enfin un raisonnement intelligent .

"des agents de propreté"

Au contraire je trouve ça pas con du tout : non seulement c'est de la vraie écologie, mais c'est en plus socialement responsable.

c'est exactement ça!

Mieux vaut admettre qu'on s'est planté que persister dans l'erreur.

Mais pourquoi, pourquoi ? Peut-être parce qu'il faut des pauvres exploités pour que des riches accumulent toujours plus de pognon ?

Après 20 ? ans de primes à la casse qui ont massacrés des véhicules encore corrects ... et dont on en parle depuis autant d'années, v'la qu'une poignée de glandus viennent d'avoir une connexion neuronale (à plusieurs cerveaux quand même, faut pas non plus croire au miracle) pour découvrir que c'était de la merde.

Ca reste à double tranchant par contre ... la mensualisation d'un poste de dépense supplémentaire fragilise encore plus une population déjà précaire.

Vendre (au lieu de louer) les véhicules à bas prix amènerait quelques petits malins à détourner le système pour en faire un business secondaire (revente, mise en pièces, ...).

Comme d'hab, dès que le pouvoir public intervient dans un secteur avec une "aide", c'est la merde. Il suffisait simplement de laisser le marché se réguler tout seul. Les caisses valables auraient continué de rouler, les épaves seraient partie à la casse après une énième panne trop couteuse.

Sauf sur le loueur est garant du bon fonctionnement du véhicule, donc c'est une forme de garantie.

Les écolos veulent surtout que tous les Français soient pauvres, s'entassent dans des transports en commun, et survivent dans des clapiers géants.

Tous sauf les appararchiks de leur parti .

Les primes à la casse ont toujours été une mesure pour pousser à la consommation et faire tourner le business en sacrifiant des véhicules en parfait état de fonctionnement. Il est temps que ça cesse, et oui, c'est plutôt logique que la proposition soit formulée par des écologistes (qui, pour une fois, font aussi cas de l'aspect social de leur mesure).

Le "raisonnement intelligent" serait plutôt de ne pas culpabiliser inutilement les gens et de leur de permettre de vivre normalement avec l'argent de leur salaire.

Oui, mais dans toute société, pour faire vivre 10 personnes " à l'aise" il en faut 200 qui triment avec juste de quoi "bouf...."!

Dans un pays "riche" comme la France, qui veut être un modèle en matière d'écologie pourquoi en est-on réduit aux "aides multiples", aux allocations diverses et au fait que beaucoup "ne peuvent pas suivre" ?

Je vous laisse aller au bout de votre raisonnement!

Quoi dire de ce raisonnement, ta marque fétiche paye ces ouvriers au SMIC et les prends en Interim, c'est plus facilement jetable.

Tu confirme ce que je pense de toi le gros beauf avec un QI de bulot cuit qui bosse 90h par semaine et qui croit qu'il a réussi.

Et non tu es juste exploité au maximum en te faisant croire que tu fais parti de l'élite mais tu es juste un pauvre tâcheron.

Tu es l'exemple type de ce que j'aime, une personne que je peux exploiter au maximum et qui courbe le dos en croyant faire parti de l'élite :ptèdr:.

La bonne blague quand tu vois l'état du système éducatif français ... clairement, les gamins dans l'enseignement public ne partent pas tous sur un pied d'égalité et c'est de pire en pire au fil des années.

Après des décennies d'abandon des secteurs régaliens (santé, éducation, sécurité) pour détourner l'argent public vers des primes / bonus et autres systèmes de défiscalisation foireux, faut pas s'étonner si notre école ressemble à une classe du tiers monde avec 35 élèves par classe.

Quand on file une prime pour l'achat d'une bagnole à 47K€ et qu'on double la franchise sur une boite de medocs ... tout en creusant la dette de 150 milliards par an, on se demande s'il y a encore un pilote aux commandes.

" le loueur est garant du bon fonctionnement du véhicule" et sera peut-être le gagnant dans l'histoire.

Qui dit moins de maintenance et SAV sur les véhicules électriques dans les premières années (on n'a pas assez de recul au stade actuel de l'électrification du parc) dit moins d'activités pour les garagistes. On a trouvé le moyen de maintenir l'activité par ce biais et c'est tout!

Le problème est là ... un thermomètre cassé, soutenir la (sur)consommation coute que coute pour toujours avoir un PIB en hausse année après année.

PIB vers l'infini et au delà, faut que ça monte, ça fait bander bien dur au ministère de l'économie !

Qu'importe que ce soit un désastre écologique (un vrai) et une balance commerciale à la rue ... un monde "durable" ... enfoncé jusqu'au cou dans des merdes inutiles, jetables et, de préférence, produites à bas cout à l'autre bout du monde.

Il y a des décennies que les gens aux plus bas revenus roulent dans des voitures hors d'âge. Il n'est pas nécessaire de leur proposer la chaîne d'une location.

En revanche, un bonus pour avoir sauvé du gaspillage une voiture en état serait une meilleure idée que de subventionner les chasseurs de primes pour des voitures au delà des 40.000€ prix catalogue.

Mettre en location des voitures entre 1000 et 3000€ ? Comment rendre les pauvres encore plus pauvre

Dans l'idée des sénateurs, ces vieux véhicules seraient donnés à des garages solidaires qui les louerait pas cher à des pauvres (5 à 8€/jour).

Et avec ce très faible loyer (qui sera déjà trop cher pour les clients), il faudra réparer ad vitam eternam des vieux véhicules qui nécessitent de plus en plus de réparations lourdes (et donc très cher).

Désolé mais un business plan aussi foireux, je le laisse volontiers aux autres. Ces loueurs (garages solidaires) ne feront absolument pas fortune et ne seront pas les " grands gagnants ".

Ah ouais, j'pense même que l'e85 crève les pneus, détend les courroies d'accessoires, explose ta voiture, tabasse ta femme, te refile le sida, et donne le cancer aux enfants

"plan foireux"? Le garage qui récupère la prime et le montant de la location n'arriverait pas à s'en sortir ?

Si le système est mis en place on verra qui est gagnant et qui est perdant.

Pour ma part, celui qui fait actuellement déjà l'acquisition d'un véhicule en bon état et en assure la maintenance s'en sort pour bien moins cher!

Par ailleurs, des associations le font déjà en sélectionnant les véhicules par l'âge et le kilomètrage.

Le garage solidaire ne récupérerait que le vieux véhicule (au lieu que celui-ci soit détruit comme actuellement).

La prime sera toujours encaissée par le propriétaire comme c'est le cas aujourd'hui.

Avant de demander à son peuple de se la jouer écolo, on vérifie déjà qu'il a de quoi mettre à manger dans son assiette...

Quand je vois des commentaires demandant aux pauvres de se bouger le fion, faut pas déconner. Les mecs font des métiers qui rapportent que dal. Pourtant sans eux la France tourne au ralenti. Y a une différence entre le gars qui reste à la maison à attendre que ça tombe sur le compte et le mec qui trime pour un smic dans une usine. Ce dernier subit un système bien pourrave. C'est pas par manque de courage mais juste que le système dit que c'est normal de travailler pour une bouchée de pain.

Comment peut on après venir dire à ce même gars que demain il pourra plus circuler avec son tromblon parceque nous avons décidé de péter plus haut que notre cul en matière d'écologie?

excellent

Donc si je comprend bien, les "pauvres" futurs acquéreurs d'épaves en location, auront le droit circuler partout et n'importe où et ne seraient pas soumis aux restrictions que souhaitent les escrolos aux abords des villes. D'ici 2035 ont aura tous fait un grand pas vers la pauvreté, donc tous en veilles caisses et à nous la liberté

Apparatchiks et non appararchiks .

Le vrai challenge serait de concevoir, proposer et financer un véhicule basique mais moderne et peu polluant à prix coutant destiné uniquement à la location sous conditions de ressources avec un prix encadré destiné à assurer son entretien et la rémunération du constructeur sur un contrat de quelques années d'utilisation.

Qu'ils ferment leur gueule. Mais du genre vraiment. Dieu merci, j'ai encore les moyens de les empêcher de décider de ma vie auto et de ma vie en général. La liberté de base.

Idées plutôt discriminatoires histoire de leur coller une étiquette dans le dos. A fuir ces écolos à tout azimut.

Ah ben t'es encore tombé sur des gens qui sont trop c... dis donc.

Incroyable.

Ouais enfin en même temps il faut arrêter de rêver.

Et puis les "pauvres" roulent plutôt avec des voitures de 20 ans ou +. Pas des voitures de + de 10 ans refoulées par ceux qui ont les moyens de rouler avec du neuf.

Curieuse idée.

A leur place (), j'aurai décalé de quelques années les crit'air (ex. 2011 > 2008), voire décalé les crit'air eux-mêmes (le 3 devient 2, etc.), ou plus simplement fait disparaître crit'air et zfe. Puisqu'au final, il s'agit de permettre aux vieilles caisses de rouler encore.

Autre bizarrerie : ils veulent faire payer encore un peu plus les pauvres ("responsabiliser" ?), tout en continuant à filer du pognon gratis aux "réfugiés" économiques ? Que faut-il comprendre ? Nos pauvres sont moins méritants ? Nos pauvres financent les pauvres réfugiés ?

Tiens on a peut des élections à venir et dans l'urgence on essaie de réparer les conneries.

Tout en location :

Logement,bagnoles, outillage, vaisselles, habits, etc... le grand rêve du capitalisme se réalise avec ceux qui pensent protéger les pauvres .

Regarde les fourgons de chantier, les voitures de société quand elles ne sont nominatives, comme elles vieillissent bien . Les Bolloré car étaient top . Cela fera comme les logements, certains ne respecteront pas et ne seront pas solvables, bref tu paiera pour eux .

C'est exactement ça, comme à l'époque des serfs qui ne possédaient que dalle et dépendaient de la bonne volonté du seigneur des lieux pour sa subsistance quotidienne...

Mais bon visiblement les gens aiment la dépendance, en tout cas en matière automobile, quand on voit comment les gens accumulent les chaînes qui les rattachent à leur banque (achat en LLD), à leur fournisseur d'énergie (fil à la patte électrique), au constructeur de leur bagnole (services connectés ou équipements à débloquer contre un loyer mensuel)...

Mention spéciale aux acheteurs de Tesla qui cumulent tout ça en un seul acteur et donnent les clefs de l'ensemble de leurs menottes perpétuelles au bon roi Elon, heureusement connu pour son humanisme et son éthique.

Me concernant ça me fait déjà chier de ne plus avoir la pleine disposition de la musique que je paye (Spotify), sachant que c'est à peu près le seul truc que je loue, alors passer au même système pour ma bagnole ou d'autres aspects de ma vie, non merci.

c'est une autre époque et les critères de jugement d'aujourd'hui ne sont pas ceux d'hier

pour être honnête, je n'ai lu l'article sur ce que veulent ou pas les écolo. L'écologie appartient à tout le monde, pas à un clan.

Mon commentaire porte sur un hs, la photo de la laguna

J'ai toujours trouvé cette voiture originale, intéressante. Il lui a manqué la fiabilité et la qualité de fabrication des allemandes ou japonaises de l'époque. C'est le mal chronique des françaises, le changement perpetuel de thèmes, le manque de vision à long terme.

Il fallait être patient et bâtir dessus. Car cette auto étaient originale, dans la lignée des françaises des années 90 et début 2000 avant qu'un directeur ait décidé de tout foirer. Il fallait bâtir sur une continuité stylistique propre tout en améliorant la qualité intrinsèque. Audi avaient mis 20 ans pour atteindre le premium. Les autos qui ont suivi ont toujours suivi ont ensuite suivi la tendance "germanique" aboutissant à une homogéneisation des offres. Beaucoup de française étaient devenu des pseudo-allemandes et le groupe s'est mis à vendre de la dacia, de la clio et du kangoo, en plus de suv anonymes.

Ça existe déjà.

https://www.dacia.fr/gamme-vehicules/sandero/offre-sandero.html?gad=1

Et sur une caisse neuve, garantie, entretien inclus.

Simple constat :

Ils y a plus ou moins 3 ans c'était 3€ par jour, puis c'est passé à 5, et je vois que c'est dorénavant 6€ par jour.

Il va être heureux le vrai pauvre ( ou le vrai riche qui l'était encore plus en payant si peu pour rouler ), quand il reviendra rendre sa caisse de roumain, et que pour repartir avec le modèle basique de même nom, on lui annoncera 100% d'augmentation...

Et si on appliquaot juste le controle technique. Des vieilles voitures parfaitement entretenue devraient pouvoir continuer à rouler. Mais des recentes bidouillees et defapees ne devraient pas.

Parce qu'à la base les terres agricoles sont faites pour faire manger les humains et non pas créer du carburant...

Si tout le monde passait à l'ethanol il n'y en aurait pas assez

Écoute, 2 choses : le blabla est inutile, seul compte le résultat, et je suis parfaitement content de mon "résultat" personnel

Et stp, reviens sur terre : tu n'as rien à voir avec moi, estime toi déjà honoré que je te réponde !

C'est l'oncle du cousin du boulanger du coin qui te l'a dit ? J'ai roulé 15 ans a l'ethanol sans aucun soucis, les bonnes reprog ne posent aucun soucis !

Mais mere nature va vite te rappeler a l'ordre.. Mdr

le problème de manque de ressource va se faire criant dans quelque années la transition énergétique ne pourra produire en France que dix millions de VE (donc 1 conducteur sur quatre y aura accès )le cuivre étant la base (de cette soit-disant transition) va faire défaut; donc garder les VT en bon état pour leur éviter la casse c'est que du bon sens , le reste suivra!

Caisse jetable qui finira à la casse au premier gros pépin venu. Penche-toi par la fenêtre et dis-moi combien tu comptes de Dacia Logan survivantes dans la rue, pourtant un carton commercial à une époque pas si éloignée que ça...

Puis la voiture est peut-être "neuve", mais tu te trimballes avec une bagnole des années 90 niveau protection active et passive.

Chacun ses choix et ses arbitrages pour faire des économies, me concernant, pour avoir déjà subi un accident ce ne sera jamais le sujet sur lequel je rognerai.

Puis à part les moulins hybrides récupérés de chez Renault, toutes les autres motorisations chez Dacia te font payer plusieurs fois en consommation de carburant excessive "l'économie" réalisée sur le niveau de sécurité.

Pour économiser de l'argent en 2023, t'achètes à vil prix un bon hybride japonais bien fiable, qui aura encore une belle durée de vie, et t'y colles de l'ethanol : PRK imbattable.

idem à Lyon - Caluire - Villeurbanne... on dit merci aux écolos de la ville et de la Métropole!

Ça devient de plus en plus intéressant d'être pauvre en France quand on compare aux inconvénients de travailler dur.

bon en même temps, c'est un peu une idée à contre -courant du 'toujours plus de taxe' (au CO2 émis, au poids...).

1 - Arrêter toute forme de bonus à l'achat

2 - décaler vraiment le calendriers des zfe en tenant compte de la durée de vie des autos (et pas à 10 ans comme j'ai lu)

3 - renforcer les contrôles pour vérifier la validité du contrôle technique : faites le test en checkant des voitures sur un parking : au moins 1/ 4 ou 5 a son contrôle dépassé,

4 - pareil pour les assurances : au moins 1 million d'automobilistes sans assurance, voire sans permis

Je confirme que l'accession au pouvoir par les écologistes est une véritable plaine dans cette zone !

A Lyon, les impôts locaux augmentent comme jamais, la circulation devient encore plus difficile qu'avant, etc.

Ça m'étonnerait fortement qu'à la prochaine élection, ils restent au pouvoir...

Cela dit, il faut toujours voir le positif : ils ont créé un véritable exode Lyonnais, pour fuir ce calvaire, les habitants se réfugient massivement vers des villes à 30-45min et de ce fait, cela fait flamber (le terme est même faible) les prix immobiliers dans ces nouvelles zones prisées.

Il y a des opportunités indécentes d'investissement et d'enrichissement, à exploiter maintenant.

t emballé pas ils veulent plus que tu sois propriétaire de ta caisse ..

ils vont te louer une vielle caisse..

c est des rouges les écolos!!!!

autre chose ils ont peur d une grosse veste aux européennes...

voir les municipales....

a droite toute si vous voulez garder votre caisse. . et éviter la guerre de civilisation qui va arriver comme en Israël

Quand mère nature a voulu geler les couilles des hommes pré-historiques, ils ont inventé le feu.

Quand mère nature a voulu submerger des villages, l'Homme a inventé les digues.

Quand mère nature a voulu nous clouer au sol, l'Homme a découvert la notion de portance.

Quand mère nature a voulu nous éloigner par la distance, l'Homme a inventé le train puis la voiture.

Quand mère nature a voulu nous déshydrater : l'Homme a découvert comment rendre l'eau de mer potable.

Quand mère nature a voulu nous faire surchauffer, l'Homme a inventé la climatisation.

Quand mère nature a voulu nous électrocuter, l'homme a inventé le paratonnerre.

Alors oui, il y a tjrs eu des sous-Hommes nativement soumis, dociles car apeurés qui voyaient en mère nature une déesse qu'il fallait idolâtrer à genoux en se soumettant à ses caprices, mais bien heureusement Darwin avait préparé le terrain pour rendre ces personnes minoritaires sur Terre.

Autrement dit, mère nature, c'est comme le Hamas, on peut s'y soumettre comme un LFiste, où alors on l'affronte comme un Homme.

6€ par jour soit 180€ par mois correspondent à 18 mois du prix d'une vieille voiture. C'est hors de prix, ces voitures ont presque toutes la capacité de durer plus longtemps que ces 18 mois.

Mais quel bonheur d'enchaîner tous ces pauvres gens.

Obawi, elle me rappelle à l'ordre: Je vis dans un paradis hors risque techno, où l'air est le plus pur de France, jamais de canicule, je bois l'eau de ma source qui ne tarit jamais, pas d'émeute ou de " chances " à l'horizon, forte notions d'entraide, etc.... Sinon, toi, ça va? Bisous.

l éthanol marche mieux sur une vielle daube que sur un tce ou pure toc

pour pas griller la pompe suffit de mettre un peu de 95 l hiver ..ou lors des longs trajets sur autoroute a 140

A pied les plus pauvres. De toute facon ils n'entretiennent pas leurs véhicules et du coup roulent avec des vieilles poubelles qui fument noirs (ou bleu si essence), avec au minimum 1 phare HS (c'est la saison avec la nuit qui arrive vite on les voit tous les "borgnes", et le % est juste effarant).

Je confirme.

Je roule à l'éthanol sur ma Z et précédemment sur ma Mégane 3 RS j'en suis :

=> A mon 6ième réservoir troué (accessoirement j'ai un trou dans mon garage : l'éthanol tombant au sol ayant perforé le béton armée)

=> 4 moteurs serrés

=> 144 soupapes de remplacées

=> 12 pneus crevés (il suffit d'une seul goute d'éthanol pour faire fondre la gomme)

etc...

c est sur que le danger actuel.. c est plus les collaborateurs du Hamas LFi que la ZFE...

la guerre de civilisation arrive ..

si vous voulez gardez votre caisse. et vivre en paix...éviter de voter écolo et LFI...

les écolos un jour vert un jour noir ! des sbires a tout les étages comme la Nupesincompétent

Les écolo d'aujourd'hui c'est comme une pastèque... c'est vert a l'extérieur et rouge un l'intérieur...

Comme tout les parties font de l'écologie...les écologistes sont mis dans anti système et anti capitalisme

Dans le cas du Porsche Cayenne qui à eut les 3 pompes H.S. (réservoir + 2 H.P., on attend la prise en charge par Plexus) il s'avère qu'il a été immobilisé plus de 6 mois avec un plein d'éthanol environ 1 an avant la panne (avec probablement des performances en baisse pendant ce temps).

Le problème de l'éthanol est sa décomposition en acides avec le temps, c'est extrêmement corrosif visiblement quand ça arrive. La chance à ceux qui roule régulièrement, qui n'enlève rien au problème de fond. La perte de garantie constructeur est justifiée.

J'aurais un PHEV, ou une voiture qui roule peu, je me méfierais de l'E85 comme de la peste !!

Il leur en aura malgré tout fallu, du temps, pour s'apercevoir de cette connerie, même si vaut mieux tard que jamais.

Sinon, question écologie, quand je vois là où j'habite tout ce qui est mis tous les 6 mois dans la rue, lors du passage des encombrants, c'est à désespérer...

Ceux qui passent ensuite chercher les trucs intéressants sont quelque peu déçus quand ils passent devant chez moi, puisqu'il n'y a généralement jamais rien.

Tout ça pour dire qu'on est toujours dans une société clairement de consommation qui jette et rachète sans arrêt.

pourquoi tous les 5 ans ?

En fait, ce bonus ne devrait être éligible qu'une seule fois, le but devant être d'inciter les gens à conserver leur voiture, une fois achetée.

+1

J'ajouterais que la Laguna 3, à la réputation plutôt fiable (dont diesel), a souffert des pépins de cette Laguna 2 en photo.

+1

Je viens de jetter mes bouteilles d'éthanol chez moi.

Tant pis pour mon Rhum ambré 25 d'âge, je prends le risque de boire de l'acide.

Reconnais quand même qu'il y a des inconvénients à rouler à l'éthanol. Perso, autant sur ma clio qui circule au quotidien, ça me pose aucun souci ; autant sur ma 240 qui va faire 5000 km/an, c'est hors de question. Le fait d'en acheter une qui n'a jamais carburé à ça était un critère non négociable.

Si je ne dis pas de bêtises vis à vis du projet des sénateurs, la différence se joue sur le LD de LLD : les vieilles voitures seraient louées au jour, à la semaine ou au maximum quelques mois.

Et les garages solidaires n'appliqueront pas les barèmes de réparation carrosserie dacia en cas de dommages : ça a toute son importance.

Très peu en comparaison des avantages.

Meilleur indice d'octane et donc meilleure performance, moins de chauffe moteur (température de combustion inférieur), décrassage de l'injection (d'autant plus intéressant avec une injection indirecte), moins de dépôts de calamine et prix inférieur.

Aux USA, l'E85 est considéré comme un carburant très haut de gamme et réservé quasi exclusivement aux supercars.

Du reste l'éthanol coûte plus cher à produire que me SP seul la taxation rend le prix plus avantageux en France.

Les écolos ne sont ici que pour détruire l'économie et les rêves.

Je te livre un retour d'information de première main, d'un ami proche, comprend ce qui est écrit : "Le problème de l'éthanol est sa décomposition en acides avec le TEMPS... J'aurais un PHEV, ou une voiture qui roule peu, je me méfierais de l'E85 comme de la peste"

Voilà, fait bien ce que tu veux, un plein par semaine "devrait" bien se passer mais il existe visiblement des cas de figures où ton ironie tiens de la bêtise.

Dans le cas de la Porsche, c'était un léger accident, mais long à réparer, qui fut à l'origine de l'immobilisation. Et ça peut arriver à quiconque. Et là aucun prescripteur comme vous ou Plexus pour diffuser la bonne parole en conseillant de vidanger le réservoir !

A nouveau l'E85 n'est pas sans risque c'est incontestable, et vérifié. L'hécatombe de son utilisation dans les PHEV va être marrante ...

Cela ne vaut que pour ce que c'est, c'est à dire une expérience personnelle, mais j'ai laissé des années (sans doute 3 ans) un véhicule immobilisé avec son réservoir rempli aux 3/4 à l'ethanol. À sa remise en route, aucun soucis de quelque sorte que ce soit. Cela fait déjà 20000km de plus depuis sa remise en route, quasiment toujours en 100% ethanol : tout roule.

C'est une injection direct ? Quel modèle ?

Prius de 2006.

Le risque à l'éthanol c'est pas l'acidification ça c'est du bullshit.

Le risque c'est de capter de l'eau (via l'humidité dans l'air) et c'est aussi parfaitement valable pour le SP dans une moindre mesure.

Donc que ce soit une voiture au SP ou à l'éthanol : si tu parques ta voiture pendant plus de 6 mois, tu fais le plein et problème résolu.

Si dans le réservoir il y pas ou peu d'air car le carburant occupe l'espace : il y aura peu d'humidité capable de se dissoudre dans le carburant. Donc pour un type qui met 1 an à vider son plein : et bah tous les 3 mois, il retourne faire le plein pour remplir le réservoir et problème résolu.

De toute façon se conseille s'applique pour l'E85 mais aussi pour le SP, d'autant plus pour une voiture qui dort à l'extérieur avec un climat humide (genre en Bretagne).

bravo j'aurai âs dit mieux j"

+1 bravo j'aurai pas dit mieux !

Très bien réputé en effet pour l'éthanol mais c'est pas pareil pour tout le monde

Et comme ça ils s'appauvririront encore plus avec les frais d'entretien

Adolphe à déjà approuvé le projet de la voiture du peuple.

Des idées si géniales qu'après 65 millions de morts l'Europe veut encore se suicider afin de sauver l'humanité.

C'est le bazar dans votre tête !

Amalgame facile, si c'est de l'humour l'on peut rire de tout, vous connaissez la suite.

Arrete un peu de jouer avec les sentiments des autres ou de vouloir émouvoir la populace.

Combien tu veux payer une auxiliaire de vie ou une aide-soignante ? Combien c'est payé?