Commentaires - Les bénéfices de Tesla en chute libre à cause de la baisse des prix

La vie de Tesla est déjà un miracle, un retour à la norme n'a rien de surprenant ni d'anormal...sauf peut être pour les actionnaires qui ne pensent qu'à leurs dividendes

eh oui en chine c'est la dégringolade... les chinois achetent chinois...

et c'est fini le + 50% annuel..

meme a 32 000 elle est trop chere devant les chinoises à 18 000 comme la MG.. ou les byd..

voir les vw aussi à 18 000!!

en france avec l'arrivée la aussi de caisses à 20.. 25 000 comme la mg ou la citroen..

le + 50% avec une tesla à 40 000 bonus inclus c'est pas gagné...

dernier truc le manque du respect du client avec la valse des prix.. genre une model3 à 50 000.. qui passe à 40 000..

voir 35 pour les derniers ancien modéle..

bin çà incite le client a attendre...

si on rajoutte un sav déplorable...

oui les marques traditionelles bien implantées ont leur carte à jouer.. si elles proposent rapidement de la citadine ou de la compacte..

entre 20 et 30 000 bonus inclus..

la ou justement tesla est absent...

en attendant en europe tesla est encore beaucoup trop cher pour toucher le grand public...

tesla devrait rapidement etre au moins au prix ricain..

40 000 $ doit 36 000 euros avant bonus!!

avec les 7500$ de bonus... une model3 se paye 30 000 euros au usa.. contre... 39 000 en france avec le bonus 5000..!!!

A date Tesla n'a jamais versé de dividendes...( et surtout pas pendant les 16 premières années de son existence où n'avaient été générées que des pertes ).

Du pure Marketing cette marque. Une daube sur route. Son seul intérêt ( pour les kekes ) le 0 à 100. Pour le reste...

Manifestement vous n'avez jamais conduit une Tesla, et probablement pas même une électrique.

Mon dieu...1.8 milliard de bénéfice en 3 mois...

Et on nous dit que c'est la cata?

Une marge de 7.6% après celle de 17.6% de 2022 (mais d'après des zexperts en automobile on est vers 4%...)

C'est bien là qu'on voit la déconnexion TO-TA-LE entre le monde économique et le monde réel avec les béné oui oui qui se félicitent de se faire plumer...

Au moins Tesla à eu le mérite de BAISSER le prix de ses voitures.

Pas le cas de nombreux autres constructeurs qui sont toujours dans des prix dingues mais qui se surgavent en fin d'année de 12-14-15 milliards avec des imbéciles qui applaudissent des 2 mains parce qu'ils pensent que ça leur retombe dans la poche....

Et cette courses a labolisbgrosse kéquette...pour savoir qui va être devant de Audi, BMW, Mercedes ou Tesla...

Franchement, c'est important?

Même si Tesla "rate" le coche" ils vont se porter plus mal avec 7-8 milliards de bénéfice annuels?

Tôt ou tard il faudra en verser car un investisseur :

=> Soit, mise sur l'augmentation de la valorisation boursière

=> Soit, mise sur la rentabilité

Tant qu'une entreprise est en phase de croissance, elle peut se permettre de tenir ses actionnaires avec simplement le cours de l'action mais arrive un moment où le chiffre d'affaire stagne (d'autant plus dans un marché mondiale où les volumes de vente de voiture au global baisse) et là il faut forcément distribuer suffisamment pour ne pas voir une chute de l'action et donc une décapitalisation de l'entreprise.

Tesla à pu vendre "cher" car il n'avait quasi pas de concurrence. Aujourd'hui ils sont encore leader mais la concurrence commence à s'étoffer et pour vendre bcp Tesla est obligé d'être très concurrentiel sur le prix (au détriment des marges).

Après la Model 3 restylé est objectivement et globalement une réussite : ça devrait quand même maintenir les ventes à un bon niveau.

Reste le point négatif pour tous les constructeurs : les "enthousiastes" (ceux qui sont faciles à convertir à la VE et qui ont de l'oseille) sont déjà servis et du coup, la clientèle qu'il faut conquérir maintenant est bcp plus regardante et difficile à convaincre.

Tesla baisse ses prix à cause de la concurrence chinoise et parce qu'ils le peuvent.

C'est plutôt pour ceux qui vendent leurs VE à perte qu'il faut s'inquiéter, et ils sont nombreux !!

Quant aux bénéfices, ils ne dépendent pas que de la marge sur les véhicules, mais aussi des investissements, or Tesla a toujours beaucoup investi, et c'est d'ailleurs pour cela qu'ils peuvent à présent se permettre de baisser leurs prix et que la concurrence va tout simplement disparaître. Mais ça n'a rien d'une bonne nouvelle car Tesla ne pourra pas produire tous les VE nécessaires à la transition, alors il serait bien que la concurrence se réveille et passe aux VE sérieusement, notamment en n'investissant plus un seul centime sur le thermique ce qui est loin d'être le cas.

pas d'accord, c'est la marque la plus efficiente, et de loin devant toutes ses concurrentes, seules quelques citadines consomment moins en ville.

C'est aussi une rare marque à avoir plus de 70% de renouvellement avec Dacia , car c'est fiable.

Mais le plus surprenant c'est le nombres d'achat direct sur cette marque, sans LOA ni LLD et la seule marque électrique qui voit ses clients ne pas hésiter à les garder longtemps, au delà de 5 ans.

Sans compter le réseau de recharge le plus fiable du monde .

Après qu'on ait peur du VE est une chose, qu'on ait peur de l'autonomie une autre .

Par contre les conditions d'achat et de livraison sont le prochain point à améliorer, quoique pour la vente , il est très facile d'annuler sa commande pour en repasser une autre afin de bénéficier des baisses de tarifs.

Enfin c'est la marque la mieux née et ayant le plus d'expérience.

"C'est bien là qu'on voit la déconnexion TO-TA-LE entre le monde économique et le monde réel avec les béné oui oui qui se félicitent de se faire plumer..."

Mais qui se fait plumé ?

L'acheteur qui est content de son achat ?

Personnellement je préfère avoir une bonne voiture sur laquelle un constructeur fait 20% de marges, qu'une pure daube d'un constructeur qui ne ferait que 3% de marge.

La marge importe peu pour le consommateur.

Si je devais supprimer de chez toi, tous les biens qui ont été vendu avec 20+ % de marge, il ne te resterait plus rien dans ta maison.

C'est moche de parler de Porsche comme ça...

Ne plus investir du tout dans une techno (le thermique) qui représente 85% de part de marché, c'est juste pas faisable économiquement parlant pour un constructeur historique.

Licencier directement 90% de son personnel, c'est pas faisable.

Si la logique est de baisser les prix pour vendre toujours plus et que l'objectif n'a néanmoins pas été atteint, ben je dirais qu'il suffit alors de baisser encore plus les prix.

Sauf que ce petit jeu est toujours très risqué sur la durée, car:

- les bénéfices baissent, si le volume de vente ne progresse pas suffisamment

- les acheteurs potentiels se disent qu'il vaut peut-être mieux à juste titre attendre que ça baisse encore

- une fois les voitures vendues, rien ne dit que les acheteurs s'empresseront de les remplacer rapidement par de nouvelles

et si, comme les pro Tesla le disent eux-même, les voitures Tesla sont très fiables - et peuvent donc par ricochet être conservées très longtemps - avec quasi 0 entretien, on peut alors se demander comment Tesla va pouvoir continuer d'engranger des bénéfices, à mesure que ses voitures seront en circulation.

Après, il y a malgré tout l'intérêt de tenter de tuer la concurrence. mais là encore, c'est un pari hautement risqué, car on le voit, certains concurrents, notamment chinois, sont finalement dans une logique quelque peu similaire. Et même un constructeur historique comme Citroën vient de démontrer qu'il est possible lui-même pour lui de sortir une voiture électrique pas chère, que Tesla n'est d'ailleurs pas près de concurrencer.

Bref, je pense que les baisses de prix ne perdureront pas chez Tesla et qu'on aura tôt ou tard de nouveau une augmentation tarifaire.

Ceci dit, c'est peut-être justement le bon moment pour acheter.

La qualité de fabrication est de finition au top?

J’ai une question concernant la réparabilité en cas de choc sur une partie de carrosserie (aile, nez, jupe arrière,…) de ces VE Tesla.

J’imagine que cela doit être réalisable, mais selon quelles conditions ?

Oui, enfin, ne pas oublier que les actionnaires permettent aussi à Tesla de disposer de quoi financer le développement de l'Entreprise et des produits.

Car rien n'oblige Tesla à avoir des actionnaires.

"La concurrence va tout simplement disparaître". Elle va souffrir, une partie des acteurs historiques peut disparaître, mais affirmer que "la" concurrence disparaîtra me semble digne des prédictions de Nostradamus ou de Me Irma... Pour ma part, j'attends des concurrents car je n'achèterai jamais une Tesla pour leur ergonomie soi disant minimaliste mais en réalité torturée et accidentogene.

De toute évidence, c’est l’acheteur qui fixe le prix et non le vendeur. S’il continue, en nombre, à acheter, c’est qu’il est satisfait de ce qu’on lui propose. Aucune raison dans ce cas de figure que le vendeur n’en profite pas…et augmente ses marges.

A contrario, si l’acheteur trouve aussi bien ou mieux ailleurs, …il ira ailleurs. Et dans ce cas, celui qui vend quelque chose qui ne plaît plus ou moins aura du souci à se faire.

Les conditions : HORS de prix.

Tous les retours et les études ont montré que le SAV Tesla est une catastrophe...

" il serait bien que la concurrence se réveille et passe aux VE sérieusement, notamment en n'investissant plus un seul centime sur le thermique ce qui est loin d'être le cas"

Juste un scoop en passant : l'Union Européenne n'est PAS le centre du monde.

Il se trouve que les constructeurs automobiles ont besoin d'exporter dans le monde entier.

Et une grande partie du reste du monde se fout totalement de vos bidules à piles.

Quand je pense que j'ai pu acheter ma LR AWD à 36500€ avec une participation commerciale exceptionnelle de tesla avant l'arrivée du nouveau modèle et toute aides déduites ! Je suis pas près de la revendre , c'est une super auto

Je suis pas sûr qu'ils aient gagné beaucoup avec moi

Merci encore Telegram :)

faut le savoir le cout des pieces détachées chez tesla c'est au niveau de Porsche...

donc une caisse de 40 000 balles des pieces au prix d'une caisse à 150 000..

rajouttez que les carrossiers pret à bosser sur tesla se compte sur les doigts de la main en france..

bref si vous tapez.. vous avez interez a taper fort et que la caisse parte épave sinon bin çà prendra des mois la réparation..

autre chose le grren washing des assurreurs sur les tesla...

c'est la fin...

bin oui l'assurance à 500 balles en tout risque alors que çà coute le prix d'une porsche à réparer..

c'est perdre facile 1500 balles pour l'assureur!!

alors oui quand y a 1% de clients on sait c'est les autres qui payent...

si c'est 5%!!

bin la cà va plus etre la meme musique...

aprés on sait comment elon fait son benef... évidemment sur la piece détaché...

et il fait comme les marchands d'electroménager.. du jetable..

sur une machine à laver quand çà coute 300 balles à réparer elle part à la poubelle...

et sur un grille pain à 100 balles... carrouf te donne un neuf ou un avoir si çà casse pendant la garantie..!!

la c'est pareil..

c'est les assureurs qui payent la petite plaisanterie...

une tesla qui cartonne si le chassi batterie est touchée c'est poubelle!!!

et opla l'assureur en paye une neuve...

alors qu'une thermique avec le meme choc sera réparée..

bin oui passage au marbre..

Dans la mesure où Cara n'étudie aucun autre chiffre d'affaire trimestriel comme Tesla, on sait que c'est pour l'audience. Et cool, il faut bien payer les salaires.

Mais j'imagine le fun que ça doit être dans leurs bureaux quand ils se posent pour lire les fights en commentaires.

Il est même possible qu'ils font des paris et tout, pendant que les commentateurs pensent réussir un jour à prouver qu'ils ont raison sur un truc

tesla veut vendre + 50% tous les ans..

donc passer de 1m2 en 2022.. à 1m8 en 2023...

si elon vendait facilement il n'aurait aucune raison de baisser ses prix..

la d'aprés l'article il n'est pas sur de faire 1m8 en fin d'année...

quand tu as du stock tu dois brader.. pour laisser place aux neuves sur ton parc..

c'est valable pour tout le monde...

visiblement elon est plus sur du 30% ce qui est déja bien que du 50%..

logiquement vous aurez de bon prix bientot...!!!

çà veut dire quoi?

c'est que 20% de clients payeront leur tesla 5000 balles de moins sur le store!!

comme smoothies...

bon lui c'est plutot 10 voir 15 000...

bin oui ancien modéle et LR au départ sans bonus...!!!

donc il a cumulé la remise et le bonus!!!

bien joué smmothie!!!

quand aux autres les 80% bin temps pis pour vous!!!hihihihihhihihi

"Dévoilé hier, le résultat net de Tesla du troisième trimestre 2023 tombe en effet à 1,9 milliard de dollars (-44%), chiffre que les spécialistes n’avaient anticipé. Résultat, la marge opérationnelle du constructeur américain s’effondre totalement et se situe désormais à 7,6% sur le troisième trimestre."

Quelle horreur, même pas 2 milliards de résultat net sur un trimestre, et même pas 8% de marge !

La faillite tant pronostiquée est à leur porte !

Petite démonstration qu'en dehors du modèle 3 et Y , cela va être difficile de vendre un modèle grand public à faible cout.

Comme déja expliqué ces 2 modèles sont sur le créneau idéal et rentable. Elon ne parle plus de sa modèle 2. Réaliser une modèle 2 avec une autonomie comparable à une 3 et 10 000 euro moins cher cela va être difficile .

Quand au pick up le potentiel d'acheteurs dans le monde est moins grand. Donc plus difficile de rentabiliser d'autant que le véhicule ne semble pas adapté à certaines contrées.

Oui la suite va être plus difficile. L'avantage actuel reste le réseau de recharge.

Si c'est un problème de carrosserie, à priori, nul besoin d'aller chez Tesla.

Je suis 100% d'accord.

En effet même si elle a de nombreux défauts, elle a aussi de bons points forts.

Après pour en revenir a la discussion des dividendes, les premiers acqueeurs ont en effet été payé par une plus value sur le capital... c'est pour les acquereurs dit "bons peres de familles" qui en prendraient maintenant avec uncours assez stabilisé que des dividendes seraient attendus... Mais tesla est tout a mes yeux sauf un investissement bon pere de famille.... c'est un investissement purement spéculatif à court terme demandant un suivi quotidien..

pour la marge de tesla les super-chargeurs s'en chargent

Je me mords mes doigts d'avoir choisi d'investir en bon père de famille en 2018 dans des actions renault pour parier sur le développement des voitures électriques, alors que mon cœur me disait de le faire sur tesla...

... alors qu'il te suffisait d'aller continuer à couper et faire sécher du bois pour faire fortune : le prix du stère atteint des sommets !

Franchement, investir dans des actions Rîno ! T'avais pris un coup de chaud ?

Les centres Tesla ne réparent pas directement les carrosseries dans leurs ateliers.

Ils font appel à des carrossiers partenaires agréés par Tesla qui sont amenés à réparer ou changer les tôles froissées.

Pareil pour tous travaux de peinture.

Les Tesla neuves qui arrivent par bateau et camion sont vérifiées et si dégâts de peinture envoyées dans des ateliers partenaires.

Encore un nouveau champion au QI d'une huître...

la quantité de seum dans les commentaires....

Je n'ai pas dit que l'un était meilleur que l'autre... j'ai pas mal spéculé sur tesla et empoché pas mal de revenu grâce à cela.

C'était prévu ce ralentissement, et puis il frôlera les 9 milliards de benefices sur l'année 2023 Tous ne peuvent pas en dire autant.

Oohhh, tesla "a aussi de bons points forts."

C'est vraiment toi Taro ??

C'est impossible, le principe de réalité commence à te rattraper toi aussi

Il faut l'encadrer celle là

Et pour la spéculation sur les actions, j'en connais beaucoup des Bears qui s'en sont mordus les doigts et pas qu'une fois....

Je comptais sur la connerie des français pour continuer à acheter du renault

Je me disais surtout qu'il y avait plus d'avenir pour un constructeur généraliste avec déjà une experience, pour des VE abordables à grande diffusion que pour des tesla haut de gamme plus confidentielles. Une fois de plus en bourse, je me suis vautré (c'est une habitude chez moi )

"et qu'on aura tôt ou tard de nouveau une augmentation tarifaire."

Mais je croyais que t'avais jamais dit que les prix ne baisseraient pas !!

Toujours avec la même rengaine des prix qui finiront par monter alors que la réalité t'envoie dans les cordes depuis des mois !

Je comprends d'un point de vue constructeur historique qu'on espère fortement que Tesla rehausse ses prix, mais c'est se fourvoyer complètement !

Le coût moyen de production d'une voiture chez Tesla c'est 37500$!

Et le principal objectif de rentabilité de Tesla est d'investir dans la baisse des coûts, alors tu vas attendre très longtemps que les prix remontent, mais vraiment très longtemps !

Et voici pour la source pour ceux qui veulent les vraies infos plutôt que un titre sensationnaliste !

https://www.teslarati.com/tesla-tsla-q3-2023-earnings-call-live-blog/amp/

"16h41 HAC – Le nouveau directeur financier de Tesla, Vaibhav Taneja, discute des finances de l'entreprise. Il mentionne que « malgré quelques fermetures d’usines, notre coût par véhicule a diminué à environ 37 500 euros ». Il explique également que Tesla se concentre sur la réduction des coûts et sur l’investissement dans l’avenir alors que l’entreprise traverse les années à venir"

"17h14 CDT – Une question de suivi sur l’élasticité des prix a été posée. Elon Musk a souligné que les consommateurs réguliers sont préoccupés par les paiements. Il a également réitéré l'importance de l'accent mis par Tesla sur la réduction des paiements mensuels.

« Je pense qu'il existe une élasticité-prix très importante. Pour être tout à fait franc, si notre voiture coûtait le même prix qu’un Toyota RAV4, personne n’achèterait un RAV4. Ou du moins, il serait très peu probable qu’ils le fassent. Un grand nombre de ces incitations pour les véhicules électriques sont en fait très difficiles d’accès pour la personne moyenne ; Ils ne peuvent pas avancer 7 500 dollars, même pendant 6 mois », a déclaré Musk."

Tout est dit, t'es d'accord Plexus ?

Tesla fait encore +27% de ventes et vous expliquez que c'est nettement plus dur de convaincre l'acheteur...

Ils auraient fait un petit + 5% je dirai mouaiiii.

Ils auraient fait -20% sur le premier semestre et +10% sur leb3ème trimestre je dirai ok...

Mais ils font une progression à 2 chiffres sur 3 trimestre en ayant à gérer le restylage de labTM3...

J'ai comme dans l'idée que des progressions de la sorte pas mal de constructeurs aimeraient la faire.

Rigolo le postulat que vous adoptez...

C'est 20% de marge donc je suis content, 3% de marge c'est une daube...

Vous êtes un bon client...c'est bien.

Bah j'ai pas de tabou avec la notion de marge.

Je ne suis pas un communiste.

Apparemment ça douillé sévère.

Mais bon, quand on achète une caisse la premiere question qu'on se pose c'est "combien va me coûter un pare-chocs?"

Moi non en tout cas.

La révision je dis pas, l'éventuel crash non...

Vu que le directeur financier cause en hors-taxes, devons-nous en conclure que quand Tesla vend en moyenne une auto en France à 45 000 € ttc, ils perdent de l'argent Le Triste ?

Je veux bien une source pour le "ceux qui vendent les VE à perte", Picard, toi qui a l'air si bien informé...

Je crois que c'est clair, la faillite approche

C'est pas question d'être communiste...

Vois ne savez pas faire autre chose que de ramener ça à de la politique.

Chacun fait ce qu'il veut avec son fric hein.

Mais plus une société marge, plus c'est au détriment de celui qui achète.

Après on est libre de surpayer une prestation ou un objet en se disant que grâce à cela on est pas communiste.

On est fier et on régale le compte en banque d'une boîte....

C'est pas question d'être communiste...

Vois ne savez pas faire autre chose que de ramener ça à de la politique.

Chacun fait ce qu'il veut avec son fric hein.

Mais plus une société marge, plus c'est au détriment de celui qui achète.

Après on est libre de surpayer une prestation ou un objet en se disant que grâce à cela on est pas communiste.

On est fier et on régale le compte en banque d'une boîte....

Tu ne peux pas mettre "spéculatif" et "investissement" dans la même phrase.

Un investissement est par définition du moyen/long terme.

À court terme, c'est du pari.

Ensuite, Tesla est un bon investissement bon père de famille si le reste du porte-feuille est équilibré.

On se demande à partir de quand les mecs pensent que ça ira.

12 milliards?

15 milliards?

20 milliards?

On se demande bien jusqu'à quel point ils aiment enrichir une entreprise...

Ou alors ils n'ont aucune idée de ce que représente UN milliard...

"Mais plus une société marge, plus c'est au détriment de celui qui achète."

Bah non. Le luxe fait des marges énormes, est-ce que les riches qui consomment massivement des objets de "luxe" se sentent floués ?

La question n'est pas de savoir si l'entreprise fait bcp de marge ou non, mais de savoir si tu en as pour ton argent.

Je préfère vivre dans un pays avec des entreprises en bonne santé qui font des marges conséquentes, que des entreprises à l'agonie qui n'arrivent pas a dégager de marge suffisamment conséquente (au point de faire fuir leur investisseur, ne jamais distribuer d'intéressement à leurs employés, etc...).

Plus une entreprise verse de dividende : plus l'état récupère d'argent.

Tu devrais être content d'avoir un état riche qui peu ensuite financer son système sociale et ses services.

Bah c'est assez simple.

1 milliard c'est : 0,2% du budget de la sécurité sociale française.

N'importe quoi, tu ne sais pas compter. La sécu c'est 230Mrds /an. Tu confonds avec le budget de l'Etat.

"se sentent foultés". Tout est dans le "se sentent".

Il n'est pas question de ça. Factuellement, quand tu fais de la marge, tu augmentes le tarif au détriment du client, ou tu réduis tes dépenses au déficit de tes fournisseurs ou employés. C'est juste "J 1 école de commerce".

Ce qu'on appelle en franglais le "will to pay" est supérieur dans le luxe que dans les produits de 1ère nécessité, et c'est considéré comme socialement acceptable, mais ça n'a rien en commun avec le schmilblick...

Heu...rien a voir.

C'est pas parce qu'une entreprise fait des bénéfices qu'elle reverse plus de dividendes...

Surtout que vous aviez cru que l'État Français prenait sa part des bénéfices de Tesla?

Ou de BMW?

Ou de Tartempion?

Mais looooool.

Encore une fois à côté de la plaque.

Ce n'est pas parce qu'une entreprise marge comme un goret qu'elle est en "bonne santé".

Ca dépend de ce qu'elle fait de son pognon.

Et surtout dans le cas présent même avec un "petit" 8% (après un 17.6% qui selon vous n'existe pas dans une pauvre industrie ou on est sur du 4%....lol) Tesla va se frapper environs 8 milliards de bénéfices annuel.

En quoi le produit serait meilleur avec 17% de marge et 15 milliards de benef?

En quoi le client serait moins satisfait d'une TM3 achetée en 2023 quand Tesla marge a 8% que si il l'avait achetée plus chère en 2022 avec Tesla qui marge a 17.6%?

Comme je l'ai déjà dit: si les prix ne font que baisser, tôt ou tard, ils seront logiquement à 0 €, et pas besoin d'être balèze en math pour comprendre un truc aussi simple.

En plus, si ça baisse, alors mieux vaut attendre avant d'acheter.

Mais satisfait toi de 17%, ça pourrait être 35% comme Apple.

Et puis on peut débattre sur la question pendant des lustres mais le fait est qu'elles sont LAAAAAIDES, les Tesla ! Oui, je sais les goûts et les couleurs ... mais je suppose que je ne suis pas le seul ...

C'est le principe de la fiscalité.

Tu payes l'IS puis l'actionnaire français payera la FLAT TAXE.

L'état récupère peu ou prou 50% des résultats avant impôt des entreprises sur son sol.

Et ça permet ensuite de financer l'état français.

Libre a toi de souhaiter que l'état ne puisse plus se financer car les entreprises feraient des résultats marginaux. Mais t'es au courant que sans cette argent ton île serait avec le niveau de développement d'Haiti (puisqu'elle vit de l'argent public) ? Pourquoi tu craches sur la main qui te nourri toi et ta famille ?

"si les prix ne font que baisser, tôt ou tard, ils seront logiquement à 0 €" réflexion de Bisounours, pas besoin d'être balèze en math pour comprendre un truc aussi simple !!

La baisse se stabilisera à parité de prix VT/VE d'ici quelques années Étudié et projeté par des études depuis des années (Bloomberg) mais faut pas vous demander si vous en avez connaissance n'est-ce pas.

Teslarati comme source... unsite de splus suce boules tesla que cela tu meurs.... non franchement c'est pas mieux que Cara...

Et au risque de te décevoir j'ai toujours reconnu a tesla sa tres performante gestion du couple batterie /moteur que j'aurais aimé voir sur d'autres voitures...

Ah bon ?

Et par rapport à quels VT les prix des Tesla se stabiliseront, alors, toi, qui est visiblement dans le secret des dieux ?

Aux US la TM3 est à parité de prix avec la Carolla.

Tu as juste oublié un aspect assez fondamental.

Quand il est question de bagnoles, le différentiel énorme qui existe avec la bouffe ou les fringues est que le produit sera dans majorité des cas appelé à être revendu.

Dès lors, le client peut parfaitement accepter de payer un prix élevé pour un produit satisfaisant s'il a de fortes probabilité de pouvoir le recente avec décote modérée.

Pour illustration : des mensualités le plus souvent bien plus attractives sur les berlines BAM que sur des produits Pigeot ou Alfa de segment comparable...

Tu comprendras aisément pourquoi j'espère.

La prochaine fois que tu fais une recherche Google pour tenter de me contredire, va un peu plus loin dans ta recherche et vérifie ta source (rallume ton cerveau).

https://www.securite-sociale.fr/la-secu-cest-quoi/chiffres-cles

"470 milliards d’euros de prestations

sont versées chaque année par la Sécurité sociale, soit plus que le budget de l’État – 350 milliards d’euros. Cela équivaut à 25 % de la richesse nationale – le PIB s’élève à environ 2 000 milliards d’euros."

T'es donc en train de dire que le prix de la Model 3 ne baissera plus, donc ?

Tant que des bonus existeront encore dans certains pays qui ont encore du fric à foutre en l'air, c'est avant tout ce curseur qui fixera les tarifs des caisses-sucettes à tarifs pouvant être considérés comme acceptables pour une part significative des consommateurs potentiels ( j'ai pas parlé de majorité, et loin s'en faut...).

Avec leur "petite" marge pourtant relativement habituelle dans le secteur (du moins pour la plupart des généralistes), le prix de vente de leurs autos est plus faible que la concurrence. Celle-ci a donc encore des efforts à faire (modernisation de l'outil de production).

Mais je suppose que cela signifie aussi qu'avant d'avoir une nouvelle baisse des prix, il faudrait vraiment attendre la prochaine rupture technologique (batterie solide ou hybride solide/liquide, avec l'avantage du gain de poids, d'autonomie, de vitesse de charge, etc.) et/ou la vente en masse (économie d'échelle) des voitures électriques.

Combien d'année encore ?

Une voiture neuve étant un produit de luxe en 2023, il n'est pas choquant d'avoir des marges conséquentes.

Si tu veux une VE a batterie solide c'est déjà dispo sur le marché !

Ca s'appelle une Bluecar.

Juste une remarque, en août, et jusque mi septembre, Tesla a cessé la production de TM3 afin de préparer la production des nouveaux modèles dont les premiers exemplaires arrivent en Europe fin octobre/début novembre. ça n'aide pas non plus à avoir de gros volumes de ventes.

désolé, my bad, m'étais vraiment planté sur le coup. J'avais assimilé "sécu" et "santé"...

Faites vous la différence entre Europe et US ?

On est en droit de se demander ce que vous percevez de la réalité : vous annonciez la nouvelle Mini à 50-60k€ une fois correctement équipé et la ID.2 GTI à 45k€ ; à l'inverse la TM2 à 25k€ improbable vue les baisses répétées du prix de la TM3 ; bonjour la cohérence !!!

Sauf que c'est toi qui m'a parlé de marché us.

Donc, quid du marché UE ?

Mais en soit, oui il est choquant que les prestations sociales dépassent le budget le l'état.

Claquer 25% du PIB dans le sociale, à titre personnel ça me choque.

Sachant que mettre de l'argent dans le budget de l'état (comme l'école par exemple) : ça permettrait demain de moins dépenser en social par la suite. (le taux de chômage est bien plus élevé chez les gens pas diplômés par exemple).

C'est le cas partout, fermeture pour mise à niveau des usines en Aout ça fait >80 ans que les constructeurs le font.

Le service PR est si fort que toutes leurs actions, même celle les plus banales, sont passés pour quelque chose qui leur sont uniques ...

Oui, c'est beaucoup. Difficile de dire ce qui est de trop là-dedans quand même. Et la différence entre nous, c'est qu'étant incompétent sur ce sujet, je ne saurais me prononcer.

Je n'oublie pas (et c'est un peu absurde) qu'une part significative de toutes ces dépenses revient (charges + impots) dans le giron de l'Etat. C'est tout de même l'avantage de ces prestations là, l'écrasante majorité de cet argent créé du chiffre d'affaires, du PIB, etc. en France. Mais bon, c'est absurde parce que le "mammouth" a quand même besoin d'un apport extérieur, qui sera toujours le secteur privé...

C'est pas parce qu'il y a pire que pire, que je dois me contenter du juste pire...

En attendant, l'action Tesla perd 8,22% à l'heure de ce post.

Gadin suffisament significatif pour tirer le constat que l'info de cet article n'est pas neutre.

58 milliards de $ qui d'envolent en une journée.

Autrement dit, la capitalisation boursière cumulée intégrale de boites comme Nissan + Rîno + Geely + Mazda + Mitsu + Isuzu.

Claquer 25% dans le social vous choque.

Parce que?

Vous aviez cru que ces 25% c'était uniquement les allocations?

La sécu c'est la maladie, la retraite, les AT...;enfin bref, c'est loin d'être scandaleux que son budget soit collossale.

ce qui est scandaleux c'est que ce budget bénéficie a des gens qui n'ont jamais cotisé pour certaines branches...

MDR mais +$113,35 (+104,86 %) depuis le début de l'année

Premièrement parce que ce n'est pas MON île.

Deuxièmement parce que si comme vous le dite MON île ressemblerait à Haïti, qu'en serait-il de certains départements métropolitains ?

troisièmement, je sais que le métro moyen avec sa culture à 2 balles se croit supérieure aux pauvres ploucs des îles, mais notez bien 2 choses.

- Je ne suis pas originaire des îles.

- Si la France conserve ces îles hyyyyyyyper couteuses, c'est qu'il y a peut-être une raison non ?

ce serait bien un jour de sortir votre nez du programme du RN et d'aller vous renseigner. Ça ne vous ferait pas de mal, promis.

Non mais sérieux, me sortir que plus l'entreprise marge au détriment du consommateur, c'est bon pour l'etat...lol.

Aller, vous pensez que l'État français a perçu combien de tesla en 2022 ?

Et en 2021.

Vous avez évoqué Apple dans un précédent post. Combien Apple a rapporté à l'État en margeant à 35 ou 40% ?

Combien les actionnaires d'Apple ont rapporté à l'État Français en 2022 ?

Non mais sérieux....vous aviez cru quoi ?

Que l'État Français vivait sur le dos de LVMH + Total énergie + Airbus ?

Que ces entreprises avaient des actionnaires de l'autre bout du monde qui s'acquittaient du PFU en France...mais lol.

Vous inquiétez pas, l'immense majorité du budget de l'etat ne provient pas des entreprises du CAC 40 qu'on agitent au JT de 20h.

Commentaire aussi long que la taille de votre ....

Tu aimes pas cette marque, tu le dis, maintenant un commentaire définitif sur cette marque ainsi fait n'est pas mieux que les commentaires dans l'autre sens! NUL

banane!

Les milliards de bénéfice d'une boite sont là pour 2 choses, pouvoir créer des reserve servant à investir dans l'avenir et par ailleurs, rémunérer les actionnaires, qui ne plument personne, sans capital, il n'y a ....RIEN.... une entreprise ce sont des moyens humains et financiers et donc la rémunération de l'actionnaire ce sont les bénéfices!

Clairement la logique de baisse de prix de Tesla est difficile à comprendre. Parce s'il s'engage dans une guerre des prix total, il va se faire découpé en pièce, car Tesla n'a pas intégrer la chaine de fourniture de batterie, elle est dépendante d'une fabricant de batterie et là, il y a les chinois, notamment byd qui a une intégration verticale et mercedes et stellantis qui sont positionnés, tous les autres sont dépendants et auront du mal à répondre à une éventuel guerre des prix. C'est ce qu'on peut tirer des données dont on dispose aujourd'hui. L'avenir dira qui a raison dans son modèle économique. Tesla n'avait aucun intérêt à ce jeu et a pu tester au passage que l'élasticité prix n'est pas au RDV, autrement dit, tesla n'a pas récupérer la valeur de marché qu'il aurait du en vendant moins chère, il aurait eu meilleur usage de laisser des prix plus haut, son image de constructeur innovant aurait fait le job

Naaann... la rémunération de l'actionnaire, ce sont les dividendes, dont la détermination n'a que bien peu de lien avec le % des bénéfices comparé au chiffre d'affaire.

Ou la revente de l'action plus cher que son prix d'achat, pour ne parler que des deux principes intangibles ( il y en a d'autres ).

Une carrosserie en aluminium soudée est une technologie chère. Pour la fabrication il est possible de faire illusion, merci les robots mais en réparation, c'est une autre paire de manches. Tu ne vas pas attirer les soudeurs alu (une vrai qualification pas simple à obtenir) avec les salaires de quelqu'un qui ne sais que tourner une clé pour des vis de 3/8 ou de 10.

Ce n'est pas la première voiture a utiliser de l'alu mais ses technologies particulières rendent la remise en état fort coûteuse. Il ne doit pas y avoir beaucoup d'atelier à la hauteur des exigences. C'était la même chose chez Audi, il n'y a que pour Jaguar que je n'ai pas d'information.

Les fameux berceaux moulés sont vite affectés en cas de choc et remplacer ce type de pièce est quasiment reconstruire une voiture. Conception jetable qui peut devenir un autre élément à charge.

juste pour la culture: https://www.youtube.com/watch?v=4mZwmYFdmws&t=520s

A 12.000€ le poste, c'est pas encore à la porté de tous. Il faudrait voir ce qu'il faut mettre en œuvre pour l'inox 321 (échappements)

La question n'est pas de savoir si Tesla est une entreprise automobile comme les autres, c'était une évidence que les bénéfices allaient reculer face à une concurrence de plus en plus féroce.

La baisse de tarifs, ce n'est pas pour faire plaisir aux clients. Se rappeler aussi que Tesla peine toujours à remplir totalement ses usines (pour plein de raisons différentes) et donc rentabiliser ses investissements.

La question se pose plutôt sur le profil en devenir de l'entreprise Tesla au regard des investisseurs... Et ses capacités financières et industrielles en dépendent !

Les prestations sociales sont gérées par les partenaires sociaux, c'est à dire les employeurs et les employés.

L'Etat ne devrait pas mettre son nez là-dedans à mon avis.

Maintenant si ça vous choque le niveau des cotisations (car non, ce ne sont pas des "charges"), hé bien, créez votre micro-entreprise dans la vente, vous ne paierez que 8% du chiffre en cotisations avec en face une protection sociale minimale...

C'est vrai que l'aluminium spécifique à Tesla pour la réparabilité des pièces moulées est un changement après contrôle défectueux, et ne reste que les autres pièces à changer.

Elles ont quand même l'avantage de servir de rôle de double tampon et donc de solidifier plus la structure de caisse .

De toute façon quand une voiture ou non électrique, Tesla ou non ont les deux longerons HS et des traces sur le tablier de déformation, les assurances les classent irréparable, préférant les revendre au kg et pièces.

Dernièrement on parlait d'un gars qui a revu par informatique sa Tesla racheté HS par l'assurance et elle avait été refaite et revendu et circulait en Pologne légalement.

Je crois que c'est à cause des fichiers de numéro de série ou d'immatriculation qu'il l'avait retrouvé , mais tout à été fait légalement.

Et?

Premièrement je n'ai rien contre les actionnaires ni contre les bénéfices.

Deuxièmement vous savez que plus de 98% des entreprises dans le monde ne sont pas cotées ?

Il n'est pas nécessaires d'avoir des "actionnaires" à la bourse pour créer une entreprise, la faire vivre et en tirer de confortable bénéfices.

Mon propos ce n'est pas d'être CONTRE le principe de l'actionnaire mais d'être POUR le consommateur.

Là où certains apprécient de se faire plumer par UNE boite qui marge a mort et se goinfré encore et toujours plus de bénéfices, moi je préfère un système raisonné ou l'entreprise gagne bien sa vie, ses actionnaires en tire de co portables revenus, les employés sont bien payés et....le consommateurs peut également faire tourner l'économie.

Ce qui est mieux c'est pas Applr qui demande 1200€ pour 1 téléphone et annonce 16 milliards de benef par trimestre.

16 milliards à l'année ce serait déjà énorme.

Ce serait plutôt le téléphone à 600€ qui permet ai consommateur d'acheter d'autres choses.

Bref, avec 1200 balles au lieu de faire vivre 1 société il peut en faire vivre 2 ou 3.

Apres je conçois parfaitement qu'on apprécie de remplir la po he des autres en croyant en tirer un bénéfice...

Comme dirait mc Solar... victime de la mode

Pour quelqu un qui n'a jamais mis son q dans une Tesla, t'as l'air d'en connaître un rayon !

Est-ce que tu te rends compte de ce que tu écris ?

Déjà, c'est le système américain, dc aucune idée du ttc ou non ni d'ailleurs de la valeur de ces taxes!

Ensuite , T'es au courant qu'en France les VE ont un bonus ? Et que justement la taxe française est presque entièrement couverte par le bonus versé au constructeur ?

T'en as pas marre de regarder le monde qu'avec le bout de ta lorgnette?

Un peu de recul comme te le montre Gastor et tu verras que ces 9% sont du pipi de chat

D'ailleurs c'est peut-être l'occasion pour toi d'en acheter (ou pas ) avant que ça ne remonte inéluctablement

Bah mon taux de prélèvement sociaux c'est déjà 8% en théorie (dans les faits c'est 0 pour moi, j'ai réussi a avoir un rescrit fiscal nominatif sur la zone grise de la CSG/CRDS dans les SAS à l'IR - sujet bien connu des avocats fiscalistes liés a la spécificité de cette forme juridique de société et du flou juridique associé).

En gros, j'exploite déjà une faille légale avec une autorisation écrite du fisc pour me couvrir. (#jackpot)

Je cotise le mimimun pour ne pas payer la taxe PUMA mais je suis quasi intégralement sortie de la matrice (socialiste).

Et pour le retraite le système ne prend que les 25 meilleurs années.

Bref, j'ai tout calculé, je suis royal.