Commentaires - Les arguments contestables du patron de Renault sur la Formule 1

Cédric, préviens Tonton Holtz que son "ROUTE DE LA NUIT" est apparu trop tôt. Maintenant, on sait qu'il fait dodo à 19h mais pas nous!

On oublie bien rapidement MecaChrome:

https://www.mecachrome.com/automobile-premium-et-motorsport/

J'avais visité le site d'Amboise dans les années 2010, impressionnant et lors de certains grand prix F1, les camions d'écuries garés autours.

@pinatel, faut arrêter 2mns avec ça.

Renault, puis Alpine, à foiré depuis 9 ans pour faire une caisse + moteur compétitif.

N'en déplaise à tous les trolls, mais des vainqueurs il n'y en a pas, il y a UN vainqueur. A la fin de la saison

Pourtant tout le monde y va pour gagner, vous avez déjà entendu des compétiteurs dire que leur but c'est de perdre?

Bien sur que non. Le défaite elle fait parti du jeu.

Depuis quand Ferrari n'a pas gagné le championnat?

Depuis quand Mc Laren végétait en milieu de peloton?

Certes Renault a tord de ne s'en prendre qu'au moteur. Parce que à Enstone ils n'ont pas été bons non plus. A un moteur en manque de fiabilité ils ont opposé un châssis peu performant, à un moteur en déficit de puissance ils ont opposé une boîte de vitesse pas fiable.

Alors il fallait faire quoi?

Rien?

Continuer sur cette voie?

Brown GP utilisait du Lercedes avant....d'être racheté par Mercedes.

Mc Laren n'a JAMAIS fait ses propres moteurs et à du changer 6 fois de motoristes en 40 ans. Il n'en demeure pas moins qu'elle est l'écurie de F1 la plus titrée derrière Ferrari.

Et je vous met au défi sans aller regarder de citer ses motoristes.

Aston Martin ils mettent quoi sous le capot?

Alors je suis le premier à regretter que Alpine n'ait pas trouvé le moyen de se battre pour la gagne sur la piste hein.

Je regrette également que le département moteur de Viry soit mis aux oubliettes.

Mais si dans 3-5 ans il y a une victoire Alpine en championnat de F1 on ne retiendra que le nom de l'écurie...Pas du moteur.

Il n'y a d'ailleurs pas de championnat motoriste.

"Les gens qui font le châssis dépensent pour une saison environ 150 millions de dollars. Les gens qui font le moteur et le châssis dépensent 400 millions de dollars et tout l’argent de la Formule 1 ne va que dans le châssis et pas dans le moteur. Ça veut dire que Renault a dépensé pendant dix ans 250 millions de dollars par an de tous les concurrents comme McLaren qui ont un moteur Mercedes, Aston Martin et les autres."

Ces phrases de di Meo sont incompréhensibles. Il doit y avoir des corrections à faire. Sinon, on ne comprend pas l'argumentaire de l'auteur de l'article.

C'est la restitution mot pour mot de la déclaration de Luca de Meo devant les parlementaires (voir lien). Il indique que concevoir le moteur coûte trop cher et que ça n'est pas rentable. Or, les finances de Mercedes GP et des autres écuries motoristes font quand même pas mal.

Incroyable que les politiciens demandent des comptes sur l'abandon d'un développement directement du aux politiques qu'ils ont is en place et dont le but est d'evincer les voitures thermiques.

Et les usines de fermer. Quelle surprise....

Mais si vous relisez, ma 2e phrase "Les gens qui font le moteur et le châssis dépensent 400 millions de dollars et tout l’argent de la Formule 1 ne va que dans le châssis et pas dans le moteur." ne veut rien dire. D'un côté, ils dépensent 150 millions pour le châssis et là on nous dit 400 millions pour l'ensemble, et que tout va dans le châssis.

Ensuite, dans la phrase "Ça veut dire que Renault a dépensé pendant dix ans 250 millions de dollars par an de tous les concurrents comme McLaren qui ont un moteur Mercedes, Aston Martin et les autres.", il doit manquer au moins un mot. "Plus" ? ...

Non! Au foot (populaire pour que tout le monde comprenne) certains se contentent d'un maintient en Ligue1, d'autres d'être dans les 5 premiers. Tout le monde ne recherche pas la médaille d'or ou le record. Certains se contenteront de visibilité de leur sponsors, d'une bonne performance pour justifier une augmentation de tel ou tel tarif publicitaire.

Il y a bel et bien plusieurs vainqueurs. (Tout comme chacun a son propre objectif)

Je partage votre confusion mais c'est bien le verbatim exact de sa déclaration (vers 1h58 dans la vidéo). Je pense qu'il a voulu laisser entendre que les dépenses des motoristes de F1 profitent aux non motoristes.

pour être clair, ils ont fermé Viry pour des raisons économiques, mais tous les autres motoristes ( lire l'article ) gagnaient bien du blé , Mercedes, Ferrari, et Honda.

bref, de l'enfumage made in De-Meo.

et quand je lis par l'expert en carton que si il y a victoire de alpine en championnat sous 3 à 5 ans ( on parle bien de le gagner le championnat ??? ) là.... on peut sortir le pop corn ; parce que là... c'est la rigolade du soir....

cette écurie en tout cas ce qu'à fait De Meo est juste une HONTE.

c'est comme si Ferrari allait rouler avec un moteur Honda en 2026... on dirait quoi la dessus ??? sérieux....

Voir des alpines F1 motorisée par Merco, là, on a touché le fond.

prochaine étape : L'alpine en WEC motorisée par Toyota dans les 2/ à 3 ans... car ils arriveront pas à gagner une course d'ici là avec le moteur Alpine ( dans la réalité c'est pas Alpine ni renault sport qui fait le moteur 2025 en WEC, c'est Mecachrome ), on passera donc le moteur à la concurrence pour ESSAYER de gagner. Et on en est pas si loin vu le niveau !

c'Te Honte

Effectivement, j'ai écouté la vidéo, c'est complétement incompréhensible. D'habitude il s'exprime mieux. C'est donc difficile d'argumenter.

Je crois comprendre que les 400 millions sont dépensés par les constructeurs comme Mercedes et Ferrari qui font tout. Quand il dit que tout l'argent de la F1 va dans le châssis, je pense qu'il parle du budget cap alloué au châssis. Ensuite, je ne comprends pas, il doit manquer 1 ou plusieurs mots.

Je déduis de tout ceci que pendant des années, avant qu'il y ait un budget cap pour les moteurs (c'est plus récent que le budget cap pour le châssis), ils ont dépensé 250 millions de dollars par an juste pour le moteur. Comme Ferrari et Mercedes l'ont fait. De plus, il n'y avait plus d'équipes client. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Donc le discours de di Meo semble correct. Les 400 millions correspondent à la période avant le budget cap moteur. Forcément. Sinon ils seraient en totale infraction !

Donc je pense que votre argumentaire ne tient pas. De plus, des constructeurs comme Aston Martin et McLaren, plutôt prestigieux n'est-ce pas, ont toujours été des équipes client. McLaren a même essayé à peu près tout ce qui était disponible. Ford Cosworth, Alfa je crois, BRM peut-être, Porsche, Mercedes, Honda, Renault, Mercedes. J'en oublie peut-être.

L'essentiel est d'être visible en F1, de préférence aux avant-postes même si ce n'est pas totalement indispensable pour Renault/Alpine comme l'a affirmer à plusieurs reprises et de manière franche di Meo. Le fait d'être aux côtés de marques prestigieuses, Ferrai, Mercedes, Aston, McLaren, est une publicité incomparable pour une marque. Evidemment, il ne faut pas finir trop loin au classement. L'an dernier, en fin de saison, c'était tout à fait correct. Ce qui signifie que le châssis n'est maintenant pas si mauvais que ça et a été bien amélioré.

C'est sir que quand on veut perdre en F1 on sait à quo demander....

Peugeot pour ça ils sont hors catégorie.

Même Alpine à un meilleur palmarès.

Suffit d'avoir UNE victoire.

Tu parles....

Au foot comme ailleurs c'est aussi une question de budget.

Que tel ou tel équipe ait la parfaite conscience qu'ils ne joueront pas le titre ne fait pas d'eux des mecs qui entre sur le terrain pour perdre.

Ils y vont pour faire un résultat, que ce soit en championnat ou en coupe.

Maintenant le foot c'est 18 à 20 équipes dans le gratin....par pays.

Là on parle de 10 équipes au niveau mondial.

Depuis que McLaren a quitté Rîno Le Squale, ils sont devenus champions du monde Le Squale...

La phrase est parfaitement compréhensible.

En gros.

Le motoriste il envoie 150 million pour concevoir un moteur.

L'écurie elle en envoie 250 millions s.

Ceux qui font les deux....150 + 250 = 40 millions.

Bon la-dessus j'ai pas été voir...

L'argent que redistribue la F1 selon les classements va à qui?

Aux écuries.

Pas aux motoristes.

C'est plus de 1.2 milliards qui a été redistribué en 2023. Et les accords en vigueur, qui disent les modalités de la répartition en fonctions des performances mais aussi de l'histoire, courent jusqu'à 2025.

Donc il est juste de dire que la dépense des écurie est compensée, voir couverte, mais pas celles des motoristes.

Pour le motoriste il y a les écuries cliente. Mais quand vous n'avez pas produit le bon moteur, il ne faut pas se leurrer, on ne vous le prend pas, même au rabais.

Contrairement à ce que chatmallow peut dire, si une écurie de F1 voulait juste faire de la figuration elle prendrait n'importe quelle moteur. Elle n'irai pas se prendre du Mercedes ou du Honda voir du Ferrari (ce que fait Alfa Roméo avec des performances médiocre pourtant et ce qu'a fait durant des années Mc Laren avec Mercedes).

Mais il ne faut pas non plus se leurrer, il y a une dimension finance.

C'est facile de jouer avec de l'argent quand ce n'est pas le sien.

De réclamer que untelndepznse autant que l'autre.

Comme les supporters de foot qui réclament des stars mais qui ne gueuleront quand le billet aura prix 20€ parce que la star faut la payer....

Un dirigeant d'entreprise n'est pas là pour claquer du pognon à tout va non-plus.

C6quand même incroyable de critiquer une boîte en 2020 parce qu'elle a fait des pertes et que la F1 lui a coûte une blinde....puis 4 ans après de réclamer qu'elle dépense tant et plus pour cette même F1.

Je suis bien le premier à trouver regrettable cette décision, mais ce n'est pas la première fois non plus que Renault met en sommeil la F1, écurie comprise.

Vous devez rajouter "Le Squale" à chaque fin de phrase?

Et entre 1995 et 2014 vombien de titre avec....Mercedes?

Un. Années de disette? De 1999 à 2023.

Et de 2014 à 2018....qui était motoriste de Mc Laren? Honda.

Nombre de titre? NADA.

L'écurie BMW avait bien des moteurs Ferrari à la fin.

Et c'est bien qu'ils reconnaissent s'être plantés.

Et certains voitures Mercedes ont bien des moteurs Renault actuellement, le 1,3 TCE. Donc pas une ineptie des Renault F1 avec un moteur Mercedes.

Je te rappelle qu'il y a bien eu une alliance Renault-Mercedes de 2010 à 2023 avec des moteurs Renault sur les Mercedes classe À, B, CLA, GLA. La smart et Twingo même base. La Citan dérivée de Kangoo. Les interactions entre les deux marques existent depuis les années 50 pour la production et 90 pour le développement de petits moteurs diesel.

"Le fait d'être aux côtés de marques prestigieuses, Ferrai, Mercedes, Aston, McLaren, est une publicité incomparable pour une marque."

Pour Alpine, ce n'est pas suffisant, car même si la marque dans sa définition marketing actuelle est "nouvelle" on l'associe malgré tout la marque à Renault, qui a un passé prestigieux en F1.

Donc, pour reprendre ce que dit Anneaux Nîmes, soit ils arrêtent la F1, et partent sur un autre marketing, soit ils visent les meilleurs résultats possibles, et, quitte à faire des compromis financiers en laissant tomber le développement du moteur, achètent le meilleur possible

(en espérant pas se planter dans le choix du motoriste, qui peut être le meilleur maintenant, et être aux fraises à la faveur d'un changement de règlement, et en espérant aussi qu'ils règlent les autres problèmes)

On sait tous que les budgets officiellement "capés", ce n'est que de la fumisterie et de la magouille comptable pour transférer des lignes de dépense entre l'écurie et le constructeur accolé.

Le gars explique simplement que supporter, seul, le cout de développement d'un moteur, ce n'est pas viable.

Pourquoi il est seul ? Tout simplement car le moteur est daubé et le peu d'écuries "clientes" (obviously, le marché est très restreint) va faire ses emplettes chez la concurrence ...

Il veut garder la visibilité de la F1 tout en réduisant les couts ... se pignoler sur le fait qu'il est "motoriste", il s'en fout vu ce que ca coute s'il doit tout prendre à sa charge.

La relation de McLaren avec son motoriste était exclusive pendant longtemps donc c'est un cas à part (mais leur réussite actuelle est un extraordinaire tour de force qui mériterait un film tellement c'est beau). Par contre justement, Renault était la seule écurie d'usine qui revendiquait un budget très bas et prêt pour le budget cap avant l'arrivée de ce système. Hélas depuis, ses performances n'ont pas augmenté. Par contre et contrairement à ce que semble expliquer De Meo ici, les finances d'une écurie motoriste peuvent être bonnes et même la valorisation d'Alpine n'est pas mauvaise.

Pour les bénéfices en image c'est très possible oui, à moins que les mauvais résultats aient justement un effet négatif en image.

La honte, elle existe, c'est juste. Mais elle remonte à Abiteboul qui se moquait de Horner et de l'écurie Red Bull.

Il ne tenait aucun compte des remarques de ce dernier.

S'il n'y avait pas eu À bite boules (un clin d'œil à Honhon) l'écurie Red Bull roulerait toujours en moteur Renault et aurait contribuée à le développer.

C'était le pire directeur général de Renault F1. Il a refusé de fournir des moteurs Renault à d'autres équipes.

Il a pas réussi à garder Ricardo, même avec son contrat à 25 millions par an. Son manque de vision stratégique sur le moteur et la mauvaise gestion des pilotes. En plus avec un orgueil démesuré. Pour moi une vraie tête à baffes.

Je n'ai jamais critiqué ni Renault ni Alpine ! Et d'ailleurs je ne critique quasiment jamais aucune équipe. Car je ne suis que spectateur et je connais le niveau général de la F1.

Et je ne critiquerai pas non plus Alpine s'ils restent autour de la 5e place. Car devant il y a des sacrés clients, McLaren, Ferrari, Red ull, Mercedes, Aston (avec Newey bientôt)... Peut-être qu'on oublie un peu cela.

Par contre, il m'est arrivé de critiquer quelques-uns de ses dirigeants mais je ne suis pas certain que leur présence était le coeur du problème. Ils étaient tributaires de leur direction dont un certain C. Ghosn. Il y a beaucoup de paramètres. Il y a quelques années Zak Brown était très critiqué... Honda l'était aussi. ... ...

C'est le concierge de Caradisiac

Il aimerait vivre à la Réunion au soleil et y rouler en Porsche 911 Targa tout en faisant la tournée des restaurants gastronomiques avec 992 Phill.

Mais il vit au nord et roule en Skoda et mange des frites tous les jours avec du Maroilles au petit déjeuner.