Par Otonei
" Mme Hidalgo a réussi à mettre à dos les cyclistes, piétons et automobiliste"
A part les riches piétons intra-muros, adepte des courses quotidiennes chez Monop' pour 100€ et un sachet de quinoa bio, personne ne la supporte.
Les bilans 2024 - Julien Bertaux : "ce n’est pas demain la veille que je passerai à l’électrique"
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Par Otonei
" Mme Hidalgo a réussi à mettre à dos les cyclistes, piétons et automobiliste"
A part les riches piétons intra-muros, adepte des courses quotidiennes chez Monop' pour 100€ et un sachet de quinoa bio, personne ne la supporte.
Par Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
Par ZZTOP60
"Le retour à des voitures simples, légères et moins chères."
Vous êtes plusieurs à le penser et à l'écrire ici, est-ce un constat du "mauvais chemin" où nous ont menés les constructeurs qui se sont entendus pour une certaine forme de l'auto en accord avec l'idéologie du moment qui exclue un certain type de véhicule ou enfin une prise de conscience qu'en tout il faut faire preuve de modération et que l'électrification du parc en fait partie?
Par ZZTOP60
En réponse à Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
"De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là."
Vraiment? Probablement pas que...
Par manu.lille
En réponse à ZZTOP60
"Le retour à des voitures simples, légères et moins chères."
Vous êtes plusieurs à le penser et à l'écrire ici, est-ce un constat du "mauvais chemin" où nous ont menés les constructeurs qui se sont entendus pour une certaine forme de l'auto en accord avec l'idéologie du moment qui exclue un certain type de véhicule ou enfin une prise de conscience qu'en tout il faut faire preuve de modération et que l'électrification du parc en fait partie?
quelles sont les 40 à 50% de la population pour lesquelles le VE est inutilisable ?
et pourquoi ?
Par franck8315
Le N52 265ch je connais très bien ce moteur. L'un des meilleurs 6 cylindres atmo du monde consommation contenue, du couple en bas tu peux rouler en 4ème en villes à 50km/h et monte fort dans les tours c'est un vrai délice ce moteur sur une série 1 de 1360kg ou 3 à peine plus lourde.
Par Axel015
Ça fait plaisir de voir un passionné caennais.
'Je viens de Caen, ça s'entend, j'ai l'accent Bas-Normand
Je parle lentement, j'ai un coup de barre depuis mes 14 ans' - 2010 - Orelsan
Hier, je suis passé voir mon pote mécano qui travaillait sur la remise en route d'une AMC Pacer. L'entendre reprendre vie et démarrer après 20 ans d'inactivité et une grosse révision, c'est jouissif ! La boule au ventre avant le premier coup de clé, et le sourire quand ca démarre au quart de tour et que ça tourne rond ! Bref, le thermique c'est magique. La voiture électrique aussi performante soit elle, n'arrivera jamais a distiller ce frisson mécanique.
Pour ma part, je vais chercher ma BMW M2 demain ! J'ai hâte, la Porsche est partie ce matin, elle laissera derrière elle, une expérience en Porsche, un petit bénéfice : prix de revente (64000 euros) - prix d'achat TTC carte grise et frais de mis en route (62167,76 euros), une baisse de 150 euros d'assurance avec la M2, 1205km exactement au volant de la Porsche dont une bonne partie sur les petites routes du Morvan.
Et accessoirement, je récupère 11.5k euros de différence (la M2 étant moins chère), je sais pas ce que je vais en faire, mais je vais bien trouvé c'est pas les améliorations possibles qui manquent sur la M2 (échappement M, suspension M, volant M, etc ...).
Ou alors peut-être une seconde moto : je lorgne sur une Honda Monkey 125cm (avec le kit 181, il y en a une à vendre sur leboncoin) qui développe 32cv (une prépa à 5000 euros sur une moto à 4000, le truc tellement débile que c'est indispensable)
Prochaine échéance : rouler un peu avec la M2 pour apprivoiser la bête, pose d'une céramique, et circuit (d'ici fin janvier/début février j'espère).
Bref, profitez de vos thermiques avant que ça deviennent l'enfer avec les gastoriens malheureusement encore au pouvoir.
Par manu.lille
ce que j'ai compris de l'article : le rédacteur ne peut passer au VE parce qu'il aime le bruit du moteur à explosions et il cite deux essais : audi S3 et Ford mustang
et quand il parle du véhicule de 2025 il cite la future Citroën C5
et chez lui il se déplace en vélo
il y un truc qui m'échappe parce qu'entre le glapissement d'un 3 pattes dowsizé et le grondement du V8 de la Mustang il y a un monde !
Encore un qui ne passera pas à l´électrique.
C'est la génération vroum vroum , ça rêve de voiture que ça ne pourra jamais se payer à cause du malus de 60.000€ , et ça consent difficilement que ça coûte une blinde quand on en a d´occasion pour assouvir sa passion pour quelques week-end par an pour la faire vombrir dans une gorge encaissée en accélérant fort de 20 à 60 km/h après avoir vérifié les niveaux pendant une heure puis de la laver à la main et l´essuyer avec méthodologies pour éviter qu´elles ne rouillent trop vite pendant 3 heures au moins .
Par franck8315
Maintenant que j'ai une M3 e46 alors que je voulais une M2 de base , la fameuse madeleine. Je regrette pas spécialement, comparer à la 130i moteur N52 déjà on s'amuse mieux avec une 130i qu'avec qu'une
M3 E46,mais la M3 tient mieux la route ,ensuite le moteur le N52 est plus civilsé plus moderne la boîte est mieux étagée ça consomme moins. Mais dans les tours il y a plus photo le son moteur du S54 b32 c'est quelque chose.
Par Laulau423
En réponse à manu.lille
quelles sont les 40 à 50% de la population pour lesquelles le VE est inutilisable ?
et pourquoi ?
Déja tous les gens qui n'ont pas la possibilité de chargé à domicile, gros malin
Et qui n'ont pas envie au moins 1x par semaine d'aller poireauté 1/2h devant une borne de recharge pour faire le plein, qu'un autre mettra 3 minutes à faire en thermique
C'est affolant le niveau de raisonnement de certains sur ce forum, ça fait peur
Par franck8315
En réponse à Laulau423
Déja tous les gens qui n'ont pas la possibilité de chargé à domicile, gros malin
Et qui n'ont pas envie au moins 1x par semaine d'aller poireauté 1/2h devant une borne de recharge pour faire le plein, qu'un autre mettra 3 minutes à faire en thermique
C'est affolant le niveau de raisonnement de certains sur ce forum, ça fait peur
Mon père qui a 74 ans pour lui c'est niette le VE , il me dit qu'il me reste peu temps à vivre pour rester à poiroter pour charger une bagnole mon temps est précieux !!!!!
Par Smoosies
Ce qu'il y a de bien c'est que vous êtes cohérent avec vos collègues, quand on n'analyse les bilans, c'est à peu de chose près la même chose....attendons le rédacteur en chef ! Ce sera sûrement le meilleur.
Il est bien dommage de toujours être critique sur une techno qui n'en n'est qu'à ses débuts , ne pas l'encourager, d'autant que l'ensemble des départements recherches et développement des constructeurs sont focus sur son évolution.
La passion, les pistons , les bruits .... c'est bien beau tout cela, mais est-ce l'attente des consommateurs ? une Audi RS3 ? Combien de client l'achèteront ? C'est cela un média qui se met à la place du consommateur ?
L'électrique reste cher et pour l'instant moins polyvalent (quoique cela dépend pour qui) mais je comprends pas qu'un grand média comme Cara se fait lobbying du thermique, c'est pourtant pas le sens de l'histoire
Après c est mon avis mais vis bilans sont tous semblables... dommage.
Par Axel015
En réponse à Smoosies
Ce qu'il y a de bien c'est que vous êtes cohérent avec vos collègues, quand on n'analyse les bilans, c'est à peu de chose près la même chose....attendons le rédacteur en chef ! Ce sera sûrement le meilleur.
Il est bien dommage de toujours être critique sur une techno qui n'en n'est qu'à ses débuts , ne pas l'encourager, d'autant que l'ensemble des départements recherches et développement des constructeurs sont focus sur son évolution.
La passion, les pistons , les bruits .... c'est bien beau tout cela, mais est-ce l'attente des consommateurs ? une Audi RS3 ? Combien de client l'achèteront ? C'est cela un média qui se met à la place du consommateur ?
L'électrique reste cher et pour l'instant moins polyvalent (quoique cela dépend pour qui) mais je comprends pas qu'un grand média comme Cara se fait lobbying du thermique, c'est pourtant pas le sens de l'histoire
Après c est mon avis mais vis bilans sont tous semblables... dommage.
Caradisiac lobbying du thermique ?
Compte le nombre d'articles qui parlent de VE...
Ensuite compare ça au nombre de propriétaires de VE vs thermique...
La disproportion est très en faveur de la VE.
C'est un peu comme le service audiovisuel public Caradisiac : que des journalistes qui votent partie socialiste alors que ça représente même pas 2% de l'électorat sur une présidentielle.
Par franck8315
On parle beaucoup de VE sur Cara alors que la majorité des gens que je connais sont en thermique après c'est pas des bobos, sinon ils ont deux trois voitures un VE qui pourri lol dans leur proprio
Par Le Cheetah
En réponse à Otonei
" Mme Hidalgo a réussi à mettre à dos les cyclistes, piétons et automobiliste"
A part les riches piétons intra-muros, adepte des courses quotidiennes chez Monop' pour 100€ et un sachet de quinoa bio, personne ne la supporte.
C'est pourtant bien les Parisiens qui l'ont élue deux fois !!!
Par Smoosies
En réponse à Axel015
Caradisiac lobbying du thermique ?
Compte le nombre d'articles qui parlent de VE...
Ensuite compare ça au nombre de propriétaires de VE vs thermique...
La disproportion est très en faveur de la VE.
C'est un peu comme le service audiovisuel public Caradisiac : que des journalistes qui votent partie socialiste alors que ça représente même pas 2% de l'électorat sur une présidentielle.
C'est paradoxal effectivement, ils parlent du VE parce que c'est ce qui intéresse et interroge les gens , ils doivent suivre ce mouvement inéluctable qui ne reviendra jamais en arrière... et dans le même temps les essais (hormis pom) sont réalisés par des journalistes qui n'aiment pas le VE ! Mais faut faire tourner la boutique , ils y a des concurrents à côté , pourquoi , l'ancien rédac Pierre présent depuis des années ici est parti ?
À l'avenir il devra forcément y avoir un changement dans les équipes, la passion du thermique aura une fin pour les lecteurs qui veulent s'informer sur quelles autos choisir.
Par franck8315
En réponse à Smoosies
C'est paradoxal effectivement, ils parlent du VE parce que c'est ce qui intéresse et interroge les gens , ils doivent suivre ce mouvement inéluctable qui ne reviendra jamais en arrière... et dans le même temps les essais (hormis pom) sont réalisés par des journalistes qui n'aiment pas le VE ! Mais faut faire tourner la boutique , ils y a des concurrents à côté , pourquoi , l'ancien rédac Pierre présent depuis des années ici est parti ?
À l'avenir il devra forcément y avoir un changement dans les équipes, la passion du thermique aura une fin pour les lecteurs qui veulent s'informer sur quelles autos choisir.
C'est évident que je regarde plus les essais de véhicule comme avant. Le site prendra place a des Gaspar, Picard etc... je viendrai plus jpense
Par Au Fou
julien attend des voitures légères et simples alors qu'il préfère rouler dans des engins lourds et surpuissants
Va comprendre
Par V90T8
"3088 sur autoroute dans le rang 20-80"...
Pourquoi "20"??
Toutes les stations d'autoroute sont équipées de bornes, la sécurité est uniquement nécessaire pour s'assurer de pouvoir rejoindre la station suivante si celle à laquelle vous comptiez vous arrêter est pleine (ou entièrement en panne...)
Avec la batterie du 3008 pas besoin du tout de garder 20% pour çà, 7 ou 8 suffisent.
Et la vitesse de recharge chute surtout après 85% pas 80...
Du coup vous gagnez 30% d’autonomie (80% de range au lieu du 60% en faisant 20-80) en utilisant la voiture correctement.
En réponse à franck8315
Mon père qui a 74 ans pour lui c'est niette le VE , il me dit qu'il me reste peu temps à vivre pour rester à poiroter pour charger une bagnole mon temps est précieux !!!!!
Boomer ...
En réponse à Laulau423
Déja tous les gens qui n'ont pas la possibilité de chargé à domicile, gros malin
Et qui n'ont pas envie au moins 1x par semaine d'aller poireauté 1/2h devant une borne de recharge pour faire le plein, qu'un autre mettra 3 minutes à faire en thermique
C'est affolant le niveau de raisonnement de certains sur ce forum, ça fait peur
Des gens qui n'ont pas ENCORE la possibilité de charger. Nuance ...
Par Alxcs76
En réponse à Axel015
Ça fait plaisir de voir un passionné caennais.
'Je viens de Caen, ça s'entend, j'ai l'accent Bas-Normand
Je parle lentement, j'ai un coup de barre depuis mes 14 ans' - 2010 - Orelsan
Hier, je suis passé voir mon pote mécano qui travaillait sur la remise en route d'une AMC Pacer. L'entendre reprendre vie et démarrer après 20 ans d'inactivité et une grosse révision, c'est jouissif ! La boule au ventre avant le premier coup de clé, et le sourire quand ca démarre au quart de tour et que ça tourne rond ! Bref, le thermique c'est magique. La voiture électrique aussi performante soit elle, n'arrivera jamais a distiller ce frisson mécanique.
Pour ma part, je vais chercher ma BMW M2 demain ! J'ai hâte, la Porsche est partie ce matin, elle laissera derrière elle, une expérience en Porsche, un petit bénéfice : prix de revente (64000 euros) - prix d'achat TTC carte grise et frais de mis en route (62167,76 euros), une baisse de 150 euros d'assurance avec la M2, 1205km exactement au volant de la Porsche dont une bonne partie sur les petites routes du Morvan.
Et accessoirement, je récupère 11.5k euros de différence (la M2 étant moins chère), je sais pas ce que je vais en faire, mais je vais bien trouvé c'est pas les améliorations possibles qui manquent sur la M2 (échappement M, suspension M, volant M, etc ...).
Ou alors peut-être une seconde moto : je lorgne sur une Honda Monkey 125cm (avec le kit 181, il y en a une à vendre sur leboncoin) qui développe 32cv (une prépa à 5000 euros sur une moto à 4000, le truc tellement débile que c'est indispensable)
Prochaine échéance : rouler un peu avec la M2 pour apprivoiser la bête, pose d'une céramique, et circuit (d'ici fin janvier/début février j'espère).
Bref, profitez de vos thermiques avant que ça deviennent l'enfer avec les gastoriens malheureusement encore au pouvoir.
Sûrement une compétition a ce prix ? si oui alors tu vas pouvoir la fiabiliser avec l'ajout d'un crank hub et améliorer la sonorité qui est d'origine moins sympa que la m2 370.
Par Otonei
En réponse à franck8315
C'est évident que je regarde plus les essais de véhicule comme avant. Le site prendra place a des Gaspar, Picard etc... je viendrai plus jpense
Beaucoup ont à perdre : les mags comme Sport Auto, les shows TV, et les youtubeurs (qui l'ont bien compris : pour ceux qui ont les moyens, ils achètent TOUTES les thermiques qui sortent depuis 2 ans).
Regardez / lire des essais de VE ce n'est pas passionnant. C'est comme l'essai d'une machine à laver. Ca ne fait pas rêver, au mieux on regarde si on est vraiment client et c'est tout.
Alors oui ils pourront jouer sur la nostalgie en essayant des "vieilleries", mais ce ne sera plus pareil.
Par Smoosies
En réponse à franck8315
C'est évident que je regarde plus les essais de véhicule comme avant. Le site prendra place a des Gaspar, Picard etc... je viendrai plus jpense
Le site doit suivre le mouvement et accompagner la plus importante transition que traverse l'automobile depuis l'arrivée du thermique.
Quand un journaliste conseille une tipo diesel à ses lecteurs , c'est un conseil et une vision très court termiste de l'achat.
Il lui parle de l'avenir de cette auto si il souhaite la garder longtemps ? Des zones ou son utilisation sera restreinte ou interdite ? La passion dépasse la raison.
Que l'ensemble des gens ne puisse pas pour des raisons structurelles ou financières passer à l'électrique, c'est tout à fait compréhensible, la transition sera longue et pénible pour ceux qui attendent auprès de leur syndics par exemple, mais au lieu de cela M Berteaux se réjouirait presque que cela ne se fasse pas dans la copropriété ! Ce ne sont pas des discours responsables, pas sur un grand média auto comme Cara
On n'attends des bilans et analyses à la auteur de l'enjeu , on doit justement faire en sorte qu'un maximum de structures soient disponibles pour répondre à la demande des gens , certains n'attendent que cela.
Par smartboy
Pour répondre au titre provocateur : un journaliste de l'ancien temps... Va falloir vous y faire ou penser à une reconversion car être anti électrique va devenir has been quand il n'y aura plus le choix.
Par Bionel.fr
C’est marrant de parler toujours du plaisir thermique. Oui pourquoi pas pour un V6 ou V8 mais la plupart des gens roulent en 3 cylindres.
Alors honnêtement l’électrique offre un agrément tellement supérieur au thermique.
Par Au Fou
En réponse à Axel015
Ça fait plaisir de voir un passionné caennais.
'Je viens de Caen, ça s'entend, j'ai l'accent Bas-Normand
Je parle lentement, j'ai un coup de barre depuis mes 14 ans' - 2010 - Orelsan
Hier, je suis passé voir mon pote mécano qui travaillait sur la remise en route d'une AMC Pacer. L'entendre reprendre vie et démarrer après 20 ans d'inactivité et une grosse révision, c'est jouissif ! La boule au ventre avant le premier coup de clé, et le sourire quand ca démarre au quart de tour et que ça tourne rond ! Bref, le thermique c'est magique. La voiture électrique aussi performante soit elle, n'arrivera jamais a distiller ce frisson mécanique.
Pour ma part, je vais chercher ma BMW M2 demain ! J'ai hâte, la Porsche est partie ce matin, elle laissera derrière elle, une expérience en Porsche, un petit bénéfice : prix de revente (64000 euros) - prix d'achat TTC carte grise et frais de mis en route (62167,76 euros), une baisse de 150 euros d'assurance avec la M2, 1205km exactement au volant de la Porsche dont une bonne partie sur les petites routes du Morvan.
Et accessoirement, je récupère 11.5k euros de différence (la M2 étant moins chère), je sais pas ce que je vais en faire, mais je vais bien trouvé c'est pas les améliorations possibles qui manquent sur la M2 (échappement M, suspension M, volant M, etc ...).
Ou alors peut-être une seconde moto : je lorgne sur une Honda Monkey 125cm (avec le kit 181, il y en a une à vendre sur leboncoin) qui développe 32cv (une prépa à 5000 euros sur une moto à 4000, le truc tellement débile que c'est indispensable)
Prochaine échéance : rouler un peu avec la M2 pour apprivoiser la bête, pose d'une céramique, et circuit (d'ici fin janvier/début février j'espère).
Bref, profitez de vos thermiques avant que ça deviennent l'enfer avec les gastoriens malheureusement encore au pouvoir.
Tu peux aussi acheter un Vélo ou, soyons fou, un VAE !
Par Smoosies
En réponse à Otonei
Beaucoup ont à perdre : les mags comme Sport Auto, les shows TV, et les youtubeurs (qui l'ont bien compris : pour ceux qui ont les moyens, ils achètent TOUTES les thermiques qui sortent depuis 2 ans).
Regardez / lire des essais de VE ce n'est pas passionnant. C'est comme l'essai d'une machine à laver. Ca ne fait pas rêver, au mieux on regarde si on est vraiment client et c'est tout.
Alors oui ils pourront jouer sur la nostalgie en essayant des "vieilleries", mais ce ne sera plus pareil.
Cela dépend du VE essayé (voir l'essai Porsche de M PINATEL)
Il n'y a pas des purges en thermique ? Elles sont toutes passionnantes à conduire ? Je ne le pense pas.
Par smartboy
En réponse à franck8315
Mon père qui a 74 ans pour lui c'est niette le VE , il me dit qu'il me reste peu temps à vivre pour rester à poiroter pour charger une bagnole mon temps est précieux !!!!!
Déjà vieux dans sa tête à 74 ans ? Le pauvre...
Par Smoosies
En réponse à Axel015
Ça fait plaisir de voir un passionné caennais.
'Je viens de Caen, ça s'entend, j'ai l'accent Bas-Normand
Je parle lentement, j'ai un coup de barre depuis mes 14 ans' - 2010 - Orelsan
Hier, je suis passé voir mon pote mécano qui travaillait sur la remise en route d'une AMC Pacer. L'entendre reprendre vie et démarrer après 20 ans d'inactivité et une grosse révision, c'est jouissif ! La boule au ventre avant le premier coup de clé, et le sourire quand ca démarre au quart de tour et que ça tourne rond ! Bref, le thermique c'est magique. La voiture électrique aussi performante soit elle, n'arrivera jamais a distiller ce frisson mécanique.
Pour ma part, je vais chercher ma BMW M2 demain ! J'ai hâte, la Porsche est partie ce matin, elle laissera derrière elle, une expérience en Porsche, un petit bénéfice : prix de revente (64000 euros) - prix d'achat TTC carte grise et frais de mis en route (62167,76 euros), une baisse de 150 euros d'assurance avec la M2, 1205km exactement au volant de la Porsche dont une bonne partie sur les petites routes du Morvan.
Et accessoirement, je récupère 11.5k euros de différence (la M2 étant moins chère), je sais pas ce que je vais en faire, mais je vais bien trouvé c'est pas les améliorations possibles qui manquent sur la M2 (échappement M, suspension M, volant M, etc ...).
Ou alors peut-être une seconde moto : je lorgne sur une Honda Monkey 125cm (avec le kit 181, il y en a une à vendre sur leboncoin) qui développe 32cv (une prépa à 5000 euros sur une moto à 4000, le truc tellement débile que c'est indispensable)
Prochaine échéance : rouler un peu avec la M2 pour apprivoiser la bête, pose d'une céramique, et circuit (d'ici fin janvier/début février j'espère).
Bref, profitez de vos thermiques avant que ça deviennent l'enfer avec les gastoriens malheureusement encore au pouvoir.
Caen qui rend obligatoire la présence de la vignette crit'air à partir du 01 janvier 2025.
Par franck8315
Sombre idiot à 74ans le temps est compté !! T'es plus proche de la fin qu'au début ! Mais si tu penses que ta vie est éternelle libre à toi. Les hommes politiques sont toujours pas en VE ils veulent pas perdre de temps . Le temps vaut plus que l'argent
Par Franck-L
En réponse à franck8315
Mon père qui a 74 ans pour lui c'est niette le VE , il me dit qu'il me reste peu temps à vivre pour rester à poiroter pour charger une bagnole mon temps est précieux !!!!!
C'est un discours qu'il faut entendre. Aujourd'hui je roule très majoritairement en VE + de 50.000 km/ an contre même pas 10.000 km/an en VT, qui est pourtant une voiture plutôt agréable. Même pour aller au ski, ski de rando ou ski en station, l'an dernier j'ai utilisé 18x la Tesla et seulement 2x la Jaguar qui est pourtant AWD et en pneus hiver (en 4S depuis 1 semaine).
Et j'en suis à 22 recharges SUC Tesla + 1 chez Carrefour et souvent aux hôtels à destination en 19 mois / 89 000 km.
1x 5 mn d'attente (à Aix en Pce), le SUC suivant etait à 15 mn, j'ai préféré attendre, bon choix finalement. Temps moyen de charge environ 15 mn, pour faire les 450 km d'un Cannes Milan ou Lyon il me faut moins de 10 mn de complement.
Mais si je devais me lancer à la recherche d'une borne disponible et fonctionnelle après le travail, non. Je reste en VT si je ne peux pas charger chez moi, ou au travail, quotidiennement.
Si demain matin la Jaguar me lâche je prends une 2e VE sans aucun doute. Laquelle serait la question, mais probablement avec l'application Tesla pour les recharges. Tu sais combien de bornes sont disponibles, les utilisateurs ne squattent pas les places puisque les mn après la fin de charge sont facturées. On 3 alertes SMS 5 mn avant la fin de charge, à la fin, et lorsque la facturation pour occupation de la place démarre. Donc, d'après mon expérience jusqu'à aujourd'hui ça fonctionne bien... dès qu'on tape au porte monnaie.
Il n'y a pas + et pas - de comportement responsable chez les caisseux en VT ou en VE, ce sont les mêmes.
Je pense que les possesseurs de VT focalisent largement trop sur les recharges sur la route. Au quotidien je roule moins de 350 km dans une journée donc ce n'est pas une question.
Celui qui fait des longs trajets autoroutier, on va dire plus de 300 km, 2 x par semaine va évidemment rester en diesel.
Celui qui fait ce genre de trajets 4x par an va probablement considérer que les avantages les 361 autres jours compensent largement. Quoiqu'on en pense un VE est plus simple à utiliser: 1 seule pédale 99% du temps, pas de boîte de vitesse donc pas de rupture de charge à l'accélération, un couple dispo de suite (c'est une arme en montagne...), une souplesse sans équivalent, pas de vibrations, pas de bruit, pas de maintenance moteur, des perf sympas...
Pour autant c'est froid, sans âme et je n'achèterai pas un véhicule plaisir VE. Ma prochaine moto, que j'utilise pour me balader, sera thermique.
Par Stephane.210374
Bonjour un jour un collègue de travail m'a demandé de l'accompagner il avait une Subaru Impreza WRX STI 9 en stage 2 de couleur grise, nous avons fait un bout de chemin une 4 roues motrices avec du répondant qu'elle son !
C'était un amateur de sportive et de japonaise, il avait pour but de restaurer une Toyota Supra MKIV 6 cylindres 2JZGTE de couleur aussi grise il me semble qu'il a trouvé un model avec le moteur d'origine non préparé 320cv d'origine ( c'est rare ...) il a du faire des frais dans la carrosserie et voulait une voiture simple sans l'extrême gros spoiler arrière.. de part sa passion il a dépensé pas mal dans cette voiture un peu mythique j'avoue !
C'était le bon temps.
Par zzeelec
En réponse à Otonei
Beaucoup ont à perdre : les mags comme Sport Auto, les shows TV, et les youtubeurs (qui l'ont bien compris : pour ceux qui ont les moyens, ils achètent TOUTES les thermiques qui sortent depuis 2 ans).
Regardez / lire des essais de VE ce n'est pas passionnant. C'est comme l'essai d'une machine à laver. Ca ne fait pas rêver, au mieux on regarde si on est vraiment client et c'est tout.
Alors oui ils pourront jouer sur la nostalgie en essayant des "vieilleries", mais ce ne sera plus pareil.
Comme si toutes les thermiques étaient "passionnantes" : on en est loin ! On en a toujours été loin d'ailleurs. La voiture est un produit de grande consommation, à quelques exceptions près qui sont là pour "vendre du rêve".
Je pense que l'électrique peut même contribuer à faire progresser l'automobile.
Par zzeelec
En réponse à Smoosies
Le site doit suivre le mouvement et accompagner la plus importante transition que traverse l'automobile depuis l'arrivée du thermique.
Quand un journaliste conseille une tipo diesel à ses lecteurs , c'est un conseil et une vision très court termiste de l'achat.
Il lui parle de l'avenir de cette auto si il souhaite la garder longtemps ? Des zones ou son utilisation sera restreinte ou interdite ? La passion dépasse la raison.
Que l'ensemble des gens ne puisse pas pour des raisons structurelles ou financières passer à l'électrique, c'est tout à fait compréhensible, la transition sera longue et pénible pour ceux qui attendent auprès de leur syndics par exemple, mais au lieu de cela M Berteaux se réjouirait presque que cela ne se fasse pas dans la copropriété ! Ce ne sont pas des discours responsables, pas sur un grand média auto comme Cara
On n'attends des bilans et analyses à la auteur de l'enjeu , on doit justement faire en sorte qu'un maximum de structures soient disponibles pour répondre à la demande des gens , certains n'attendent que cela.
Je plussoie. Cette rédaction de rétrogrades ne donne vraiment pas envie et n'a aucun avenir. Vieux dans leur tête.
Par Au Fou
En réponse à Franck-L
C'est un discours qu'il faut entendre. Aujourd'hui je roule très majoritairement en VE + de 50.000 km/ an contre même pas 10.000 km/an en VT, qui est pourtant une voiture plutôt agréable. Même pour aller au ski, ski de rando ou ski en station, l'an dernier j'ai utilisé 18x la Tesla et seulement 2x la Jaguar qui est pourtant AWD et en pneus hiver (en 4S depuis 1 semaine).
Et j'en suis à 22 recharges SUC Tesla + 1 chez Carrefour et souvent aux hôtels à destination en 19 mois / 89 000 km.
1x 5 mn d'attente (à Aix en Pce), le SUC suivant etait à 15 mn, j'ai préféré attendre, bon choix finalement. Temps moyen de charge environ 15 mn, pour faire les 450 km d'un Cannes Milan ou Lyon il me faut moins de 10 mn de complement.
Mais si je devais me lancer à la recherche d'une borne disponible et fonctionnelle après le travail, non. Je reste en VT si je ne peux pas charger chez moi, ou au travail, quotidiennement.
Si demain matin la Jaguar me lâche je prends une 2e VE sans aucun doute. Laquelle serait la question, mais probablement avec l'application Tesla pour les recharges. Tu sais combien de bornes sont disponibles, les utilisateurs ne squattent pas les places puisque les mn après la fin de charge sont facturées. On 3 alertes SMS 5 mn avant la fin de charge, à la fin, et lorsque la facturation pour occupation de la place démarre. Donc, d'après mon expérience jusqu'à aujourd'hui ça fonctionne bien... dès qu'on tape au porte monnaie.
Il n'y a pas + et pas - de comportement responsable chez les caisseux en VT ou en VE, ce sont les mêmes.
Je pense que les possesseurs de VT focalisent largement trop sur les recharges sur la route. Au quotidien je roule moins de 350 km dans une journée donc ce n'est pas une question.
Celui qui fait des longs trajets autoroutier, on va dire plus de 300 km, 2 x par semaine va évidemment rester en diesel.
Celui qui fait ce genre de trajets 4x par an va probablement considérer que les avantages les 361 autres jours compensent largement. Quoiqu'on en pense un VE est plus simple à utiliser: 1 seule pédale 99% du temps, pas de boîte de vitesse donc pas de rupture de charge à l'accélération, un couple dispo de suite (c'est une arme en montagne...), une souplesse sans équivalent, pas de vibrations, pas de bruit, pas de maintenance moteur, des perf sympas...
Pour autant c'est froid, sans âme et je n'achèterai pas un véhicule plaisir VE. Ma prochaine moto, que j'utilise pour me balader, sera thermique.
50.000km et 22 recharges ?
Pas compris
Par zzeelec
En réponse à franck8315
Sombre idiot à 74ans le temps est compté !! T'es plus proche de la fin qu'au début ! Mais si tu penses que ta vie est éternelle libre à toi. Les hommes politiques sont toujours pas en VE ils veulent pas perdre de temps . Le temps vaut plus que l'argent
Le temps pour faire quoi ? Arriver à l'heure à la maison pour regarder Question pour un champion ?
Par raphi
je ne comprends pas comment toute la rédaction on été séduit par le concept de la C5 uniquement grâce a leur feu arrière alors que dans la C5 actuelle (restylé) c'est exactement les mêmes.
Je ne pense pas que dans le modèle de série il vont sortir comme sur le concept donc on s'attend déjà ce sera quoi.
Par Kasimirlaine
En réponse à Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
Et si installiez une borne sur votre emplacement à votre charge, l'accueil serait-il différent ? En collectivité, certains opérateurs offre le câblage, l'installation et la fourniture de la borne. Certe au prix du kw un peu élevé. Pourquoi faire peser sur la collectivité une décision personnelle ? Assumez un choix different est devenu si rare de nos jours.
Par Kollaig
Ok boomer...
Par ChatMallow
Vrai bilan du Berteau: Une vidange, le plein des niveaux et une roue de secours remplacée!
La semaine pro, rendre le lustre d'antan à vos plastiques moussés.
Vas donc, vas donc chez Juju... la patte de l'expert!
Par 992Phil
De nouveau un dialogue de sourds entre partisans et détracteurs du VE.
Je ne roule pas en VE et espère bientôt pouvoir le faire.
Pour avoir rouler en Taycan(4S), on peut trouver du plaisir au volant d’une telle voiture.
Pas le même plaisir que sur une 911, mais du plaisir quand même car on retrouve au quotidien (pas sur un circuit !) les sensations (le même toucher de route) que sur la 911.
Il faut donc encourager les constructeurs à poursuivre leurs efforts pour nous proposer des VE toujours plus aboutis.
Le positionnement anti VE des journalistes Caradisiac est en effet interpellant ; on attendrait d’eux des analyses plus nuancées et plus d’indépendance d’esprit (plutôt que de caresser le réfractaire dans le sens de son poil)
Par Alxcs76
En réponse à Bionel.fr
C’est marrant de parler toujours du plaisir thermique. Oui pourquoi pas pour un V6 ou V8 mais la plupart des gens roulent en 3 cylindres.
Alors honnêtement l’électrique offre un agrément tellement supérieur au thermique.
Effectivement, beaucoup critiquent l'électrique alors qu'ils roulent dans des moteurs thermique a l'agrément médiocre pour des raisons économiques.
L'électrique a énormément d'avantages : simplicité mécanique, faible coût d'utilisation, performances, silence.... c'est Parfait pour un usage quotidien, un gros moteur thermique c'est bien aussi mais ça pollue et ça coûte extrêmement cher si on s'en sert intensément.
J'ai une sportive thermique pour un faible usage loisir / plaisir et une électrique pour les trajets quotidiens , elles sont toutes les 2 parfaites pour leur usage respectif.
Par Franck-L
Je charge chez moi, j'habite en maison individuelle. J'ai une borne Tesla à 7,2 KWh.
Mais comme je roule beaucoup et parfois loin (Milan 2x et Aoste le mois dernier) j'ai régulièrement besoin de charger en route. Ce qui prend rarement plus que temps d'un café .
Sinon je recharge fréquemment en hôtel à destination, c'est devenu assez courant. Parfois chez les clients qui me le proposent, ils sont de + en + nombreux à avoir une borne.
La voiture a 89.000 km en 19 mois actuellement .
Par rameurpl
Hidalgo a été élue par les maires d'arrondissement et non par les Parisiens directement.
Par 992Phil
En réponse à Alxcs76
Effectivement, beaucoup critiquent l'électrique alors qu'ils roulent dans des moteurs thermique a l'agrément médiocre pour des raisons économiques.
L'électrique a énormément d'avantages : simplicité mécanique, faible coût d'utilisation, performances, silence.... c'est Parfait pour un usage quotidien, un gros moteur thermique c'est bien aussi mais ça pollue et ça coûte extrêmement cher si on s'en sert intensément.
J'ai une sportive thermique pour un faible usage loisir / plaisir et une électrique pour les trajets quotidiens , elles sont toutes les 2 parfaites pour leur usage respectif.
Bon choix !
Par zabriskir
En réponse à manu.lille
quelles sont les 40 à 50% de la population pour lesquelles le VE est inutilisable ?
et pourquoi ?
Ceux qui ne peuvent recharger a domicile déjà, soit 50% de la population.
Si vraiment on veut démocratiser le ve , il faut les rendre plus simple, moins gros , plus profilés plus efficient sans forcément avoir de grosses batteries avec un minimum de métaux pour fabriquer les batteries.
De plus implanter des bornes de charge rapide partout ou il ya une station service ( soit dans chaque grande surface), que le 22kw en A/C soit la norme et évidemment des ve entre 15 et 20000 euros avec 400 km de moyenne .
C est à l heure actuelle impossible, et cela n arrivera pas avant longtemps.....donc oui le ve est dans un plafond de verre pour un bon moment encore.
Par zabriskir
En réponse à Alxcs76
Effectivement, beaucoup critiquent l'électrique alors qu'ils roulent dans des moteurs thermique a l'agrément médiocre pour des raisons économiques.
L'électrique a énormément d'avantages : simplicité mécanique, faible coût d'utilisation, performances, silence.... c'est Parfait pour un usage quotidien, un gros moteur thermique c'est bien aussi mais ça pollue et ça coûte extrêmement cher si on s'en sert intensément.
J'ai une sportive thermique pour un faible usage loisir / plaisir et une électrique pour les trajets quotidiens , elles sont toutes les 2 parfaites pour leur usage respectif.
Bravo !!!! Tu pillues encore plus qu un citoyen lambda avec une simple VT !!!!!!
Ton côté ecolo est ......bref......
Par Otonei
En réponse à Franck-L
Je charge chez moi, j'habite en maison individuelle. J'ai une borne Tesla à 7,2 KWh.
Mais comme je roule beaucoup et parfois loin (Milan 2x et Aoste le mois dernier) j'ai régulièrement besoin de charger en route. Ce qui prend rarement plus que temps d'un café .
Sinon je recharge fréquemment en hôtel à destination, c'est devenu assez courant. Parfois chez les clients qui me le proposent, ils sont de + en + nombreux à avoir une borne.
La voiture a 89.000 km en 19 mois actuellement .
89.000 ! Le Model Y restylé va arriver juste à temps pour le remplacement.
Par dsg
En réponse à Laulau423
Déja tous les gens qui n'ont pas la possibilité de chargé à domicile, gros malin
Et qui n'ont pas envie au moins 1x par semaine d'aller poireauté 1/2h devant une borne de recharge pour faire le plein, qu'un autre mettra 3 minutes à faire en thermique
C'est affolant le niveau de raisonnement de certains sur ce forum, ça fait peur
Pourquoi ne pas profiter de tes économies de temps dans le plein de ton thermique / VE pour peaufiner ton niveau en orthographe ?
Par Otonei
En réponse à zabriskir
Ceux qui ne peuvent recharger a domicile déjà, soit 50% de la population.
Si vraiment on veut démocratiser le ve , il faut les rendre plus simple, moins gros , plus profilés plus efficient sans forcément avoir de grosses batteries avec un minimum de métaux pour fabriquer les batteries.
De plus implanter des bornes de charge rapide partout ou il ya une station service ( soit dans chaque grande surface), que le 22kw en A/C soit la norme et évidemment des ve entre 15 et 20000 euros avec 400 km de moyenne .
C est à l heure actuelle impossible, et cela n arrivera pas avant longtemps.....donc oui le ve est dans un plafond de verre pour un bon moment encore.
C'est exactement ça. Une dizaine d'année peut être.
Voir plus. Pour l'instant il n'y a aucune solution à l'absence de recharge à domicile (me parlez pas de supermarchés je n'y vais plus depuis des années, c'est Drive / Livraison).
Soit on a des recharges en 10min chrono (et pas à 3x le prix que payerai quelqu'un dans son pavillon), soit ce n'est pas jouable.
Par gordini12
En réponse à zzeelec
Comme si toutes les thermiques étaient "passionnantes" : on en est loin ! On en a toujours été loin d'ailleurs. La voiture est un produit de grande consommation, à quelques exceptions près qui sont là pour "vendre du rêve".
Je pense que l'électrique peut même contribuer à faire progresser l'automobile.
Comme si toutes les thermiques étaient "passionnantes" : on en est loin ! On en a toujours été loin d'ailleurs. La voiture est un produit de grande consommation, à quelques exceptions près qui sont là pour "vendre du rêve". C'est en grande parti vrai, mais le moteur a un peu une "ame" et c'est ce qui faisait une partie du charme des VT .
Quand une 2 cv arrivait, tu le savais, quant une Subaru impréza accélère tu es averti, etc...
Quelques thermiques surtout plus vieille étaient un peu plus que des déplaçoirs .
En VE, je ne suis pas sur que cela suscite la même émotion !
Par Franck-L
Non je prévoie de l'emmèner à 250.000 km et 5 ans. Elle aura fait son job.
Il y a pas de VTC ou taxis à l'aéroport qui approchent ou ont dépassé les 250.000 en TM3, la Y est plus récente.
J'en connais 1 qui vient de changer sa TM3 rwd juste avant datteindre les 280.000 km, pour la nouvelle Highland en LR, donc 700 km WLTP soit environ 550 sur autoroute.
Pour info il ne charge que en SUC Tesla, il habite en plein centre de Nice, 83% de santé batterie
Par Equilibriumki
La xiaomi su7. Les chinois arrivent, et ne font pas dans la demi mesure. Voilà ce qui m à marqué
Par Franck-L
En réponse à gordini12
Comme si toutes les thermiques étaient "passionnantes" : on en est loin ! On en a toujours été loin d'ailleurs. La voiture est un produit de grande consommation, à quelques exceptions près qui sont là pour "vendre du rêve". C'est en grande parti vrai, mais le moteur a un peu une "ame" et c'est ce qui faisait une partie du charme des VT .
Quand une 2 cv arrivait, tu le savais, quant une Subaru impréza accélère tu es averti, etc...
Quelques thermiques surtout plus vieille étaient un peu plus que des déplaçoirs .
En VE, je ne suis pas sur que cela suscite la même émotion !
Je te confirme ! Question caractère moteur et sensations les VE sont beaucoup plus proches que les VT.
J'ai bien aimé conduire 2,5 jours la BMW i4 car elle a une réponse châssis et direction qui manque à la Tesla. Également j'ai loué 3 jours complets pour des clients Mexicains fan de Mercedes une EQE. Franchement la Mercedes m'a déçu. Elle est effectivement bien plus luxueuse à l'intérieur, top finition mais après ses perf ne sont pas incroyablement différentes de ma Y, en réalité les 280 cv d'une Y ou 3 sont généralement bien suffisants. Mais elle coûte le double : 85000 €. Ca fait très cher pour juste un intérieur au top...
Par dsg
En réponse à Franck-L
Je charge chez moi, j'habite en maison individuelle. J'ai une borne Tesla à 7,2 KWh.
Mais comme je roule beaucoup et parfois loin (Milan 2x et Aoste le mois dernier) j'ai régulièrement besoin de charger en route. Ce qui prend rarement plus que temps d'un café .
Sinon je recharge fréquemment en hôtel à destination, c'est devenu assez courant. Parfois chez les clients qui me le proposent, ils sont de + en + nombreux à avoir une borne.
La voiture a 89.000 km en 19 mois actuellement .
Eloquent ! faire 56000 bornes par an en VE pour le boulot (?) .
Dis-donc tu passes largement plus de temps en bagnole qu'à bosser en fait et en termes de productivité bonjour l'amateurisme du financier qui gère cela...
Quand-même triste de voir que ça existe encore en 2024, mais bon nous sommes dans un pays de vrais gestionnaires ... Bonne route !
Par franck8315
En réponse à zzeelec
Le temps pour faire quoi ? Arriver à l'heure à la maison pour regarder Question pour un champion ?
Les entrepreneurs s'en tapent des VE ils ont pas le temps. C'est pour ça que Tycan se vend pas ! La réalité cest de la merde, un bon mazout ou une Panamera hybride ça les branche plus . Le marché de l'occasion le confirme
Par smartboy
En réponse à franck8315
Sombre idiot à 74ans le temps est compté !! T'es plus proche de la fin qu'au début ! Mais si tu penses que ta vie est éternelle libre à toi. Les hommes politiques sont toujours pas en VE ils veulent pas perdre de temps . Le temps vaut plus que l'argent
L'idiot c'est surtout celui qui impose aux autres d'êtres vieux et de les envoyer mourrir à l'Epadh quand il estime qu'ils ont fait leur temps. Tout ça avec de bonnes justifications qui lui donnent bonne conscience...
Je souhaite à ton père d'acheter encore des voitures neuves dans 20 ans (comme un voisin qui a 94 ans), avec toute sa tête et sans contrainte de la part de ses enfants
Par Laulau423
En réponse à dsg
Pourquoi ne pas profiter de tes économies de temps dans le plein de ton thermique / VE pour peaufiner ton niveau en orthographe ?
A défaut d'argument pour attaquer le fond, on attaque la forme... stratégie habituelle des bas de plafond, mais qui ne trompe pas grand monde
Tu feras mieux la prochaine fois, ne te décourage pas
Par Smoosies
Le marché suivra la réglementation, qu'il s'en tape ou pas, ils s'y plieront.
Par roc et gravillon
En réponse à dsg
Eloquent ! faire 56000 bornes par an en VE pour le boulot (?) .
Dis-donc tu passes largement plus de temps en bagnole qu'à bosser en fait et en termes de productivité bonjour l'amateurisme du financier qui gère cela...
Quand-même triste de voir que ça existe encore en 2024, mais bon nous sommes dans un pays de vrais gestionnaires ... Bonne route !
Eh Le Boiteux, depuis le temps que tu es là, toujours pas pigé que c'est le boulot principal du Sudiste que de convoyer des gens qui n'ont généralement pas grand chose d'autre à foutre dans leur vie que de claquer leurs rentes ou héritages ?
Pas bégueules remarque, pour avoir accepté de passer de la Jag' à l'utilitaire vide sur piles...
Par Alxcs76
En réponse à zabriskir
Bravo !!!! Tu pillues encore plus qu un citoyen lambda avec une simple VT !!!!!!
Ton côté ecolo est ......bref......
Ma voiture thermique roule très peu et je fait en sorte qu'elle reste utilisable le plus longtemps possible.
Je ne suis pas écolo mais ça ne m'empêche pas de souhaiter que le bilan carbone du transport s'oriente vers la baisse tout en préservant un peu la passion de l'automobile.
Par ChatMallow
En réponse à Smoosies
Ce qu'il y a de bien c'est que vous êtes cohérent avec vos collègues, quand on n'analyse les bilans, c'est à peu de chose près la même chose....attendons le rédacteur en chef ! Ce sera sûrement le meilleur.
Il est bien dommage de toujours être critique sur une techno qui n'en n'est qu'à ses débuts , ne pas l'encourager, d'autant que l'ensemble des départements recherches et développement des constructeurs sont focus sur son évolution.
La passion, les pistons , les bruits .... c'est bien beau tout cela, mais est-ce l'attente des consommateurs ? une Audi RS3 ? Combien de client l'achèteront ? C'est cela un média qui se met à la place du consommateur ?
L'électrique reste cher et pour l'instant moins polyvalent (quoique cela dépend pour qui) mais je comprends pas qu'un grand média comme Cara se fait lobbying du thermique, c'est pourtant pas le sens de l'histoire
Après c est mon avis mais vis bilans sont tous semblables... dommage.
"Une Audi RS3? Combien de client l'achèteront? C'est cela un média qui se met à la place du consommateur?"
Je suis hyper tolérant mais là, faut arrêter ta propagande électrique. Ça devient lourd, limite indigeste...
Si comme beaucoup, tu as la passion automobile, c'est parce que des mecs ont essayé des Ferrari ou des Lambo et en sont ressortis avec la banane. Me fait pas croire que c'est l'essai de la Twingo 2 qui a fait de toi un passionné... Ici, je le pense, personne ne possède de Ferrari, ça ne s'adresse pas à nous. Et alors, on a le droit de regarder er/ou d'apprécier. Qui a dit que Cara devait se mettre à la place du consommateur? Qui? La RS3 est en libre service, elle s'adresse à tous les consommateurs!
Quand ce sera le tour de tonton Holtz et qu'il dira qu'il a préféré le Ducato Westfalia, tu vas renverser la table de colère? Ça ne s'adresse toujours pas à toi.
Attends le bilan de Fdida (mais ça m'etonnerai qu'on le lui ai proposé): il dira le vélocargo et là tu jubileras...
*
C'est le plus gros problème des propagandistes: Vous ne voyez le monde que depuis votre lorgnette et oubliez que vous n'êtes pas seul!
Si le Juju a kiffé la RS, qu'est ce que ça peut te faire. Il fait un bilan de son année, de ses essais. Un point c'est tout!
Par Philippe2446
En réponse à Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
Complètement con comme affirmation. Tout le monde se tape de l'avis des copro puisque le droit à la prise existe.
Par pdheluu
En réponse à Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
Sauf qu'il existe depuis quelques années déjà le "droit à la prise" qu'on ne peut pas te refuser y compris en AG ....
Par Philippe2446
En réponse à V90T8
"3088 sur autoroute dans le rang 20-80"...
Pourquoi "20"??
Toutes les stations d'autoroute sont équipées de bornes, la sécurité est uniquement nécessaire pour s'assurer de pouvoir rejoindre la station suivante si celle à laquelle vous comptiez vous arrêter est pleine (ou entièrement en panne...)
Avec la batterie du 3008 pas besoin du tout de garder 20% pour çà, 7 ou 8 suffisent.
Et la vitesse de recharge chute surtout après 85% pas 80...
Du coup vous gagnez 30% d’autonomie (80% de range au lieu du 60% en faisant 20-80) en utilisant la voiture correctement.
Ah bon 7 à 8% ???
Ca dépend sans doute du véhicule mais sur nombre de VE 7 à 8% c'est l'équivalent de la moitié de la réserve sur un VT, soit environ 30 bornes réels sur autoroute. Et ce n'est souvent même pas suffisant pour rejoindre la station suivante...
A mes yeux, sur nombreuses caisses (citadines 50kWh par ex) même 20% c'est un peu juste...
Par pdheluu
En réponse à dsg
Eloquent ! faire 56000 bornes par an en VE pour le boulot (?) .
Dis-donc tu passes largement plus de temps en bagnole qu'à bosser en fait et en termes de productivité bonjour l'amateurisme du financier qui gère cela...
Quand-même triste de voir que ça existe encore en 2024, mais bon nous sommes dans un pays de vrais gestionnaires ... Bonne route !
Ta réflexion est pardon complètement hors sujet .... il t'explique qu'en tant que gros rouleur, l'électrique ne lui pose pas de problème..
Par roc et gravillon
En réponse à Philippe2446
Ah bon 7 à 8% ???
Ca dépend sans doute du véhicule mais sur nombre de VE 7 à 8% c'est l'équivalent de la moitié de la réserve sur un VT, soit environ 30 bornes réels sur autoroute. Et ce n'est souvent même pas suffisant pour rejoindre la station suivante...
A mes yeux, sur nombreuses caisses (citadines 50kWh par ex) même 20% c'est un peu juste...
Je viens de croiser une nana en panne, dont l'indication était effective sur un panneau autoroutier une bonne quarantaine de km avant qu'on la trouve.
Sa caisse ?
Une Tesla Y.
Un peu optimiste sur la capacité de la tire à rallier la prochaine sucette ?
Par fedoismyname
En réponse à Otonei
" Mme Hidalgo a réussi à mettre à dos les cyclistes, piétons et automobiliste"
A part les riches piétons intra-muros, adepte des courses quotidiennes chez Monop' pour 100€ et un sachet de quinoa bio, personne ne la supporte.
et pourtant, elle a été réélue.
à se demander par qui, alors ?
quant à ceux qui ne se sont pas déplacés pour aller voter, je suppose donc que la miss Hidalgo ne leur pose aucun problème. ou bien ce sont vraiment des cons finis.
Par Yuki
En réponse à Franck-L
C'est un discours qu'il faut entendre. Aujourd'hui je roule très majoritairement en VE + de 50.000 km/ an contre même pas 10.000 km/an en VT, qui est pourtant une voiture plutôt agréable. Même pour aller au ski, ski de rando ou ski en station, l'an dernier j'ai utilisé 18x la Tesla et seulement 2x la Jaguar qui est pourtant AWD et en pneus hiver (en 4S depuis 1 semaine).
Et j'en suis à 22 recharges SUC Tesla + 1 chez Carrefour et souvent aux hôtels à destination en 19 mois / 89 000 km.
1x 5 mn d'attente (à Aix en Pce), le SUC suivant etait à 15 mn, j'ai préféré attendre, bon choix finalement. Temps moyen de charge environ 15 mn, pour faire les 450 km d'un Cannes Milan ou Lyon il me faut moins de 10 mn de complement.
Mais si je devais me lancer à la recherche d'une borne disponible et fonctionnelle après le travail, non. Je reste en VT si je ne peux pas charger chez moi, ou au travail, quotidiennement.
Si demain matin la Jaguar me lâche je prends une 2e VE sans aucun doute. Laquelle serait la question, mais probablement avec l'application Tesla pour les recharges. Tu sais combien de bornes sont disponibles, les utilisateurs ne squattent pas les places puisque les mn après la fin de charge sont facturées. On 3 alertes SMS 5 mn avant la fin de charge, à la fin, et lorsque la facturation pour occupation de la place démarre. Donc, d'après mon expérience jusqu'à aujourd'hui ça fonctionne bien... dès qu'on tape au porte monnaie.
Il n'y a pas + et pas - de comportement responsable chez les caisseux en VT ou en VE, ce sont les mêmes.
Je pense que les possesseurs de VT focalisent largement trop sur les recharges sur la route. Au quotidien je roule moins de 350 km dans une journée donc ce n'est pas une question.
Celui qui fait des longs trajets autoroutier, on va dire plus de 300 km, 2 x par semaine va évidemment rester en diesel.
Celui qui fait ce genre de trajets 4x par an va probablement considérer que les avantages les 361 autres jours compensent largement. Quoiqu'on en pense un VE est plus simple à utiliser: 1 seule pédale 99% du temps, pas de boîte de vitesse donc pas de rupture de charge à l'accélération, un couple dispo de suite (c'est une arme en montagne...), une souplesse sans équivalent, pas de vibrations, pas de bruit, pas de maintenance moteur, des perf sympas...
Pour autant c'est froid, sans âme et je n'achèterai pas un véhicule plaisir VE. Ma prochaine moto, que j'utilise pour me balader, sera thermique.
Tout a fait en phase ave vous...
Par Jutesla
Crise du quadra il bande moins bien mais son phallus artificiel qui fait vroum vroum et fume du pétrole lui donne beaucoup de plaisir. Égoïsme égocentrisme nombrilistes le futur il le conçoit comme son adolescence.
Perspective d'avenir des conquêtes de l'isolation en clair un gros beauf.
Il va toucher a tous les styles toujours pour garder l'illusion d'en être.
Tu lui retire le fric cela devient un loque humaine. Tu lui retire la bagnole et la vitesse sont Amstrad plante et le redémarrage sera très dur.
Reste a la fumante mais vient pas te justifier avec tes arguments, le pétrole on doit arrêter de le consommer point a ligne.
Par fedoismyname
En réponse à Dédé la ferraille
Encore un qui ne passera pas à l´électrique.
C'est la génération vroum vroum , ça rêve de voiture que ça ne pourra jamais se payer à cause du malus de 60.000€ , et ça consent difficilement que ça coûte une blinde quand on en a d´occasion pour assouvir sa passion pour quelques week-end par an pour la faire vombrir dans une gorge encaissée en accélérant fort de 20 à 60 km/h après avoir vérifié les niveaux pendant une heure puis de la laver à la main et l´essuyer avec méthodologies pour éviter qu´elles ne rouillent trop vite pendant 3 heures au moins .
bah, chacun son truc, dans la vie.
après, pour ceux n'ayant aucun hobby ou plaisir, je les engage à mettre fin à leur jour, pour abréger leur souffrance à attendre leur fin de vie.
Par fedoismyname
En réponse à Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
oui, je confirme que c'est souvent le cas.
une chose est certaine : ceux n'ayant pas de voiture électrique ne veulent bien évidemment rien payer, ce qui quelque part est facile à comprendre.
Par Yuki
Tout a fait en phase avec vous...
Par V90T8
En réponse à Philippe2446
Ah bon 7 à 8% ???
Ca dépend sans doute du véhicule mais sur nombre de VE 7 à 8% c'est l'équivalent de la moitié de la réserve sur un VT, soit environ 30 bornes réels sur autoroute. Et ce n'est souvent même pas suffisant pour rejoindre la station suivante...
A mes yeux, sur nombreuses caisses (citadines 50kWh par ex) même 20% c'est un peu juste...
Oui on est d'accord sur une 50kwh c'est pas 7 ou 8.
C'est pour çà qu'appliquer cette règle 20/80 aveuglément est pas malin d’ailleurs.
C’est plutôt un minimum en kwh qu'il faut donner. Mettons 8kwh, sur les 98kwh du 3008 çà fait 8% mais sur une batterie de 50 çà en fait 16.
Çà montre aussi tout l’intérêt des grosses batteries contrairement à certains raisonnements ici...
Le tampon nécessaire en kwh (pas en pourcentage!) pour atteindre les prochaines bornes est le même, qu'on ait une batterie de 50 ou de 100!
Du coup l’autonomie réelle d'une 100 n'est pas le double d'une 50, mais bien le triple (à peu près) puisque les 50kwh supplémentaires peuvent être entièrement utilisés.
Par fedoismyname
c'est une blague ?
tu n'aurais donc jamais vu tous ces immeubles (notamment anciens) et maisons de ville sans parking associé ?
Par ScreamingChicken
En réponse à zzeelec
Je plussoie. Cette rédaction de rétrogrades ne donne vraiment pas envie et n'a aucun avenir. Vieux dans leur tête.
Vaut mieux être un vieux qui connait le plaisir qu'un jeune qui se fait chier dans sa vie.
Par ChatMallow
En réponse à Jutesla
Crise du quadra il bande moins bien mais son phallus artificiel qui fait vroum vroum et fume du pétrole lui donne beaucoup de plaisir. Égoïsme égocentrisme nombrilistes le futur il le conçoit comme son adolescence.
Perspective d'avenir des conquêtes de l'isolation en clair un gros beauf.
Il va toucher a tous les styles toujours pour garder l'illusion d'en être.
Tu lui retire le fric cela devient un loque humaine. Tu lui retire la bagnole et la vitesse sont Amstrad plante et le redémarrage sera très dur.
Reste a la fumante mais vient pas te justifier avec tes arguments, le pétrole on doit arrêter de le consommer point a ligne.
Je propose: Tous les proprios de thermique convoqués au commissariat, ils se verront exécutés sur le champs! Le monde idéal selon toi!
Y aura pas assez de balles, ma Juteuse!
Par fedoismyname
En réponse à dsg
Eloquent ! faire 56000 bornes par an en VE pour le boulot (?) .
Dis-donc tu passes largement plus de temps en bagnole qu'à bosser en fait et en termes de productivité bonjour l'amateurisme du financier qui gère cela...
Quand-même triste de voir que ça existe encore en 2024, mais bon nous sommes dans un pays de vrais gestionnaires ... Bonne route !
et encore, j'imagine le temps annuel passé à attendre devant les bornes de recharge ou tout simplement la quantité de café ingurgité.
Par ghlapin
Que dire de l'article et de certains commentaires,........ LAMENTABLE!!!
Par fedoismyname
En réponse à pdheluu
Sauf qu'il existe depuis quelques années déjà le "droit à la prise" qu'on ne peut pas te refuser y compris en AG ....
ouais, mais à voir qui paye, au final.
si seule une minorité est d'accord pour installer des bornes de recharge et ce qui va avec, c'est alors à eux-seuls de tout payer. et là, forcément, ça les intéresse moins, peu importe qu'ils aient le droit à la prise ou pas.
Par V90T8
En réponse à fedoismyname
et encore, j'imagine le temps annuel passé à attendre devant les bornes de recharge ou tout simplement la quantité de café ingurgité.
Quasi toutes ses recharges sont à domicile sans rien attendre du tout...
Faut apprendre à lire.
Par V90T8
En réponse à fedoismyname
ouais, mais à voir qui paye, au final.
si seule une minorité est d'accord pour installer des bornes de recharge et ce qui va avec, c'est alors à eux-seuls de tout payer. et là, forcément, ça les intéresse moins, peu importe qu'ils aient le droit à la prise ou pas.
Le coût d'une borne est largement et rapidement compensé par le faible coût de l'électricité comparé au carburant, c'est pas un problème que ces bornes soient payées par leurs utilisateurs.
Et -oui- peut-être un jour le gouvernement inventera un moyen de réduire cet avantage tarifaire de rouler électrique.
C'est possible.
Mais en attendant l’avantage existe aujourd'hui donc financer la borne n'est pas un souci.
Par Philippe2446
En réponse à V90T8
Oui on est d'accord sur une 50kwh c'est pas 7 ou 8.
C'est pour çà qu'appliquer cette règle 20/80 aveuglément est pas malin d’ailleurs.
C’est plutôt un minimum en kwh qu'il faut donner. Mettons 8kwh, sur les 98kwh du 3008 çà fait 8% mais sur une batterie de 50 çà en fait 16.
Çà montre aussi tout l’intérêt des grosses batteries contrairement à certains raisonnements ici...
Le tampon nécessaire en kwh (pas en pourcentage!) pour atteindre les prochaines bornes est le même, qu'on ait une batterie de 50 ou de 100!
Du coup l’autonomie réelle d'une 100 n'est pas le double d'une 50, mais bien le triple (à peu près) puisque les 50kwh supplémentaires peuvent être entièrement utilisés.
Non. Désolé mais je ne suis pas d'accord. 8% de 98kwh (le max du maw dispo) c'est toujours 30km à allure autoroutière. Autant dire rien du tout.
Il ne marriverait pas une seconde l'idée, sur autoroute, de prendre le risque de rouler 50 bornes sur la réserve de mon phev avant de refaire le plein du réservoir de SP. Et ce même s'il me reste quelques km d'autonomie en mode elec.
Votre argumentation ne tient pas. Je rappelle qu'on est en infraction et surtout qu'on se met en danger si on tombe en panne sur autoroute. Ça m'est arrivé une fois (la concession Peugeot qui m'avait prêté une 206 pour essai avec à peine 2l dans le réservoir... , c'était il y a 20 ans). Et non, je n'ai pas envie de retenter l'aventure.
Par fedoismyname
En réponse à V90T8
Quasi toutes ses recharges sont à domicile sans rien attendre du tout...
Faut apprendre à lire.
50000 km par an avec des recharges à domicile ?
Ben voyons...
Par fedoismyname
En réponse à V90T8
Le coût d'une borne est largement et rapidement compensé par le faible coût de l'électricité comparé au carburant, c'est pas un problème que ces bornes soient payées par leurs utilisateurs.
Et -oui- peut-être un jour le gouvernement inventera un moyen de réduire cet avantage tarifaire de rouler électrique.
C'est possible.
Mais en attendant l’avantage existe aujourd'hui donc financer la borne n'est pas un souci.
Hé bien qu'ils le fassent alors.
la vérité est que dans la majorité des cas, ils essayent de faire payer l'ensemble des copropriétaires, pour diminuer le coût par appartement.
ce qui signifie donc que le coût n'est pas forcément si anodin que ça.
Par ScreamingChicken
En réponse à Jutesla
Crise du quadra il bande moins bien mais son phallus artificiel qui fait vroum vroum et fume du pétrole lui donne beaucoup de plaisir. Égoïsme égocentrisme nombrilistes le futur il le conçoit comme son adolescence.
Perspective d'avenir des conquêtes de l'isolation en clair un gros beauf.
Il va toucher a tous les styles toujours pour garder l'illusion d'en être.
Tu lui retire le fric cela devient un loque humaine. Tu lui retire la bagnole et la vitesse sont Amstrad plante et le redémarrage sera très dur.
Reste a la fumante mais vient pas te justifier avec tes arguments, le pétrole on doit arrêter de le consommer point a ligne.
Dit le mec qui bande devant une caisse qui décharge à la vitesse de l'éclair dés qu'on met un coup d'accélérateur, ou pire, dés qu'on allume le chauffage, les phares et la radio en hiver. VE = caisse d'éjaculateurs précoces
Par Punnia
En réponse à ZZTOP60
"Le retour à des voitures simples, légères et moins chères."
Vous êtes plusieurs à le penser et à l'écrire ici, est-ce un constat du "mauvais chemin" où nous ont menés les constructeurs qui se sont entendus pour une certaine forme de l'auto en accord avec l'idéologie du moment qui exclue un certain type de véhicule ou enfin une prise de conscience qu'en tout il faut faire preuve de modération et que l'électrification du parc en fait partie?
Tout à fait d'accord j ai une kia ev6 et je ne reviendrais jamais au thermique les bruits moteurs qui "enchantent "certains eh bien je leurs laisse :le silence est d or "
Par Dahut38
En réponse à Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
Et quand arrive le coût de l'installation, la copropriété est unanime : NON !
Petit rappel de l'installation de bornes de recharge en copropriété :
les sirènes des opérateurs chantent faux dès que les tarifs des abonnements sont abordés. 70€ pour une recharge en 12 heures et avec un nombre de watts limité dans le mois. La mobi-carte d'Orange est de retour
Par M240
Comme disait Henry Ford en lançant sa FORD T en 1908 : "Si j'avais demandé à mes clients ce dont ils rêvaient en 1905, ils m'auraient dit : un cheval qui va plus vite".
Faut changer de métier si tu ne veux pas évoluer avec ton temps. On a mal pour toi.
Par franpir21
Encore un mécréant qui persiste à nier l'extraordinaire progrès que représente le passage à l'électrique.
On va mettre ça sur le compte de l'âge avancé de cet hérétique, qu'il serait illusoire de chercher à déconstruire.
Des décennies de propagande pro-pétrole ont visiblement réussi à convaincre ce malheureux d'une erreur funeste : il semble croire qu'une Audi RS3 serait plus polyvalente, savoureuse et plaisante que le moteur électrique d'une Renault 5 que la presse automobile toute entière encense à un point qu'on douterait presque de leur objectivité.
Par franpir21
En réponse à M240
Comme disait Henry Ford en lançant sa FORD T en 1908 : "Si j'avais demandé à mes clients ce dont ils rêvaient en 1905, ils m'auraient dit : un cheval qui va plus vite".
Faut changer de métier si tu ne veux pas évoluer avec ton temps. On a mal pour toi.
Le rappel de la fiscalité et des normes dans l'automobile en vigueur en 1908 (malus écologique, taxe au poids, normes environnementales, taxe CAFE, ZFE...) apporterait de la crédibilité à une comparaison qui en l'état est simplement d'une bêtise abyssale.
Je n'ai pas le souvenir que les USA du début du siècle avaient décidé de taxer ou d'interdire les voitures à chevaux.
Par Otonei
En réponse à Franck-L
Non je prévoie de l'emmèner à 250.000 km et 5 ans. Elle aura fait son job.
Il y a pas de VTC ou taxis à l'aéroport qui approchent ou ont dépassé les 250.000 en TM3, la Y est plus récente.
J'en connais 1 qui vient de changer sa TM3 rwd juste avant datteindre les 280.000 km, pour la nouvelle Highland en LR, donc 700 km WLTP soit environ 550 sur autoroute.
Pour info il ne charge que en SUC Tesla, il habite en plein centre de Nice, 83% de santé batterie
"Pour info il ne charge que en SUC Tesla, il habite en plein centre de Nice, 83% de santé batterie"
Intéressant, ca fait mal quand même un status à 83%... La décote est de combien sur un tel véhicule ?
Par Train-train
En réponse à Otonei
"la résidence dans laquelle je vis ne semble pas prête à installer des bornes de recharge"
Pareil dans 90% des résidences en fait. Déjà les copros ont plus de 65 ans EN MOYENNE. Quand tu parles de fibre on te regarde avec des gros yeux, alors de VE.... Risques d'incendies tout ça. C'est un NON massif en AG.
De fait, le VE est inutilisable pour 40/50% de la population Le plafond de verre est là.
Sauf qu'il ne peuvent absolument pas s'opposer à la mise en place du point de charge par une personne qui décide d'en installer un.
Pour info une VE a 0,025% de prendre feu. Un thermique 1,5% et une hybride 3,3%.
Autrement dit rouler en électrique apporte encore plus de sécurité.
Je suis le parfait exemple que l'on peut ce passer de bornes de charge. Je conduis en VE depuis 2020 durant 2 ans j'ai fait sans moyen de change a domicile. Sans le plus petit PB et a un coût très compétitif.
Depuis nous avons 2 VE et j'ai installé une borne de recharge.
Cette été j'étais a 450 km de chez moi. J'ai donc utiliser les bornes publique. Le coût moyen du kWh a était de 30,7 c€. Comme quoi c'est tout-à-fait possible.
Par deville70
En réponse à Train-train
Sauf qu'il ne peuvent absolument pas s'opposer à la mise en place du point de charge par une personne qui décide d'en installer un.
Pour info une VE a 0,025% de prendre feu. Un thermique 1,5% et une hybride 3,3%.
Autrement dit rouler en électrique apporte encore plus de sécurité.
Je suis le parfait exemple que l'on peut ce passer de bornes de charge. Je conduis en VE depuis 2020 durant 2 ans j'ai fait sans moyen de change a domicile. Sans le plus petit PB et a un coût très compétitif.
Depuis nous avons 2 VE et j'ai installé une borne de recharge.
Cette été j'étais a 450 km de chez moi. J'ai donc utiliser les bornes publique. Le coût moyen du kWh a était de 30,7 c€. Comme quoi c'est tout-à-fait possible.
Nous sommes ravis pour vous.
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