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Commentaires - Le portrait-robot d'un acheteur de voiture en 2020

Florent Ferrière

Le portrait-robot d'un acheteur de voiture en 2020

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Par

" 20 % ont un budget sous 15 000 € "

Ca existe les bagnoles neuves a moins de 15.000 euros ? DACIA seulement ?

Je parle de vraies voitures qui se vendent, pas les prix d'appels qui ne rouleront jamais.

Et si oui, cela voudrai dire que 20% des ventes neuves sont des DACIA ?

Faut verifier ca.

Par

https://www.caradisiac.com/bilan-des-ventes-de-voitures-2019-decouvrez-le-top-20-des-marques-et-le-top-100-des-modeles-180552.htm

2 214 279 voitures particulières neuves immatriculées

Dacia : 138 970

Il en manque...

Serieusement, cette etude n'est pas representative, ca se saurait si 20% des ventes etaient a moins de 15.000€ ... ?

Par

En réponse à JimmyNeutron

https://www.caradisiac.com/bilan-des-ventes-de-voitures-2019-decouvrez-le-top-20-des-marques-et-le-top-100-des-modeles-180552.htm

2 214 279 voitures particulières neuves immatriculées

Dacia : 138 970

Il en manque...

Serieusement, cette etude n'est pas representative, ca se saurait si 20% des ventes etaient a moins de 15.000€ ... ?

   

Peut-être qu'ils comptent de l'occasion (ce qui ne me paraît pas le cas) mais en effet cela semble surprenant :bah:

Par

En réponse à JimmyNeutron

" 20 % ont un budget sous 15 000 € "

Ca existe les bagnoles neuves a moins de 15.000 euros ? DACIA seulement ?

Je parle de vraies voitures qui se vendent, pas les prix d'appels qui ne rouleront jamais.

Et si oui, cela voudrai dire que 20% des ventes neuves sont des DACIA ?

Faut verifier ca.

   

Il n'est pas écrit que ce sont des achats neufs uniquement.

Par

En réponse à JimmyNeutron

" 20 % ont un budget sous 15 000 € "

Ca existe les bagnoles neuves a moins de 15.000 euros ? DACIA seulement ?

Je parle de vraies voitures qui se vendent, pas les prix d'appels qui ne rouleront jamais.

Et si oui, cela voudrai dire que 20% des ventes neuves sont des DACIA ?

Faut verifier ca.

   

Où as-tu vu qu'il ne s'agissait que de voitures... neuves? :bah:

Tu peux acheter des occasions en concession: et c'est d'ailleurs fréquent.

Ensuite, beaucoup aujourd'hui optent pour une location.

Et parmi ceux qui restent comme moi, on peut très bien acheter du neuf entre 15 et 25k€, surtout en négociant une ristourne.

Ma c3 bien équipée et motorisée, c'était 13,2k€ neuf et cash sans crédit. La prochaine sera assurément 10-15k€ plus chère, mais parce que j'ai plus de moyen. Voire beaucoup plus si je décide finalement de vraiment me faire plaisir.

 

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Par

En réponse à JimmyNeutron

" 20 % ont un budget sous 15 000 € "

Ca existe les bagnoles neuves a moins de 15.000 euros ? DACIA seulement ?

Je parle de vraies voitures qui se vendent, pas les prix d'appels qui ne rouleront jamais.

Et si oui, cela voudrai dire que 20% des ventes neuves sont des DACIA ?

Faut verifier ca.

   

L'achat d'une voiture neuve n'est pad uniquement rationnelle, ça se saurait... Tu vas en CC parce que tu as vu l'offre canon à 299€ / mois qui passe encore dans ton budget. Et puis sur place, déception, le modele a ce prix est ridiculement mal équipé... et tu rajoutes tout seul 10.000 € d'options, le prix d'une Dacia (de base quand même mais il en existe à ce prix)

Ceci dit la voiture n'est pas isolée. Tu fais des travaux chez toi ? tu cour3chez Casto ou autre pour le carrelage à 7 €/ m2... qui est brillant cassant, pas rectifié et tu lorgnes bien vitd sur son voisin superbe a 70€/ m2 en te disant qu'il ne t'en faut que quelques m2 et donc... :biggrin:

Perso j'ai changé mon velo enduro elec. cet été, un Moustache Game 8 qui allait pas mal, mais les Specialised avec batterie 700 W me faisaient de l'œil. Parti pour un Comp a 6500 € j'ai finalement ramené un Expert carbone à 8199 € :bah: mais beaucoupmieux équipé. Mais vu que je n'ai pas racheté de voiture suite a la vente de la Jaguar, ca m'a servi de pretexte pour sortir le chéquier, même s'il n'y a aucun rapport entre les 2 : :ange:

Par §Tro718gf

Fiat 500, Suzuki Swift, Renault twingo... Il y en a des voitures neuves à moins de 15 K€.

Surtout si on parle prix négocié et non prix catalogue

Par

En réponse à al7785

Il n'est pas écrit que ce sont des achats neufs uniquement.

   

Et puis une Clio neuve, voiture la plus vendue en France, est justement positionnée entre 15 et 25k€.

Idem pour la suivante, la 208. et la c3, la troisième, se négocie pour encore moins cher.

Après, faut pas rêver, les SUV à 30-50k€ se louent ou s'achètent d'occasion.

Maintenant, oui, quand on regarde les direct auto, turbo, auto-moto et autres, certains doivent se dire que la majorité des gens achète des caisses neuves de 50k€... Mais il faut se méfier des apparences.

Par

En réponse à JimmyNeutron

" 20 % ont un budget sous 15 000 € "

Ca existe les bagnoles neuves a moins de 15.000 euros ? DACIA seulement ?

Je parle de vraies voitures qui se vendent, pas les prix d'appels qui ne rouleront jamais.

Et si oui, cela voudrai dire que 20% des ventes neuves sont des DACIA ?

Faut verifier ca.

   

Bien sûr que ça existe des voitures achetées avec un budget < 15k €, et même des électriques !

Le reste est constitué de la valeur de reprise du véhicule précédent.

Par

L'acheteur moyen est un plouc donc

Par

En réponse à JimmyNeutron

https://www.caradisiac.com/bilan-des-ventes-de-voitures-2019-decouvrez-le-top-20-des-marques-et-le-top-100-des-modeles-180552.htm

2 214 279 voitures particulières neuves immatriculées

Dacia : 138 970

Il en manque...

Serieusement, cette etude n'est pas representative, ca se saurait si 20% des ventes etaient a moins de 15.000€ ... ?

   

Je vois que mon commentaire précédent a été censuré... :pfff:

J'y citais un autre site auto (c'est celui d'un magazine qui parle d'automobile... article daté du 13/02/2020) qui explique que 45% des ventes sont faites aux particuliers, les autres aux entreprises. Sur ce site, on a le classement des ventes aux particuliers : les Dacia et les citadines occupent majoritairement le top 10. Ceci explique et confirme le budget des français entre 15 et 25 k€.

Par

Le terme portrait-robot est applicable à une seule personne , pas à des centaines de milliers d'acheteurs de voitures .

Par

" Son budget : 15 000 à 25 000 €.

Son moyen de financement : le crédit. "

La France d'aujourd'hui quoi.... :bah:

Par

En réponse à Franck-L

L'achat d'une voiture neuve n'est pad uniquement rationnelle, ça se saurait... Tu vas en CC parce que tu as vu l'offre canon à 299€ / mois qui passe encore dans ton budget. Et puis sur place, déception, le modele a ce prix est ridiculement mal équipé... et tu rajoutes tout seul 10.000 € d'options, le prix d'une Dacia (de base quand même mais il en existe à ce prix)

Ceci dit la voiture n'est pas isolée. Tu fais des travaux chez toi ? tu cour3chez Casto ou autre pour le carrelage à 7 €/ m2... qui est brillant cassant, pas rectifié et tu lorgnes bien vitd sur son voisin superbe a 70€/ m2 en te disant qu'il ne t'en faut que quelques m2 et donc... :biggrin:

Perso j'ai changé mon velo enduro elec. cet été, un Moustache Game 8 qui allait pas mal, mais les Specialised avec batterie 700 W me faisaient de l'œil. Parti pour un Comp a 6500 € j'ai finalement ramené un Expert carbone à 8199 € :bah: mais beaucoupmieux équipé. Mais vu que je n'ai pas racheté de voiture suite a la vente de la Jaguar, ca m'a servi de pretexte pour sortir le chéquier, même s'il n'y a aucun rapport entre les 2 : :ange:

   

Pourquoi est ce qu'un sportif comme toi a besoin d'un vélo....électrique ???

:voyons:

Par

En réponse à roc et gravillon

" Son budget : 15 000 à 25 000 €.

Son moyen de financement : le crédit. "

La France d'aujourd'hui quoi.... :bah:

   

Tu compares à quel pays? On est justement un des rares pays où beaucoup achètent comptant. Compare un peu avec les États-Unis. Tu constateras que chez eux, pour la voiture, le crédit est la règle. Idem au R-U. Eux ont même trouvé le moyen d'acheter des baraques sans être propriétaires du terrain, dont ils ont l'usufruit pour une période limitée (leasehold)!

Ici, pays de fermiers (historiquement), on a un attachement à la propriété qui est certes moins important peut-être qu'en 80, mais plus important que la moyenne des pays "développés"!

Par §Mic287tr

En réponse à Philippe2446

Tu compares à quel pays? On est justement un des rares pays où beaucoup achètent comptant. Compare un peu avec les États-Unis. Tu constateras que chez eux, pour la voiture, le crédit est la règle. Idem au R-U. Eux ont même trouvé le moyen d'acheter des baraques sans être propriétaires du terrain, dont ils ont l'usufruit pour une période limitée (leasehold)!

Ici, pays de fermiers (historiquement), on a un attachement à la propriété qui est certes moins important peut-être qu'en 80, mais plus important que la moyenne des pays "développés"!

   

Acheter cash n’est plus là norme. Les commerciaux ont des primes pour les crédits. A chaque fois, ils me disent: « Prenez au moins

10% en financement. »  Avant, tu voulais payer en cash, ils te faisaient un meilleur tarif. Maintenant, ils le font si tu prends un financement, mais avec les intérêts...

Par

En réponse à roc et gravillon

" Son budget : 15 000 à 25 000 €.

Son moyen de financement : le crédit. "

La France d'aujourd'hui quoi.... :bah:

   

Tout le monde n'a pas envie de mettre une très grande partie de ses revenus dans les bagnoles. Si vous ne limitez votre jugement de la France d'aujourd'hui qu'au domaine de l'automobile, c'est votre problème, mais il y a autre chose dans la vie !

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi est ce qu'un sportif comme toi a besoin d'un vélo....électrique ???

:voyons:

   

Remarque classique puisqu'en réel je vais aussi loin et aussi haut avec mon VTT, un Spe Enduro 29" en Expert carbone, qu'avec le VTTAE, Spe Turbo Levo 29" Expert carbone.

Sur mon ancien VTTAE, le Moustache Game 8 j'étais limité par une batterie de 500 W/h, c'est ce qui se faisait en 2017/ 18/ 19, qui permet environ suivant le pilote de faire max 50 km/ et 1700 m de dénivelé positif en ''vrai'' tout terrain. Sur la route bien plate tu peux surement faire 100 km mais aucun intéret. Donc au final le VTTAE en 500 W ne me permettait pas de faire autant de km et de déniv que le VTT, dommage quand même, pour moi mais aussi bien d'autres VTTistes amateurs. En 2019 Spe sort ses modèles avec batterie 700 W/h (en option ou série suivant les modèles) soit 500 + 40% . Ca change la donne, cet été un trip de 2 jours en Ubaye - Queyras - Piémont (Mont Viso) on a fait 1800 m déniv le 1er jour et 2250 m le 2e, du vrai déniv majoritairement sur sentiers de haute montagne avec 7 cols entre 2500 et 2990 m.

La différence entre VTT et VTTAE c'est environ 1500 € à l'achat et + 9 à 10 kgs, faut y penser dans les traversées en portage vélo sur le dos comme la montée au col de Valente (plus véritablement un glacier mais il reste 1,5 km bien raides à marcher dans la neige), mais surtout c'est le rythme de roulage. Tout va + vite, + intensément. En montée bien sur, on monte quasi 2x plus vite, mais aussi en descente pour un pilote moyen puisqu'on arrive en haut moins fatigué on a plus de jus pour rouler fort en descente. On a aussi de + gros pneus qui permettent d'aller encore un peu + vite, de + grosses suspensions alors qu'en VTT on essaye de ne pas être trop lourd en équipement puisqu'il faut le tirer à la montée. En VTTAE on n'est moins à 500 gr près, même si rester pas trop lourd permet + d'agilité et d'improvisation.

Bref le VTTAE c'est presque un autre sport, exactement comme le ski de rando où tu choisis ta montagne, ton itinéraire de montée et ta descente vs le ski de piste où tu t'assoies dans un TS et tu descends sur une piste préparée pour toi, que tu payes via un forfait. Je pratique les 2, la rando un peu + que la piste mais les 2, et crois moi on peut se mettre chiffon en ski de piste même avec des remontées mécanisées.

Par

Bien que dans un sondage ...on puisse répondre plus ou moins honnêtement...on peut interpréter ces résultats et comprendre pourquoi la voiture la plus vendue aux particuliers en France soit une DACIA en 2019.:bah:

Si certains , en 2020 se sont précipités sur les 208 et CLIO après le confinement, on peut rester optimistes mais compte-tenu des priorités budgétaires à venir pour beaucoup, il est difficile d'imaginer que ces derniers acheteurs potentiels) vont "exploser" leur budget consacré à l'auto pour passer la transition énergétique.

La prévision des constructeurs de "se refaire une santé " en gonflant le prix des V.E ou hybrides pour amortir leur R&D comme le prétendent beaucoup sur ce site peut sembler compromise.

Quand on regarde de plus près les données de cette enquête on peut penser que beaucoup vont bien réfléchir avant de changer de véhicule et passer au V.E trop cher qui leur est proposé à moins de passer par l'occasion...ou que l'Etat maintienne ses aides encore un bon moment.:bah:

Par

En réponse à §Mic287tr

Acheter cash n’est plus là norme. Les commerciaux ont des primes pour les crédits. A chaque fois, ils me disent: « Prenez au moins

10% en financement. »  Avant, tu voulais payer en cash, ils te faisaient un meilleur tarif. Maintenant, ils le font si tu prends un financement, mais avec les intérêts...

   

Si in fine, la voiture à crédit avec une belle ristourne revient moins cher que de la payer cash sans ristourne, ok, pourquoi pas.

Mais est-ce vraiment le cas? J'ai comme un Gros doute. :bah:

Et si ça n'est pas le cas, désolé, je préfère acheter cash. Et si le vendeur n'est pas content, je vais voir ailleurs.

Le vendeur est au service du client, pas l'inverse. :bah:

Par

"Deuxième fait intéressant de l'enquête : pour 41 % des répondants, la marque n'a pas d'importance. Beaucoup de Français n'ont donc pas juré fidélité à un label !"

"Ses trois premiers critères de choix : le prix, la marque, le design."

Faudrait savoir...

Par

En réponse à Maître-Yoda

"Deuxième fait intéressant de l'enquête : pour 41 % des répondants, la marque n'a pas d'importance. Beaucoup de Français n'ont donc pas juré fidélité à un label !"

"Ses trois premiers critères de choix : le prix, la marque, le design."

Faudrait savoir...

   

En fait, ils s'en vont chez le concessionnaire le plus proche de chez eux et ils y achètent leur caisse.

Raison pour laquelle on a majoritairement du Renault/Dacia+PSA dans le top 10 des ventes françaises. :bah:

Par

En réponse à JimmyNeutron

" 20 % ont un budget sous 15 000 € "

Ca existe les bagnoles neuves a moins de 15.000 euros ? DACIA seulement ?

Je parle de vraies voitures qui se vendent, pas les prix d'appels qui ne rouleront jamais.

Et si oui, cela voudrai dire que 20% des ventes neuves sont des DACIA ?

Faut verifier ca.

   

L'article ne parle pas de d'acheteurs de voiture neuve mais simplement acheteurs de voiture. Mais je pense que c'est un oubli, et que l'article parle bien de voitures neuves.

Les voitures "prix d'appel" ont disparues, ce n'était pas une si bonne stratégie. Et il existe plein de modèle à moins de 15000€ et encore plus avec les remises.

Par

En réponse à fedoismyname

Si in fine, la voiture à crédit avec une belle ristourne revient moins cher que de la payer cash sans ristourne, ok, pourquoi pas.

Mais est-ce vraiment le cas? J'ai comme un Gros doute. :bah:

Et si ça n'est pas le cas, désolé, je préfère acheter cash. Et si le vendeur n'est pas content, je vais voir ailleurs.

Le vendeur est au service du client, pas l'inverse. :bah:

   

Si on te disais que 100% des clients qui ont les moyens de payer cash une auto ET qui ont un peu de jugeote, prennent un crédit ou loue leurs voitures .....

Ca te mettrait pas la puce à l'oreille???

Et bien c'est la réalité .....:biggrin:

Par

En réponse à Maître-Yoda

"Deuxième fait intéressant de l'enquête : pour 41 % des répondants, la marque n'a pas d'importance. Beaucoup de Français n'ont donc pas juré fidélité à un label !"

"Ses trois premiers critères de choix : le prix, la marque, le design."

Faudrait savoir...

   

Oui ça m'a choqué aussi.

Par

En réponse à OCPP

Si on te disais que 100% des clients qui ont les moyens de payer cash une auto ET qui ont un peu de jugeote, prennent un crédit ou loue leurs voitures .....

Ca te mettrait pas la puce à l'oreille???

Et bien c'est la réalité .....:biggrin:

   

ah mais si on me propose un crédit 0 pour cent, je prends. :bien:

dans le cas contraire, faut faire ses calculs, c'est à dire déterminer si les intérêts à payer seront supérieurs ou inférieurs aux intérêts que ton argent placé te rapporteront.

mais vu les taux d'intérêt actuels pour l'argent placé, t'auras du mal à me convaincre de l'intérêt d'acheter à crédit. :bah:

et quand je parle d'argent placé, c'est avec la garantie d'en gagner, hein, pas avec la possibilité d'en perdre. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, ils s'en vont chez le concessionnaire le plus proche de chez eux et ils y achètent leur caisse.

Raison pour laquelle on a majoritairement du Renault/Dacia+PSA dans le top 10 des ventes françaises. :bah:

   

Je ne sais pas comment sont organisés les CC vers chez toi, mais ici dans le 06 que ce soit à Nice, à Cannes ou Antibes (les 3 plus grandes villes), ou chez les voisins Varois à Fréjus/ St Raph et bien d'autres endroits que je connais un peu (Munich, Bergame, Zurich...), je vois que 90% des marques sont alignées comme à la parade dans la même zone, sur un même axe. Si le client a le temps de se déplacer chez un CC Renault/ PSA il n'a qu'à traverser la rue ou faire 100 m de + ou de - pour entrer dans une CC japonaise, allemande ou italienne. Ton argument du temps de déplacement me semble totalement bidon.

Par

En réponse à Franck-L

Je ne sais pas comment sont organisés les CC vers chez toi, mais ici dans le 06 que ce soit à Nice, à Cannes ou Antibes (les 3 plus grandes villes), ou chez les voisins Varois à Fréjus/ St Raph et bien d'autres endroits que je connais un peu (Munich, Bergame, Zurich...), je vois que 90% des marques sont alignées comme à la parade dans la même zone, sur un même axe. Si le client a le temps de se déplacer chez un CC Renault/ PSA il n'a qu'à traverser la rue ou faire 100 m de + ou de - pour entrer dans une CC japonaise, allemande ou italienne. Ton argument du temps de déplacement me semble totalement bidon.

   

Tu sais, tout le monde ne vit pas à Paris, Lyon ou Nice...

Ailleurs, il faut parfois faire 30 bornes pour trouver autre chose qu'un concessionnaire de marque française...

Il y a beaucoup plus de point de vente Renault/Pijo /Citron qu'il n'y a de PDV de marques étrangères, du coup la probabilité d'en trouver un en Lozère ou dans l'Aubrac est pas la même qu'à Cannes...

Par §Nor121lx

En réponse à fedoismyname

Si in fine, la voiture à crédit avec une belle ristourne revient moins cher que de la payer cash sans ristourne, ok, pourquoi pas.

Mais est-ce vraiment le cas? J'ai comme un Gros doute. :bah:

Et si ça n'est pas le cas, désolé, je préfère acheter cash. Et si le vendeur n'est pas content, je vais voir ailleurs.

Le vendeur est au service du client, pas l'inverse. :bah:

   

Le commercial est au service de son entreprise et ces chiffres de vente. S'il ne veut pas faire d'effort envers toi ce qu'il n'a rien à gagner.

Par §Mic287tr

En réponse à fedoismyname

Si in fine, la voiture à crédit avec une belle ristourne revient moins cher que de la payer cash sans ristourne, ok, pourquoi pas.

Mais est-ce vraiment le cas? J'ai comme un Gros doute. :bah:

Et si ça n'est pas le cas, désolé, je préfère acheter cash. Et si le vendeur n'est pas content, je vais voir ailleurs.

Le vendeur est au service du client, pas l'inverse. :bah:

   

C’est tout fait cela. Maintenant les vendeurs font la tronche quant vous voulez payer cash!

Par §Mic287tr

En réponse à §Mic287tr

C’est tout fait cela. Maintenant les vendeurs font la tronche quant vous voulez payer cash!

   

Tout à fait cela...

Par §Mic287tr

En réponse à §Nor121lx

Le commercial est au service de son entreprise et ces chiffres de vente. S'il ne veut pas faire d'effort envers toi ce qu'il n'a rien à gagner.

   

Effectivement, je n’ai jamais acheté de voitures dans le CC ou je fais mes révisions, alors qu’il est à 1 kilomètre de chez moi.

Par

En réponse à Altrico

Oui ça m'a choqué aussi.

   

Je pense que l'article veut dire que les gens ne restent pas fidèle à une marque toute leur vie. En revanche, le prestige de la marque compte au moment de leur achat. Par exemple il n'y a plus bcp de gens qui seront Renault ou Peugeot ou même Mercedes éternellement mais bcp prennent en considération le prestige de la marque (Porsche, BMW, Range, Alfa, Lexus) ou ses valeurs (écolo et durable Toyota, accessible Dacia, techno Seat, pratique et simple Skoda, …). Je fais partie de ces gens là. J'ai eu des bmw, des renault, peugeot, fiat et la prochaine pourrait être une Tesla, une Toyota ou une Volkswagen. Je choisis une voiture en fct de son prix, son design, ses caractéristiques et sa marque.

Par

En réponse à fedoismyname

ah mais si on me propose un crédit 0 pour cent, je prends. :bien:

dans le cas contraire, faut faire ses calculs, c'est à dire déterminer si les intérêts à payer seront supérieurs ou inférieurs aux intérêts que ton argent placé te rapporteront.

mais vu les taux d'intérêt actuels pour l'argent placé, t'auras du mal à me convaincre de l'intérêt d'acheter à crédit. :bah:

et quand je parle d'argent placé, c'est avec la garantie d'en gagner, hein, pas avec la possibilité d'en perdre. :bah:

   

Le crédit quand tu achètes une voiture de société c'est très intéressant. Tu as des taux ridicule moins de 0.5% et le crédit correspond à peu près à ton amortissement si tu ne choisis pas un véhicule de luxe. Tu n'immobilises pas d'argent et peut investir pour la réussite de ta boite. En tant que particulier ça peut être la même chose si tu veux investir dans de l'immobilier, des actions, un commerce ou fonder une société. Vu les taux, je préfère garder du capital pour pouvoir investir avec un coût de crédit marginal. En revanche les LOA et LDD sont rarement intéressants sauf sur les véhicules luxe et premium. Sur le 5008 aucun intérêt pour LOA et LDD, plus intéressant sur un Tiguan bien plus cher mais avec un LOA et surtout un LDD très intéressant. Sur cet exemple le 5008 coutait 150 euros de moins qu'un Tiguan bien équipé en crédit sur 5 ans mais était 20 euros plus cher en LDD sur trois ans!!! J'ai préféré le crédit, à coût égal de 500 euros par mois sur 5 ans au lieu de 3 ans je "gagne" le prix de la revente soit environ 18 000 euros. Après j'aurai rouler cinq ans au lieu de trois dans la même voiture et assumer les coûts d'entretien d'environ 2000 euros tout compris.

Par

En réponse à Franck-L

Remarque classique puisqu'en réel je vais aussi loin et aussi haut avec mon VTT, un Spe Enduro 29" en Expert carbone, qu'avec le VTTAE, Spe Turbo Levo 29" Expert carbone.

Sur mon ancien VTTAE, le Moustache Game 8 j'étais limité par une batterie de 500 W/h, c'est ce qui se faisait en 2017/ 18/ 19, qui permet environ suivant le pilote de faire max 50 km/ et 1700 m de dénivelé positif en ''vrai'' tout terrain. Sur la route bien plate tu peux surement faire 100 km mais aucun intéret. Donc au final le VTTAE en 500 W ne me permettait pas de faire autant de km et de déniv que le VTT, dommage quand même, pour moi mais aussi bien d'autres VTTistes amateurs. En 2019 Spe sort ses modèles avec batterie 700 W/h (en option ou série suivant les modèles) soit 500 + 40% . Ca change la donne, cet été un trip de 2 jours en Ubaye - Queyras - Piémont (Mont Viso) on a fait 1800 m déniv le 1er jour et 2250 m le 2e, du vrai déniv majoritairement sur sentiers de haute montagne avec 7 cols entre 2500 et 2990 m.

La différence entre VTT et VTTAE c'est environ 1500 € à l'achat et + 9 à 10 kgs, faut y penser dans les traversées en portage vélo sur le dos comme la montée au col de Valente (plus véritablement un glacier mais il reste 1,5 km bien raides à marcher dans la neige), mais surtout c'est le rythme de roulage. Tout va + vite, + intensément. En montée bien sur, on monte quasi 2x plus vite, mais aussi en descente pour un pilote moyen puisqu'on arrive en haut moins fatigué on a plus de jus pour rouler fort en descente. On a aussi de + gros pneus qui permettent d'aller encore un peu + vite, de + grosses suspensions alors qu'en VTT on essaye de ne pas être trop lourd en équipement puisqu'il faut le tirer à la montée. En VTTAE on n'est moins à 500 gr près, même si rester pas trop lourd permet + d'agilité et d'improvisation.

Bref le VTTAE c'est presque un autre sport, exactement comme le ski de rando où tu choisis ta montagne, ton itinéraire de montée et ta descente vs le ski de piste où tu t'assoies dans un TS et tu descends sur une piste préparée pour toi, que tu payes via un forfait. Je pratique les 2, la rando un peu + que la piste mais les 2, et crois moi on peut se mettre chiffon en ski de piste même avec des remontées mécanisées.

   

Pas trop convaincu par tes explications.... pourquoi cibler l'achat d'un vélo électrifié devenu pesant comme un âne mort qui ne répondra finalement qu'a un besoin assez limité : celui d'aller un peu plus loin que ce qu'il est possible d'envisager avec un vélo léger ( enfin, on cause de VTT, pas franchement le meilleur qualificatif ).

Autant s'offrir une moto d'enduro....éventuellement électrique....

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas trop convaincu par tes explications.... pourquoi cibler l'achat d'un vélo électrifié devenu pesant comme un âne mort qui ne répondra finalement qu'a un besoin assez limité : celui d'aller un peu plus loin que ce qu'il est possible d'envisager avec un vélo léger ( enfin, on cause de VTT, pas franchement le meilleur qualificatif ).

Autant s'offrir une moto d'enduro....éventuellement électrique....

   

Pleins de raisons. Parkings vélo chez soi et en ville pour les urbains. Pas d'assurance. Moins de frais d'entretien. On peut garer ou on veut, débrancher la batterie et charger chez soi. Le VAE pour les trajets moyens en ville, c'est un choix difficile à battre (et même si on doit transporter des choses il y a des solutions intelligentes). Les 250-350W suffisent globalement à ne pas arriver en sueur, donc pourquoi demander plus?

L'accès aux pistes cyclables est aussi un vrai avantage, sans parler du fait qu'au besoin, tu peux rentrer dans un RER avec...

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En réponse à Philippe2446

Pleins de raisons. Parkings vélo chez soi et en ville pour les urbains. Pas d'assurance. Moins de frais d'entretien. On peut garer ou on veut, débrancher la batterie et charger chez soi. Le VAE pour les trajets moyens en ville, c'est un choix difficile à battre (et même si on doit transporter des choses il y a des solutions intelligentes). Les 250-350W suffisent globalement à ne pas arriver en sueur, donc pourquoi demander plus?

L'accès aux pistes cyclables est aussi un vrai avantage, sans parler du fait qu'au besoin, tu peux rentrer dans un RER avec...

   

ok dsl caillou j'aurais dû lire le comm auquel tu répondais... :fleur:

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En réponse à fedoismyname

Et puis une Clio neuve, voiture la plus vendue en France, est justement positionnée entre 15 et 25k€.

Idem pour la suivante, la 208. et la c3, la troisième, se négocie pour encore moins cher.

Après, faut pas rêver, les SUV à 30-50k€ se louent ou s'achètent d'occasion.

Maintenant, oui, quand on regarde les direct auto, turbo, auto-moto et autres, certains doivent se dire que la majorité des gens achète des caisses neuves de 50k€... Mais il faut se méfier des apparences.

   

toutes les Renault sont positionnés entre 15 et 25 000... aprés remise...

on sait le français regarde le prix.. le design la marque.

chez renault çà sera critere prix en premier..

chez les allemands la marque!! lol..

autre chose le critere pour changer c'est l'ancienneté de votre caisse en premier...comme le dit cette étude

il suffit d'une petite panne onéreuse pour vous motiver avec votre vielle caisse....

c'est souvent un bonus pour une reprise...

on résume... une caisse affichée à 30 000 négociée à 25 000 et une reprise 4000 balles.. et voila t'es pile poil dans la fenetre de tir 15 à 25 000...

sur une electrique à 32 000 meme shéma avec le bonus 7 000...et en plus tu sera le roi du lotissement!! lol...

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En réponse à roc et gravillon

Pas trop convaincu par tes explications.... pourquoi cibler l'achat d'un vélo électrifié devenu pesant comme un âne mort qui ne répondra finalement qu'a un besoin assez limité : celui d'aller un peu plus loin que ce qu'il est possible d'envisager avec un vélo léger ( enfin, on cause de VTT, pas franchement le meilleur qualificatif ).

Autant s'offrir une moto d'enduro....éventuellement électrique....

   

un velo de feignant le vtt electrique et cher...

l'idéal c'est un vrai vtt pour faire du sport et une merde chinoise electrique à 1000 bales pour aller au boulot..

je fais pas mal de vélo le long du canal du midi.. trés belle piste cyclabe..

qui permet d'aller en ville... et assez loin en banlieu..

tous les soirs à 17h.. pas mal de velos électriques sortent du CNES...

des écoles d'ingénieurs..

des entreprises techno ..qui sont proche de la piste cyclable..

le gars qui habite en ville ou à 10 bornes en banlieue le long de la piste est le roi du pétrole..

il rentre en 30 mns chez lui contre une heure en voiture à cause des bouchons...

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En réponse à Lightisright33600

Le crédit quand tu achètes une voiture de société c'est très intéressant. Tu as des taux ridicule moins de 0.5% et le crédit correspond à peu près à ton amortissement si tu ne choisis pas un véhicule de luxe. Tu n'immobilises pas d'argent et peut investir pour la réussite de ta boite. En tant que particulier ça peut être la même chose si tu veux investir dans de l'immobilier, des actions, un commerce ou fonder une société. Vu les taux, je préfère garder du capital pour pouvoir investir avec un coût de crédit marginal. En revanche les LOA et LDD sont rarement intéressants sauf sur les véhicules luxe et premium. Sur le 5008 aucun intérêt pour LOA et LDD, plus intéressant sur un Tiguan bien plus cher mais avec un LOA et surtout un LDD très intéressant. Sur cet exemple le 5008 coutait 150 euros de moins qu'un Tiguan bien équipé en crédit sur 5 ans mais était 20 euros plus cher en LDD sur trois ans!!! J'ai préféré le crédit, à coût égal de 500 euros par mois sur 5 ans au lieu de 3 ans je "gagne" le prix de la revente soit environ 18 000 euros. Après j'aurai rouler cinq ans au lieu de trois dans la même voiture et assumer les coûts d'entretien d'environ 2000 euros tout compris.

   

tes calculs sont faux...

ton 5008 vaudra jamais 18000 dans 5 ans!!

eh oui dans 5 ans diesel ou essence seront invendables..;

y a que l'hybride ou l'electrique qui se revendra..;

en plus tu sera le petit particulier contre les grosses concessions qui vont revendre des LOA de 3 ans..

20 000 balles révisées et garanti un an...lol..

ta 5008 t'es marié avec!

tu t'es pas posé la question pourquoi le cred est moins cher que sur le tiguan...

alors que pour la LLD c'est kif kif?

le tiguan est plus cher à l'achat donc plus gros cred..

par contre se revend bien plus cher...

c'est cette décote le prix de la LOA ou lld..

une talisman par exemple se loue aussi cher qu'une série 5!!!

10 voir 15 000 plus chere!!!

Par

En réponse à Franck-L

Je ne sais pas comment sont organisés les CC vers chez toi, mais ici dans le 06 que ce soit à Nice, à Cannes ou Antibes (les 3 plus grandes villes), ou chez les voisins Varois à Fréjus/ St Raph et bien d'autres endroits que je connais un peu (Munich, Bergame, Zurich...), je vois que 90% des marques sont alignées comme à la parade dans la même zone, sur un même axe. Si le client a le temps de se déplacer chez un CC Renault/ PSA il n'a qu'à traverser la rue ou faire 100 m de + ou de - pour entrer dans une CC japonaise, allemande ou italienne. Ton argument du temps de déplacement me semble totalement bidon.

   

c'est peut-être comme ça chez toi, et ça semble dramatique pour le coup.

de mon côté, non, ça n'est pas comme ça. et d'ailleurs, j'ai un garage Renault dans mon village. les premiers autres constructeurs sont minimum à 12km.

et le fait de pouvoir déposer son véhicule le matin et rentrer chez soi à pied, c'est plus pratique que de demander une voiture de courtoisie, et ça fait perdre moins de temps.:bah:

bref, la proximité proche d'un concessionnaire/garage est souvent un solide argument de choix pour beaucoup. :bah:

et à ce petit jeu, c'est bien souvent le réseau Renault+Dacia qui s'en sort le mieux dans l'hexagone, suivi par Citroën et Peugeot, d'autant plus loin des grandes villes.

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En réponse à §Mic287tr

C’est tout fait cela. Maintenant les vendeurs font la tronche quant vous voulez payer cash!

   

ouais, mais à ce petit jeu, il creuse leur tombe alors.

car si c'est pour avoir 0 ristourne et 0 service, dans ce cas, oui, je préfère acheter la voiture... en ligne.:bah:

l'intérêt d'un vendeur, ça devrait être de donner des conseils avisés aux clients en tenant compte du cahier des charges des clients.

si c'est pour les arnaquer, ben faut mas qu'ils s'étonnent que leur boulot est en sursis.:bah:

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En réponse à Lightisright33600

Le crédit quand tu achètes une voiture de société c'est très intéressant. Tu as des taux ridicule moins de 0.5% et le crédit correspond à peu près à ton amortissement si tu ne choisis pas un véhicule de luxe. Tu n'immobilises pas d'argent et peut investir pour la réussite de ta boite. En tant que particulier ça peut être la même chose si tu veux investir dans de l'immobilier, des actions, un commerce ou fonder une société. Vu les taux, je préfère garder du capital pour pouvoir investir avec un coût de crédit marginal. En revanche les LOA et LDD sont rarement intéressants sauf sur les véhicules luxe et premium. Sur le 5008 aucun intérêt pour LOA et LDD, plus intéressant sur un Tiguan bien plus cher mais avec un LOA et surtout un LDD très intéressant. Sur cet exemple le 5008 coutait 150 euros de moins qu'un Tiguan bien équipé en crédit sur 5 ans mais était 20 euros plus cher en LDD sur trois ans!!! J'ai préféré le crédit, à coût égal de 500 euros par mois sur 5 ans au lieu de 3 ans je "gagne" le prix de la revente soit environ 18 000 euros. Après j'aurai rouler cinq ans au lieu de trois dans la même voiture et assumer les coûts d'entretien d'environ 2000 euros tout compris.

   

on est d'accord : faut faire ses calculs, pour savoir si c'est vraiment intéressant.

pour ma part, je n'achète pas de voiture de société et ne compte pas placer l'argent non dépensé grâce à un crédit pour faire un placement immobilier. mais j'en connais effectivement qui font sans arrêt de l'optimisation en ce sens.

moi, ça n'est pas mon truc, car ça s'emmerde.

je suis propriétaire immobilier et j'ai 0 crédit sur le dos. et avant d'acheter une voiture, je mets de l'argent de côté pour ensuite l'acheter cash. mais en fait, c'est ce que je fais pour tout. et cet argent mis de côté peut par ailleurs être placé, même s'il est difficile de vraiment gagner de l'argent de cette manière.

en attendant, il vaut mieux n'avoir aucun crédit quand on a la malchance de se retrouver soudainement sans emploi et dans l'incapacité d'en retrouver un rapidement.

et c'est ce qu'on voit en ce moment un peu partout. :bah:

moi, si ça devait m'arriver, je m'en foutrais avec 0 stress. et ça, je trouve pour ma part que ça fait une sacrée différence. :bah:

après, oui, avant d'en arriver là, j'ai dû faire des efforts pendant un certain temps... mais je trouve qu'il en valait la chandelle.

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En réponse à gignac-31

tes calculs sont faux...

ton 5008 vaudra jamais 18000 dans 5 ans!!

eh oui dans 5 ans diesel ou essence seront invendables..;

y a que l'hybride ou l'electrique qui se revendra..;

en plus tu sera le petit particulier contre les grosses concessions qui vont revendre des LOA de 3 ans..

20 000 balles révisées et garanti un an...lol..

ta 5008 t'es marié avec!

tu t'es pas posé la question pourquoi le cred est moins cher que sur le tiguan...

alors que pour la LLD c'est kif kif?

le tiguan est plus cher à l'achat donc plus gros cred..

par contre se revend bien plus cher...

c'est cette décote le prix de la LOA ou lld..

une talisman par exemple se loue aussi cher qu'une série 5!!!

10 voir 15 000 plus chere!!!

   

Mes calculs sont faux, ça me fait rire… C'est quoi ton expertise? Ton patrimoine?

Le 5008 aura 5 ans dans un peu plus d'un an et d'ici là les essence se vendront toujours bien, d'ailleurs regarde les prix des 3008 de cinq ans d'âge en occasion, tu seras surpris! En plus j'ai le contrat entretien 5 ans donc j'offrirai une garantie 6 mois constructeur bien plus utile que les fumeuses garanties des vendeurs d'occasion qui te protège de rien. Effectivement le Tiguan anticipe une meilleure tenue de la côte mais le gain est marginal. Ce que j'explique c'est que si tu focalises sur le prix par mois tu peux peut-être rouler en série 5 au lieu d'une talisman mais au bout du LOA/LLD tu ne possèdes rien. En fait la LOA donne l'impression aux pauvres qu'ils peuvent rouler dans des véhicules de gamme supérieure. Mais ils sont condamnés à payer un loyer tous les mois à vie jusqu'au jour où ils leur arrivent une tuile. Si tu as les moyens vaut mieux acheter… Le seul bémol c'est pour l'électrique où les progrès sont tels que le véhicule est dépassé à la fin de son LOA.

Après c'est gentil de t'inquiéter mais les 5008 ou des Tiguan je peux en acheter un par an cash sans problème. Je mets pas tout l'argent de ma boite dans des voitures luxes, ça fait fuir les clients!

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En réponse à fedoismyname

c'est peut-être comme ça chez toi, et ça semble dramatique pour le coup.

de mon côté, non, ça n'est pas comme ça. et d'ailleurs, j'ai un garage Renault dans mon village. les premiers autres constructeurs sont minimum à 12km.

et le fait de pouvoir déposer son véhicule le matin et rentrer chez soi à pied, c'est plus pratique que de demander une voiture de courtoisie, et ça fait perdre moins de temps.:bah:

bref, la proximité proche d'un concessionnaire/garage est souvent un solide argument de choix pour beaucoup. :bah:

et à ce petit jeu, c'est bien souvent le réseau Renault+Dacia qui s'en sort le mieux dans l'hexagone, suivi par Citroën et Peugeot, d'autant plus loin des grandes villes.

   

12 km..... bigre !

Pour toi Saccapuces, ça doit être quelque chose genre Croisière Jaune ou Vendée Globe.... Amazon peut peut être te proposer le remorquage aller-retour vers la concession ....tente le coup !

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En réponse à roc et gravillon

12 km..... bigre !

Pour toi Saccapuces, ça doit être quelque chose genre Croisière Jaune ou Vendée Globe.... Amazon peut peut être te proposer le remorquage aller-retour vers la concession ....tente le coup !

   

comme tu le sais, j'ai 2 voitures Citroën, donc, oui, mon concessionnaire Citroën est à 12 bornes et je fais avec. et à chaque fois je prends une voiture de courtoisie en vérifiant bien au téléphone qu'il y en a bien une.

mais avant, j'avais un garage Citroën à 500m de chez moi et c'était tout de même bien plus pratique. :bah:

bref, pour la prochaine voiture, c'est un paramètre qui reste important pour moi, et donc pour d'autres. :bah:

 

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