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Commentaires - Les débuts de la Peugeot 9X8 ne donnent pas satisfaction

Cédric Pinatel

Les débuts de la Peugeot 9X8 ne donnent pas satisfaction

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Par

Comme d'habitude, un titre putaclic prompt à provoquer du troll plutôt que de la réflexion. 3 courses, c'est peu et en même temps beaucoup. Attendons 2023 avant de déchainer sur Peugeot (marque dont je ne suis pas particulièrement fan).

Par

Ce torchon (que je ne laisserais même pas trainer au fond de mon garage) a été écrit par quelqu’un qui n’y connais rien à l’endurance.

La seule chose qui compte pour Peugeot c’est jouer la gagne dans la Sarthe en juin et chaque fois qu’un constructeur arrive il passe par une periode d’apprentissage et d’amélioration de sa voiture ou souvent elles cassent où ne sont pas rapides.

Il n’y a absolument rien de décevant dans la campagne de peugeot si ce n’est qu’ils ont pris du retard en debut d’année. Ça aurait pu être mieux ou pire l’objectif etait d’engranger des kilomètres en course et trouver les défauts

On jugera la saison prochaine

Et encore plus tard pour Ferrari et Porsche

Par

pijo a gagné y a 20 ans avec une faille dans le reglement sur le diesel...

et y avait personne...

dés que audi a suivi... ils ont plus gagné!!!

la y a du monde!!!

pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!

et fiable...

ils feraient mieux d'arretter la compet et revoir leur moteur essence... de fond en comble!!!

Par

Je suis d'accord, ne tirons aucune conclusion hâtive, il est encore bien trop tôt.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Je suis d'accord, ne tirons aucune conclusion hâtive, il est encore bien trop tôt.

   

pijo croyait affronter que la vielle toy...

l'an prochain tu as porsche... et ferrari....!!

cadillac...c'est anecdotique...par contre...

jamais pijo y arriverra...

je les voit bien lacher l'affaire.. en 2023 aussi...!!!

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Par

Ce n'est pourtant pas ce que nous raconte l'ami cointreauphile

Par

En réponse à gignac-31

pijo croyait affronter que la vielle toy...

l'an prochain tu as porsche... et ferrari....!!

cadillac...c'est anecdotique...par contre...

jamais pijo y arriverra...

je les voit bien lacher l'affaire.. en 2023 aussi...!!!

   

Ce qui est bien avec les gens de bonne volonté, c'est que même si Peugeot gagne les 24H du Mans (On est dans la supposition), vous arriverez tout de même à critiquer.

Notons que du coup, il y a de la constance !

Par

En réponse à MrLennox

Ce torchon (que je ne laisserais même pas trainer au fond de mon garage) a été écrit par quelqu’un qui n’y connais rien à l’endurance.

La seule chose qui compte pour Peugeot c’est jouer la gagne dans la Sarthe en juin et chaque fois qu’un constructeur arrive il passe par une periode d’apprentissage et d’amélioration de sa voiture ou souvent elles cassent où ne sont pas rapides.

Il n’y a absolument rien de décevant dans la campagne de peugeot si ce n’est qu’ils ont pris du retard en debut d’année. Ça aurait pu être mieux ou pire l’objectif etait d’engranger des kilomètres en course et trouver les défauts

On jugera la saison prochaine

Et encore plus tard pour Ferrari et Porsche

   

Absolument d'accord . Peugeot est un motoriste de renom bien connu pour ses motorisations fiables et performantes ainsi qu'une finition à faire pâlir la planète automobile .Eto qui est ce qu'il y a de plus objectif ici le précise assez souvent .

Par

Un seul mot me vient à l'esprit: la "persévérance".

Et c'est ce qui fait l'intérêt d'un challenge, comme celui de Peugeot.

Donc wait & see, les conclusions hâtives n'ont pas de sens.

Quand les américains ont décidé d'aller sur la Lune, ça a été également le parcours du combattant. :bah:

Par

Voila un titre qui donne satisfaction... aux atrabilaires!

Par

Comme pour le reste depuis la venue de Carlos, il faut d'abord que cela ne coute pas chère, rentabilité oblige.

On voit ce que cela donne en terme de fiabilité sur l'ensemble de la gamme, idem chez Citroën. Alors, bien sur le réseau peut compenser, mais en sport auto, ce genre d'approche se paye cash!! D'abord, en WRC avec Citroën qui disparait faute de résultat et maintenant en WEC avec Peugeot et des débuts catastrophiques....

Alors, soi Peugeot met le paquet car la base est malgré tout bonne et les résultats arrivent, soi les études ont été bâclées par manque de moyens et Peugeot va rendre les armes en 2023...

PSA est bien trop habitué à acheter sur étagère ses boites auto, ses moteurs électriques, ses batteries, ses suspensions, etc... Ils n’innovent dans rien contrairement à Renault, par exemple et surtout à Toyota.... Les gens de PSA comptent sur le design, que je n'apprécie pas d'ailleurs, pour vendre leurs produits...cette méthode n'aura qu'un temps et est en train de s'essouffler. Par contre, la course est un très bon révélateur, face à Toyota, Peugeot, pour l'instant est à la ramasse tant en vitesse, qu'en fiabilité!!!

Belle image, n'est-il pas?????

Par

Et puis contrairement à Porsche Cadillac et BMW, Peugeot a eu la dignité de concevoir une vraie hypercar (comme Toyota et Ferrari) et non un chassis de LMP2 recarossé

Par

En réponse à fedoismyname

Un seul mot me vient à l'esprit: la "persévérance".

Et c'est ce qui fait l'intérêt d'un challenge, comme celui de Peugeot.

Donc wait & see, les conclusions hâtives n'ont pas de sens.

Quand les américains ont décidé d'aller sur la Lune, ça a été également le parcours du combattant. :bah:

   

Enfin, là, on est dans du sport auto très terre à terre et Peugeot n'est pas, par exemple, à la pointe du progrès en modèle hybride!!! Et ça se voit sur la piste pour l'instant......

Par

En réponse à gignac-31

pijo croyait affronter que la vielle toy...

l'an prochain tu as porsche... et ferrari....!!

cadillac...c'est anecdotique...par contre...

jamais pijo y arriverra...

je les voit bien lacher l'affaire.. en 2023 aussi...!!!

   

Cadillac, n'a rien d'anecdotique, on le verra sur la piste d'ailleurs.....

Par

Plusieurs choses.

- Ceux qui parlent de "torchons" on se demande bien ce qu'ils font là et pourquoi ils lisent...

@pinatel est assez ouvert à la critique constructive je pense. vous pouvez lui exprimer votre point de vue, il répond et argumente, si vos arguments so.t valables il en tient compte.

Ok les articles ont un titre racoleur, j'en convient, mais sauf à être vous-même de grands journalistes...évitez de parler d'articles que vous ne sauriez mieux faire.

Surtout quand Olivier Jansonnie, directeur de Peugeot Sport, dit lui-même que ça ne va pas....

- Peugeot se relance dans le sport auto et c'est pas plus mal. Ils ont toujours performeur, sauf en F1, quand ils s'y sont mis.

On ne fait pas tout en 1 an, on ne gagne pas tout en 1 course. Ce sera long. dure et la concurrence féroce.

Et à la fin 1 seul gagne, ça ne veut pas dire que les autres sont mauvais, juste que 1 est meilleur.

Une leçon que d'autres intervenants devraient méditer avant de chier sur des écuries de sport auto parce qu'elles ne sont pas au firmament...

Par

En réponse à Hure_Jean

Comme d'habitude, un titre putaclic prompt à provoquer du troll plutôt que de la réflexion. 3 courses, c'est peu et en même temps beaucoup. Attendons 2023 avant de déchainer sur Peugeot (marque dont je ne suis pas particulièrement fan).

   

C'est exactement ça, elle n'a fait que trois courses mais elle a fini 4ème des 8h de Bahrein. M Pinatel a oublié de le préciser.

Alors, oui, on en attendait beaucoup mais si la voiture a besoin davantage de temps pour fiabiliser, il faut le prendre.

Et c'est dans l'adversité que Peugeot pour montrer de quoi ils sont capables.

Bon courage aux équipes de Peugeot Sport.

Par

En réponse à MrLennox

Ce torchon (que je ne laisserais même pas trainer au fond de mon garage) a été écrit par quelqu’un qui n’y connais rien à l’endurance.

La seule chose qui compte pour Peugeot c’est jouer la gagne dans la Sarthe en juin et chaque fois qu’un constructeur arrive il passe par une periode d’apprentissage et d’amélioration de sa voiture ou souvent elles cassent où ne sont pas rapides.

Il n’y a absolument rien de décevant dans la campagne de peugeot si ce n’est qu’ils ont pris du retard en debut d’année. Ça aurait pu être mieux ou pire l’objectif etait d’engranger des kilomètres en course et trouver les défauts

On jugera la saison prochaine

Et encore plus tard pour Ferrari et Porsche

   

Peugeot est à la ramasse et en vitesse et en fiabilité, ne vous en déplaise.

Cela fait un bilan plutôt maigre car généralement, on a au moins la vitesse, mais là, RIEN!!!!

Par

En réponse à fedoismyname

Un seul mot me vient à l'esprit: la "persévérance".

Et c'est ce qui fait l'intérêt d'un challenge, comme celui de Peugeot.

Donc wait & see, les conclusions hâtives n'ont pas de sens.

Quand les américains ont décidé d'aller sur la Lune, ça a été également le parcours du combattant. :bah:

   

C'est peut-être d'un autre niveau d'aller sur la lune...

Et il n'y a pas "d'essai"...c'est ou bon...ou il y a des morts.

Par

Vos liens entre la compétition automobile et le marché auto sont totalement hors sujets.

Il n'y a absolument rien à voir entre une voiture de course et une voiture de série (d'autant plus en 2022).

C'est du marketing…

Par

En réponse à ghlapin

Enfin, là, on est dans du sport auto très terre à terre et Peugeot n'est pas, par exemple, à la pointe du progrès en modèle hybride!!! Et ça se voit sur la piste pour l'instant......

   

Oui, et ?

A la moindre difficulté, toi, tu lâches l'affaire, dans ta vie ?

Ou tu te démènes pour arriver à l'objectif que tu te fixes ? :bah:

Par

Au dela de Peugeot c'est l'ensemble du groupe Stellantis qui est mis a l'épreuve face à Toyota, au groupe VAG(Audi), au groupe GM/Cadillac... Le challenge est a la hauteur des ambitions de Stellantis !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est peut-être d'un autre niveau d'aller sur la lune...

Et il n'y a pas "d'essai"...c'est ou bon...ou il y a des morts.

   

si, il y a des essais.

à l'image de ce qu'a fait SpaceX, avant d'envoyer des hommes dans l'espace.

et heureusement, sans quoi, effectivement, il y aurait eu des morts, puisque certaines fusées se sont crashées.

après, quand on veut aller vite, on accepte parfois de prendre des risques, qui peuvent s'avérer fatals.

mais comme le dit la fable de La Fontaine: Rien ne sert de courir, il faut partir à point.

Par

En réponse à VARVILO

Voila un titre qui donne satisfaction... aux atrabilaires!

   

Les compétences et les moyens doivent être réunis pour le résultat final, il n'y a aucune place pour le hasard dans ce défi. PSA a su rester en haut de l'affiche dans le monde des rallyes sous les marques Peugeot comme Citroën.

A eux de montrer qu'ils peuvent relever le défi qu'ils ont choisi, trois courses c'est trop peu.

Par

En réponse à gignac-31

pijo croyait affronter que la vielle toy...

l'an prochain tu as porsche... et ferrari....!!

cadillac...c'est anecdotique...par contre...

jamais pijo y arriverra...

je les voit bien lacher l'affaire.. en 2023 aussi...!!!

   

C'était en 2009, face à Audi et sa R15 Tdi, deuxième génération de diesel Audi au Mans. Audi a fait plus que suivre plus qu'ils ont utilisés le Tdi à partir de 2006 et Peugeot 2007.

Par

En réponse à Nico8421

C'est exactement ça, elle n'a fait que trois courses mais elle a fini 4ème des 8h de Bahrein. M Pinatel a oublié de le préciser.

Alors, oui, on en attendait beaucoup mais si la voiture a besoin davantage de temps pour fiabiliser, il faut le prendre.

Et c'est dans l'adversité que Peugeot pour montrer de quoi ils sont capables.

Bon courage aux équipes de Peugeot Sport.

   

Hum, je vois bien qu'on dit que je n'y "connais rien en endurance" mais il faut quand même savoir qu'il n'y avait que 5 voitures engagées dans la catégorie Hypercar de la Peugeot à Bahrein. Les trois concurrentes (les 2 Toyota et la vieille Alpine) ont toutes fini devant et la seule Peugeot rescapée termine à 6 tours...

Par

Que 3 courses en même temps...ils vont s'améliorer patience.

Par

En réponse à MrLennox

Ce torchon (que je ne laisserais même pas trainer au fond de mon garage) a été écrit par quelqu’un qui n’y connais rien à l’endurance.

La seule chose qui compte pour Peugeot c’est jouer la gagne dans la Sarthe en juin et chaque fois qu’un constructeur arrive il passe par une periode d’apprentissage et d’amélioration de sa voiture ou souvent elles cassent où ne sont pas rapides.

Il n’y a absolument rien de décevant dans la campagne de peugeot si ce n’est qu’ils ont pris du retard en debut d’année. Ça aurait pu être mieux ou pire l’objectif etait d’engranger des kilomètres en course et trouver les défauts

On jugera la saison prochaine

Et encore plus tard pour Ferrari et Porsche

   

Lisez au moins l'article d'Auto Hebdo et les propos du directeur technique de l'équipe. Je n'ai personnellement aucun doute sur le fait que Peugeot puisse redresser la barre la saison prochaine (ils vont de toute façon faire encore des essais d'ici là). C'est juste que les débuts sont plus compliqués que prévu. Si vous vous y connaissez en endurance, vous vous rappellerez certainement que la 908 avait fait une très bonne première saison.

Par

Ahhh, zut alors .:cry: C'est pour un problème de portes qui s'ouvrent toutes seules ?:lol: Bof...ils ont fait un rappel, ça va s'arranger.:fier:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Ce qui est bien avec les gens de bonne volonté, c'est que même si Peugeot gagne les 24H du Mans (On est dans la supposition), vous arriverez tout de même à critiquer.

Notons que du coup, il y a de la constance !

   

Il a encore entamé très tôt sa quotidienne bouteille de rouge.

Par

Un peu hâtif comme conclusion ! J'ai confiance, ils vont s'améliorer, ils ont l'expérience (certes en diesel...).

En tout cas elle est vraiment belle cette 9x8 ! :love:

Par

c'est pas apres 3 courses que tu gagnes un titre :voyons:...

de deux... je dirais que Peugeot fait 100% du job' ....de monter une voiture totalement "Peugeot", pas comme Alpine qui a acheté une voiture concurrente en endurance en y posant des autocollant alpine dessus....( chassis Oreca et moteur Gibson - meme si ça va changer à l'avenir, l'Alpine en endurance est autant Alpine que moi je suis boucher-charcutier :lol:)

sur la 9X8, c'est tout fait pas Peugeot. là c'est totalement différent.

apres reconnaissons des débuts difficiles et une concurrence qui sera féroce dès 2023....

regardons ce qui se passe ailleurs, n'oublions pas qu'en F1 ... que ce brave Carlos ( Ghosn) avait promis de jouer le titre avec renault-F1 devenu Alpine ... bien avant 2020, et que là, Alpine annonce vouloir le jouer d'ici 4 à 5 Ans :eek:.... on doit rire ou pas là ???

il est évident que Toyota sera difficile à battre en 2023... et puis Porsche/ Ferrari.... va y avoir du monde !

Par

Une Yaris Hybride est plus sûr pour finir la course :biggrin:

Par

Étrange ces mauvais résultats, un certain fanboy Pijo nous parlait pourtant de "résultats encourageants"?

L'article ne mentionne pas que la "vieille" Alpine a fini deuxième et se classe deuxième constructeur derrière Toyota au championnat du monde d'endurance.

Par

En réponse à franck8315

Une Yaris Hybride est plus sûr pour finir la course :biggrin:

   

Pour d'autres, ça sera une audi A1 TDI.:lol:

Par

En réponse à franck8315

Une Yaris Hybride est plus sûr pour finir la course :biggrin:

   

on sent le passionné automobile dans ta phrase... :cyp:

si au moins, t'avais parlé de yaris... GR.

Par

En réponse à gignac-31

pijo a gagné y a 20 ans avec une faille dans le reglement sur le diesel...

et y avait personne...

dés que audi a suivi... ils ont plus gagné!!!

la y a du monde!!!

pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!

et fiable...

ils feraient mieux d'arretter la compet et revoir leur moteur essence... de fond en comble!!!

   

Ben voyons

Pikes Speak, Dakkar, WRC, endurance etc

Laissons du temps aux ingénieurs de mettre au point ce tout nouveau proto

Audi est à la ramasse sur tous ces événements :buzz:

Par

En réponse à Pinatel

Hum, je vois bien qu'on dit que je n'y "connais rien en endurance" mais il faut quand même savoir qu'il n'y avait que 5 voitures engagées dans la catégorie Hypercar de la Peugeot à Bahrein. Les trois concurrentes (les 2 Toyota et la vieille Alpine) ont toutes fini devant et la seule Peugeot rescapée termine à 6 tours...

   

Je n'ai rien dit moi concernant vos connaissances en endurance, M Pinatel...

Oui, c'est exact, mais le résultat aurait pu être plus catastrophique et la 94 aurait pu être immobilisée comme la 93 ou être plus mal classée.

Par

Rien dit non plus sur les connaissances en endurance de Cédric PINATEL. En revanche, je critique cette tendance à utiliser des titres "putaclic" alors que les articles sont souvent plus modérés.

Par

Ils feraient mieux de s inscrire au concours de la rillette du Mans car leur moulin c est du pâté :biggrin:

Par

Bah alors Quoitrophil, Peugeot a oublié le frein à main ?

Par

Au moins, le problème ne semble pas être aéro, mais plutôt fiabilité. Cela peut donc s'améliorer au fil des updates.

Par contre, si c'est un problème d'aéro qui entrainerait un problème de fiabilité, cela peut rapidement devenir compliqué car il faut revoir une partie du concept initial.

Par

Personnellement, je n'ai aucun problème avec l'article de M. PINATEL. Il a raison de dire qu'aucun progrès n'est - actuellement - constaté. Je trouve que cette Peugeot est sensationnelle et j'espère qu'elle pourra jouer la gagne, pour voir des courses palpitantes avec plusieurs candidats à la victoire chaque fois. Toyota a eu beaucoup de mal à gagner Le Mans. C'est pour cela que le challenge est excitant. Je trouve que la formule aéro de la Peugeot est très audacieuse et que ce bolide est vraiment sexy. Que le meilleur gagne !

Par

En réponse à gignac-31

pijo a gagné y a 20 ans avec une faille dans le reglement sur le diesel...

et y avait personne...

dés que audi a suivi... ils ont plus gagné!!!

la y a du monde!!!

pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!

et fiable...

ils feraient mieux d'arretter la compet et revoir leur moteur essence... de fond en comble!!!

   

905, 205/405 T16, les différents modèles de rallye qu'il y'a eu, et au passage la 208 Pikes Peak où cette fois l'objectif a été de débarquer, péter le game et repartir contents. Ils savent faire des moulins de compétition, après leur problème c'est plutôt les moteurs des modèles grand public... :areuh:

Par

En réponse à jroule75

Au moins, le problème ne semble pas être aéro, mais plutôt fiabilité. Cela peut donc s'améliorer au fil des updates.

Par contre, si c'est un problème d'aéro qui entrainerait un problème de fiabilité, cela peut rapidement devenir compliqué car il faut revoir une partie du concept initial.

   

Il faudra suivre les modifications des formes extérieures pour voir les recherches aérodynamiques sur cette voiture. Ce n'est qu'une partie et ce qui est écoulements internes a aussi une grande importance mais il est difficile de juger sur les seules photos. La face avant me semble grossière surtout comparée aux concurrentes.

Par

En réponse à gignac-31

pijo croyait affronter que la vielle toy...

l'an prochain tu as porsche... et ferrari....!!

cadillac...c'est anecdotique...par contre...

jamais pijo y arriverra...

je les voit bien lacher l'affaire.. en 2023 aussi...!!!

   

Heureusement que je n'ai pas des personnes comme vous dans mon équipe, nous n'aurions mené à bien aucun projet !

Par

En réponse à titeuf380

c'est pas apres 3 courses que tu gagnes un titre :voyons:...

de deux... je dirais que Peugeot fait 100% du job' ....de monter une voiture totalement "Peugeot", pas comme Alpine qui a acheté une voiture concurrente en endurance en y posant des autocollant alpine dessus....( chassis Oreca et moteur Gibson - meme si ça va changer à l'avenir, l'Alpine en endurance est autant Alpine que moi je suis boucher-charcutier :lol:)

sur la 9X8, c'est tout fait pas Peugeot. là c'est totalement différent.

apres reconnaissons des débuts difficiles et une concurrence qui sera féroce dès 2023....

regardons ce qui se passe ailleurs, n'oublions pas qu'en F1 ... que ce brave Carlos ( Ghosn) avait promis de jouer le titre avec renault-F1 devenu Alpine ... bien avant 2020, et que là, Alpine annonce vouloir le jouer d'ici 4 à 5 Ans :eek:.... on doit rire ou pas là ???

il est évident que Toyota sera difficile à battre en 2023... et puis Porsche/ Ferrari.... va y avoir du monde !

   

"sur la 9X8 c'est tout fait PAS Peugeot" dis-tu ?

Lapsus révélateur :biggrin:

Tu voulais sans doute dire "par" Pijo mais ton subconscient qui lui ne ment pas a parlé !

RIEN dans la chaîne de traction de la 9X8 ne provient de chez Pijo, et pour cause : Pijo ne sait plus faire de moteurs thermiques depuis 25 ans et pour l'électrique, là vous n'avez jamais su faire.

Résultat, le 2,6l turbo provient de chez Maserati et le moteur électrique de chez Marelli, en d'autres termes tout vient de chez... Ex-FCA! :lol:

À part le châssis bizarroïde (et encore est-ce ce sont vraiment des gens de chez Pijo ? On n'en sait rien), à part les stickers vert fluo et les phares en forme de grifounettes, l'ADN Pijo n'est pas très présent !

Par

En réponse à fedoismyname

si, il y a des essais.

à l'image de ce qu'a fait SpaceX, avant d'envoyer des hommes dans l'espace.

et heureusement, sans quoi, effectivement, il y aurait eu des morts, puisque certaines fusées se sont crashées.

après, quand on veut aller vite, on accepte parfois de prendre des risques, qui peuvent s'avérer fatals.

mais comme le dit la fable de La Fontaine: Rien ne sert de courir, il faut partir à point.

   

Space X n'a envoyé personne sur la Lune...

Oui ils ont envoyé des fusées à vide pour tester les decollage/atterrissage....

On est loin de l'alunissage.

Regardez la fusée qui doit aller sur la lune dont le tir est reporté....c'est un "essai" qui DOIT réussir...

Donc ce que je disais surtout c'est que contrairement à une course auto qui consiste à faire des tour des circuit et où la "panne" met le pilote sur le bas coté, envoyer des hommes voir de simples fusée sondes sur la lune c'est autrement plus chiant, cher et risqué.

Généralement on ne dit pas aux astraunautes "on verra bien si ça fonctionne, si c'est pas le cas on viendra te récupérer en scooter..."

Par

Stellantis c de la daube !

Par

En réponse à Hure_Jean

Comme d'habitude, un titre putaclic prompt à provoquer du troll plutôt que de la réflexion. 3 courses, c'est peu et en même temps beaucoup. Attendons 2023 avant de déchainer sur Peugeot (marque dont je ne suis pas particulièrement fan).

   

Exactement.

Uniquement 3 courses.

Et l'objectif de gagner dès la première participation, qui n'est pas réaliste.

Qu'ils fassent au moins une saison complète et rendez vous en 2024.

Par

Les plus anciens se souviendrons des débuts difficiles pour ne pas dire catastrophiques (lors de la présentation presse sur le circuit Terre dont le nom m'échappe) de la 205 T 16 qui était tirée faute de fiabilité. Et pourtant la suite du palmarès de la T16 ne laisse place à la critique.

Par

En réponse à SteppeOuais

Étrange ces mauvais résultats, un certain fanboy Pijo nous parlait pourtant de "résultats encourageants"?

L'article ne mentionne pas que la "vieille" Alpine a fini deuxième et se classe deuxième constructeur derrière Toyota au championnat du monde d'endurance.

   

mdr....:lol: l'Alpine d'endurance n'a d'Alpine que les autocollants...

ou est le mérite d'Alpine de faire courir un chassis Oreca et un moteur Gibson qui n'ont rien d'alpine à part qq autocollants....

donc oui on se passera de dire que alpine à fait 2eme... avec une Oreca. car dans le genre ridicule on peut pas faire mieux. :up:

Par

En réponse à titeuf380

mdr....:lol: l'Alpine d'endurance n'a d'Alpine que les autocollants...

ou est le mérite d'Alpine de faire courir un chassis Oreca et un moteur Gibson qui n'ont rien d'alpine à part qq autocollants....

donc oui on se passera de dire que alpine à fait 2eme... avec une Oreca. car dans le genre ridicule on peut pas faire mieux. :up:

   

LA Ford GT40 n'était pourtant qu'une Lola…

Par

En réponse à GY201

LA Ford GT40 n'était pourtant qu'une Lola…

   

la GT 40 etait ce qu'elle était ( perso je m'en cogne ) ma

Par

En réponse à GY201

LA Ford GT40 n'était pourtant qu'une Lola…

   

la GT 40 etait ce qu'elle était ( perso je m'en cogne ) mais ce qui est sur... c'est que l'Alpine d'endurance en 2021 et 2022 etait une ORECA a moteur Gibson :cyp:... et n'a évidemment rien d'Alpine, ni de renault !

la 9x8 est fabriquée par PEUGEOT-SPORT en intégralité... ne t'en déplaise, bien au contraire de l'Alpine ou tout est acheté :violon: ! (et visiblement cette vérité te déplait )

Par

En réponse à gignac-31

pijo a gagné y a 20 ans avec une faille dans le reglement sur le diesel...

et y avait personne...

dés que audi a suivi... ils ont plus gagné!!!

la y a du monde!!!

pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!

et fiable...

ils feraient mieux d'arretter la compet et revoir leur moteur essence... de fond en comble!!!

   

Peugeot n'avait pas de concurrence quand il était engagé en endurance ? .... Impayable Gignac :violon:

Suffit de reprendre le classement des éditions des 24h du Mans 1992/1993 et 2009

24h du Mans 1992: .... seulement 4 japonaises, 3 Toyota et une Mazda

1er PEUGEOT 905B Evo 1 Bis LM 3499 V10 à 80°

2nd TOYOTA TS010 Toyota RV10 3497 V10 à 75°

3eme PEUGEOT 905B Evo 1 Bis LM 3499 V10 à 80°

4eme MAZDA MV-10 (Judd GV10) 3497 V10 à 72°

5eme TOYOTA 92 CV Toyota RV36 3576 V8 à 90 ° Bi-turbo

6eme COUGAR C28LM Porsche 2994 F6 Turbo

7e PORSCHE 962 CK6 Porsche 2994 F6 Bi-turbo

8eme TOYOTA TS010 Toyota RV10 3497 V10 à 75°

24h du Mans 1993: ....seulement 4 Toyota

1er PEUGEOT 905 Evo 1C 3499 V10 à 80°

2nd PEUGEOT 905 Evo 1C 3499 V10 à 80°

3eme PEUGEOT 905 Evo 1C 3499 V10 à 80°

4eme TOYOTA TS010 3497 V10 à 72°

5eme TOYOTA 93 CV 3576 V8 à 90 ° Bi-turbo

6eme TOYOTA RV36 3576 V8 à 90 ° Bi-turbo

7eme PORSCHE 962 C 2994 F6 Turbo

8eme TOYOTA TS010 3497 V10 à 72°

24h du Mans 2009: .... seulement 3 Audi

1er PEUGEOT 908 Hdi-FAP 5500 V12 à 100° Diesel Bi-turbo

2nd PEUGEOT 908 Hdi-FAP 5500 V12 à 100° Diesel Bi-turbo

3eme AUDI R15 Tdi 5499 V10 90° Diesel Bi-turbo

4eme LOLA Aston Martin LMP1 5993 V12 à 60°

5eme ORECA 01 5496 V10 à 90°

6eme PEUGEOT 908 Hdi-FAP 5500 V12 à 100° Diesel Bi-turbo

7eme AUDI R10 Tdi 5499 V12 à 90° Diesel Bi-Turbo

8eme PESCAROLO P01 Judd GV5 S2 5496 V10 à 72°

9eme AUDI R10 Tdi 5499 V12 à 90° Diesel Bi-Turbo

...."pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!" ....

Pas la peine d'annoncer les victoires au Dakar

https://franceracing.fr/other/en-images-les-7-victoires-de-peugeot-au-dakar/

Par

En réponse à quoitrophil

Peugeot n'avait pas de concurrence quand il était engagé en endurance ? .... Impayable Gignac :violon:

Suffit de reprendre le classement des éditions des 24h du Mans 1992/1993 et 2009

24h du Mans 1992: .... seulement 4 japonaises, 3 Toyota et une Mazda

1er PEUGEOT 905B Evo 1 Bis LM 3499 V10 à 80°

2nd TOYOTA TS010 Toyota RV10 3497 V10 à 75°

3eme PEUGEOT 905B Evo 1 Bis LM 3499 V10 à 80°

4eme MAZDA MV-10 (Judd GV10) 3497 V10 à 72°

5eme TOYOTA 92 CV Toyota RV36 3576 V8 à 90 ° Bi-turbo

6eme COUGAR C28LM Porsche 2994 F6 Turbo

7e PORSCHE 962 CK6 Porsche 2994 F6 Bi-turbo

8eme TOYOTA TS010 Toyota RV10 3497 V10 à 75°

24h du Mans 1993: ....seulement 4 Toyota

1er PEUGEOT 905 Evo 1C 3499 V10 à 80°

2nd PEUGEOT 905 Evo 1C 3499 V10 à 80°

3eme PEUGEOT 905 Evo 1C 3499 V10 à 80°

4eme TOYOTA TS010 3497 V10 à 72°

5eme TOYOTA 93 CV 3576 V8 à 90 ° Bi-turbo

6eme TOYOTA RV36 3576 V8 à 90 ° Bi-turbo

7eme PORSCHE 962 C 2994 F6 Turbo

8eme TOYOTA TS010 3497 V10 à 72°

24h du Mans 2009: .... seulement 3 Audi

1er PEUGEOT 908 Hdi-FAP 5500 V12 à 100° Diesel Bi-turbo

2nd PEUGEOT 908 Hdi-FAP 5500 V12 à 100° Diesel Bi-turbo

3eme AUDI R15 Tdi 5499 V10 90° Diesel Bi-turbo

4eme LOLA Aston Martin LMP1 5993 V12 à 60°

5eme ORECA 01 5496 V10 à 90°

6eme PEUGEOT 908 Hdi-FAP 5500 V12 à 100° Diesel Bi-turbo

7eme AUDI R10 Tdi 5499 V12 à 90° Diesel Bi-Turbo

8eme PESCAROLO P01 Judd GV5 S2 5496 V10 à 72°

9eme AUDI R10 Tdi 5499 V12 à 90° Diesel Bi-Turbo

...."pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!" ....

Pas la peine d'annoncer les victoires au Dakar

https://franceracing.fr/other/en-images-les-7-victoires-de-peugeot-au-dakar/

   

Dans l'absolu, pour les Sports 3,5L, il n'a pas tort ...

Peugeot n'a pas profité d'une faille, il l'ont créé, mais c'est le lot de tout règlement dans le sport auto (Mercedes avec le V6 hybride, Toyota avec l'hybridation en WEC pour leur retour en 2012, idem pour Audi en 2006 ainsi que Peugeot etc etc)

Les moteurs de F1 ont ruiné l'endurance, et les anciennes Groupe C se trouvaient bien castrées niveau puissance, au point de ne pas pouvoir lutter.

On se retrouvait en 92 et 93 avec les seules TS010 et 905 capables de jouer la gagne, mais qui pouvaient péter "facilement", Toyota ayant réduit la voilure dès 93.

Par

Pour cette 9x8, Peugeot avait annoncé dès le départ que ce serait une saison d'apprentissage en terme de performance, de fiabilité et d'organisationnel / logistique.

Ils ont été bien embêté avec le marsouinage, hâte de voir le fond "plat" à la pesée des 24h en 2023 (sauf si gros crash avant, ce que personne ne souhaite)

Quand on voit en F1 que certains arrivent à peine à le gérer au bout d'1 an de réglementation.

Les essais sont tellement encadrés, difficile de progresser entre les courses.

Et la 9x8 est taillée pour Le Mans

Par

En réponse à ghlapin

Enfin, là, on est dans du sport auto très terre à terre et Peugeot n'est pas, par exemple, à la pointe du progrès en modèle hybride!!! Et ça se voit sur la piste pour l'instant......

   

Ce que je retiens c'est que les 2 Peugeot 9X8 engagée en 2022 en WEC avec les dernières technologies hybrides, jamais expérimentées par le constructeur, n'ont eu aucune casse en 3 courses au niveau du motopropulseur conçu et développé en interne avec des partenaires 100% français pour les batteries, boite de vitesses et pneus.

Les incidents mécaniques concernent des périphériques: fuite d'huile, échauffement boite à cause des radiateurs d'huile obturés par l'abrasion des pneus.

Sinon pas d'autres soucis, le problème est que ce sont des problèmes récurrents liés aux choix du meilleur rapport adhérence/vitesse et ce n'est pas en seulement 3 courses avec une équipe inexpérimentée que ça se règlent malgré tous les essais faits auparavant.

Ne pas oublier non plus que Toyota courre depuis 2012 en endurance avec ses hybrides et qu'il n'a été victorieux au 24h du Mans qu'en 2018 face à une concurrence quasi inexistante ...... pas d'Audi ni de Porsche ni de Peugeot engagées :bah:

Par

En réponse à gignac-31

pijo croyait affronter que la vielle toy...

l'an prochain tu as porsche... et ferrari....!!

cadillac...c'est anecdotique...par contre...

jamais pijo y arriverra...

je les voit bien lacher l'affaire.. en 2023 aussi...!!!

   

Peugeot

pas pijo

Mais peut être n'avez pas eu la chance de fréquenter l'éducation nationale pendant votre enfance ?

Par

En réponse à integralhf

Ben voyons

Pikes Speak, Dakkar, WRC, endurance etc

Laissons du temps aux ingénieurs de mettre au point ce tout nouveau proto

Audi est à la ramasse sur tous ces événements :buzz:

   

Vla les références :areuh:

Par

En réponse à Pinatel

Hum, je vois bien qu'on dit que je n'y "connais rien en endurance" mais il faut quand même savoir qu'il n'y avait que 5 voitures engagées dans la catégorie Hypercar de la Peugeot à Bahrein. Les trois concurrentes (les 2 Toyota et la vieille Alpine) ont toutes fini devant et la seule Peugeot rescapée termine à 6 tours...

   

Bien entendu que les résultats ne sont pas bons sauf que vous passez sous silence les vrais problèmes qui ont rendus les 3 premières courses compliquées.

Votre article est uniquement à charge, c'est votre choix et je le respecte, mais en tant que journaliste spécialisé, je trouve que vous n'avez absolument pas développé les causes des incidents qui ont soit retardé ou fait abandonner les voitures.

Vous oubliez de préciser par exemple qu'il n'y a pas eu de casse moteurs thermiques ou électriques, de transmission, de système de gestion ou de batteries HS en courses.

Les seules infos que j'ai lu dans d'autres médias à priori mieux documentées que vous, concernent le colmatage des radiateurs d'huile de boite de vitesse par l'abrasion des pneus.

A aucun moment, vous ne prenez en compte les difficultés potentielles résultant des choix de Peugeot de créer une Hypercar LMH en partant de zéro avec des technologies que le constructeur expérimentent et développent avec ses partenaires.

J'ai l'impression que pour vous l'essentiel est de faire le buzz avec cet article tronqué qui laisse sur sa faim.

Si c'est votre choix, ma fois pourquoi pas et ça n'engage que vous, mais n'oubliez pas que vous avez aussi un devoir d'information vis à vis des lecteurs de Caradisiac qui mériterait un peu plus d'approfondissement de votre part pour donner un éclairage plus exhaustif .

Par

hahaha :coolfuck:le lion aurait-il du plomb dan la crinière? marque prétentieuse

Par

En réponse à gignac-31

pijo a gagné y a 20 ans avec une faille dans le reglement sur le diesel...

et y avait personne...

dés que audi a suivi... ils ont plus gagné!!!

la y a du monde!!!

pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!

et fiable...

ils feraient mieux d'arretter la compet et revoir leur moteur essence... de fond en comble!!!

   

Gignac à l'air de s'y connaître question 24 h du Mans :ptèdr:! Étais tu au moins présent en 2009 ?

Par

En réponse à titeuf380

la GT 40 etait ce qu'elle était ( perso je m'en cogne ) mais ce qui est sur... c'est que l'Alpine d'endurance en 2021 et 2022 etait une ORECA a moteur Gibson :cyp:... et n'a évidemment rien d'Alpine, ni de renault !

la 9x8 est fabriquée par PEUGEOT-SPORT en intégralité... ne t'en déplaise, bien au contraire de l'Alpine ou tout est acheté :violon: ! (et visiblement cette vérité te déplait )

   

C'est juste que la pratique d'aller chercher le savoir où il est est habituel pour les grands groupes industriels. L'exemple de Ford et de ses victoires au Mans oublie complètement qu'ils n'ont pas fait grand chose a Dearborn pour cette voiture hors signer les chèques.

Par

En réponse à SteppeOuais

"sur la 9X8 c'est tout fait PAS Peugeot" dis-tu ?

Lapsus révélateur :biggrin:

Tu voulais sans doute dire "par" Pijo mais ton subconscient qui lui ne ment pas a parlé !

RIEN dans la chaîne de traction de la 9X8 ne provient de chez Pijo, et pour cause : Pijo ne sait plus faire de moteurs thermiques depuis 25 ans et pour l'électrique, là vous n'avez jamais su faire.

Résultat, le 2,6l turbo provient de chez Maserati et le moteur électrique de chez Marelli, en d'autres termes tout vient de chez... Ex-FCA! :lol:

À part le châssis bizarroïde (et encore est-ce ce sont vraiment des gens de chez Pijo ? On n'en sait rien), à part les stickers vert fluo et les phares en forme de grifounettes, l'ADN Pijo n'est pas très présent !

   

tu as une source concernant l'implication de Maserati ? j'ai un doute.

Par

En réponse à MrLennox

Et puis contrairement à Porsche Cadillac et BMW, Peugeot a eu la dignité de concevoir une vraie hypercar (comme Toyota et Ferrari) et non un chassis de LMP2 recarossé

   

Porsche n'evoluera pas dans la même catégorie il me semble

Par

En réponse à Ford the best ever

tu as une source concernant l'implication de Maserati ? j'ai un doute.

   

Sur un autre site le directeur de Stellantis Motorsport(Jean-Marc Finot) précise:

"Quelques éléments internes, tels que les chambres de combustion, sont dérivés des blocs Citroën de WRC. Nous avons également fait appel à des ingénieurs qui ont participé à la conception du moteur Nettuno chez Maserati"

Par

En réponse à SteppeOuais

"sur la 9X8 c'est tout fait PAS Peugeot" dis-tu ?

Lapsus révélateur :biggrin:

Tu voulais sans doute dire "par" Pijo mais ton subconscient qui lui ne ment pas a parlé !

RIEN dans la chaîne de traction de la 9X8 ne provient de chez Pijo, et pour cause : Pijo ne sait plus faire de moteurs thermiques depuis 25 ans et pour l'électrique, là vous n'avez jamais su faire.

Résultat, le 2,6l turbo provient de chez Maserati et le moteur électrique de chez Marelli, en d'autres termes tout vient de chez... Ex-FCA! :lol:

À part le châssis bizarroïde (et encore est-ce ce sont vraiment des gens de chez Pijo ? On n'en sait rien), à part les stickers vert fluo et les phares en forme de grifounettes, l'ADN Pijo n'est pas très présent !

   

Je suis vraiment déçu, moi qui croyais que la 9X8 avait bénéficié de l'expérience des ingénieurs de chez Dacia :ouin:

Plus sérieusement parce qu'encore une fois tu écris n'importe quoi, la conception et le développement de cette LMH trouve son origine chez ex PSA:

1 - Moteur thermique:

Selon Jean-Marc Finot, directeur de Stellantis Motorsport:

« La conception de cette mécanique en V bénéficie de l’expérience de Peugeot en la matière, et certains ingénieurs ont travaillé sur la technologie hybride de la 508 PSE. Quelques éléments internes, tels que les chambres de combustion, sont dérivés des blocs Citroën de WRC. Nous avons également fait appel à des ingénieurs qui ont participé à la conception du moteur Nettuno chez Maserati (nouveau V6 biturbo de la MC20, NDLR), ingénieurs qui avaient auparavant œuvré sur le V8 Ferrari »

Tu ignorais vraiment que Peugeot n'avait aucune expérience en moteurs V6 ? Dommage pour ta culture.

Pour mémoire, La Peugeot 208 T16 Pikes Peak est propulsée par un V6 Peugeot bi-turbo de 875 ch et le 3008 DKR un V6 3,0l bi-turbo de 340 chevaux.

2 - Moteur électrique:

Placé sur l’essieu avant, il vient de la monoplace DS de Formule E développé par DS Performance (division compétition de DS Automobiles).

3 - Batterie : Haute densité, 900 volts codéveloppée par Peugeot Sport, TotalEnergies / Saft

4 - Carburant & lubrifiants : TotalEnergies

Et l'expert qui affirme "en d'autres termes tout vient de chez... Ex-FCA!" :areuh:

Par

Le titre n'est pas racoleur et pour le coups les cadres de Peugeot Sport ont un peu raison, sur 3 courses à chaque fois les 2 autos ont eu des soucis ça commence à faire beaucoup sachant qu'en vitesse pure ils sont derrière la Toyota et surtout même en vitesse de pointe ils sont derrière le Toyota et même l'Alpine ce n'est pas trop normal (explicable

Par

En réponse à polo_wtcc

Le titre n'est pas racoleur et pour le coups les cadres de Peugeot Sport ont un peu raison, sur 3 courses à chaque fois les 2 autos ont eu des soucis ça commence à faire beaucoup sachant qu'en vitesse pure ils sont derrière la Toyota et surtout même en vitesse de pointe ils sont derrière le Toyota et même l'Alpine ce n'est pas trop normal (explicable

   

On va dire qu'ils ont une marge de progrès …

Par

En réponse à gignac-31

pijo a gagné y a 20 ans avec une faille dans le reglement sur le diesel...

et y avait personne...

dés que audi a suivi... ils ont plus gagné!!!

la y a du monde!!!

pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!

et fiable...

ils feraient mieux d'arretter la compet et revoir leur moteur essence... de fond en comble!!!

   

Encore une connerie .

Ce n'est pas Peugeot qui avait débuté en endurance avec un diesel , mais Caterpillar qui n'a jamais rien eu de résultat .

Ensuite , c'est Audi qui s'est engagé et a gagné puis après Peugeot.

Donc tu peux critiquer les marques que tu veux tout le monde connait ta haine pour certaines mais trouve des arguments pertinents !

Par

En réponse à clem2435

Dans l'absolu, pour les Sports 3,5L, il n'a pas tort ...

Peugeot n'a pas profité d'une faille, il l'ont créé, mais c'est le lot de tout règlement dans le sport auto (Mercedes avec le V6 hybride, Toyota avec l'hybridation en WEC pour leur retour en 2012, idem pour Audi en 2006 ainsi que Peugeot etc etc)

Les moteurs de F1 ont ruiné l'endurance, et les anciennes Groupe C se trouvaient bien castrées niveau puissance, au point de ne pas pouvoir lutter.

On se retrouvait en 92 et 93 avec les seules TS010 et 905 capables de jouer la gagne, mais qui pouvaient péter "facilement", Toyota ayant réduit la voilure dès 93.

   

Exact, la voiture était construite avant le règlement, cela a coûté la place à JM Balestre comme directeur de la FIA. Un "magouillage" supplémentaire du bien connu directeur de Peugeot sport de l'époque . La concurrence n'était pas vraiment préparée .

Par

En réponse à gignac-31

pijo a gagné y a 20 ans avec une faille dans le reglement sur le diesel...

et y avait personne...

dés que audi a suivi... ils ont plus gagné!!!

la y a du monde!!!

pijo gagnera jamais... ils savent pas faire de moteur essence performant!!!

et fiable...

ils feraient mieux d'arretter la compet et revoir leur moteur essence... de fond en comble!!!

   

Sur ce commentaire, vous avez loupez une occasion de vous taire car les premier a avoir gagner avec un diesel au Mans était Audi avec la R10 TDI en 2006/2007/2008 puis peugeot en 2009 avec la 908 hdi

Je sait que la vérité n'est pas un point fort chez vous mais j'aimerai bien savoir la faille de réglement que Peugeot a utiliser pour gagner (a moins qu'il s'agit d'une info dis en l'air comme ça pour se faire mousser)

Par

Difficile d'accepter un résultat comme cela mais c'est sur que tout est nouveau pour Peugeot. L'apprentissage sera long pour eux.

De plus en face Toyota comptabilise des années de courses en endurance c'est plus qu'un adversaire, c'est devenu la référence maintenant en WEC

Par

En réponse à fedoismyname

Un seul mot me vient à l'esprit: la "persévérance".

Et c'est ce qui fait l'intérêt d'un challenge, comme celui de Peugeot.

Donc wait & see, les conclusions hâtives n'ont pas de sens.

Quand les américains ont décidé d'aller sur la Lune, ça a été également le parcours du combattant. :bah:

   

Pas franchement le même enjeu me semble-t-il, mais bon qui y crois au miracle du lion, pourquoi pas !

Ils auront au moins essayé, mais la concurrence est nombreuse cette fois, ce sont les investissements qui seront prépondérant à mon avis.

 

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