Commentaires - Le PDG de Volkswagen quitte le navire

Sa critique du réseau Ionity lors de ses vacances restera dans les annales !

Ce n'est pas une mauvaise chose ne soit. Sous sa présidence les prix des voitures de la marque (surtout WV et Audi) ont explosées et la qualité a chuté.

Adepte d'Audi j'en suis arrivé à vouloir changer pour Mercedes prochainement, déçu de l'envolée des prix, de la baisse de qualité, du service (concession+garage) qui se dégrade, etc. Et cette gamme électrique hors de prix ne me convint pas vraiment, ni sur le design ni sur les perf ni sur le prix.

Espérons que cette nouvelle direction aura redonner un charme à) la marque mais il faudra longtemps pour corriger le tir car il y a eu beaucoup de nouveaux modèles.

La baisse de qualité du groupe date de bien avant sa présidence !

Oui, c'est le cas de toutes les marques. Le prix moyen d'une voiture neuve a augmenté de 39% depuis 2016. https://bit.ly/3J0y9Ln Une voiture à 15'000 EUR en 2016 coûte désormais 20'850 EUR. L'augmentation est même probablement plus importante sur le segment B.

Le coût de l'électrification massive des gammes à du quelque peu refroidir l'ardeur des actionnaires. Les résultats ne seraient-ils pas ceux escomptés ? L'avenir nous dira si la timidité tant décriée de certains constructeurs dans l'investissement électrique n'était pas la bonne solution. L'histoire de l'automobile nous a prouvée de nombreuses fois qu'avoir raison trop tôt n'était pas toujours positif.

Je trouve que VAG est train de se perdre. L'ergonomie qui faisait la réputation de VW est devenu une catastrophe, par exemple sur les Golf 8 ou ID3. La qualité de la finiton a aussi baissé. C'est particulièrement frappant sur les nouvelles A1, A3 ou sur le T-Roc.

Autre point problématique, Skoda est désormais souvent mieux fini que VAG. Skoda a aussi fortement augementé en tarif. Certes, le premier marché mondial de Skoda est la Chine devant l'Allemagne.

Seat n'a pas été souvent rentable. La marque pourrait disparaite au profit de Cupra. Les Seat sont à mon avis trop bien équipée en fonction de leur prix. Seat serait bien insipiré de collaborer avec Skoda pour devenir rentable.

Bref, au niveau marketing, VAG est train de se perdre. Sur les segments B et C, les différences entre Seat, Skoda, VW et Audi sont à mon avis trop faibles et ne peuvent expliquer la différence de prix. Si tu perds des clients Audi qui partent chez Seat, ce n'est pas bon signe.

L'envolée des prix et la baisse de qualité est visible dans la plupart des groupes automobiles malheureusement...

Mince, un bon rapport qualité/prix, on va s'en plaindre !

La tesla de base en moins de temps que ça à pris 40 %

De 36.800 à 51.500

Il a fait le job. Le group VW gagne plus en produisant moins et moins bien. Les actionnaires applaudissent, les clients moins mais ils achètent.

Concernant l’électrique, bilan pas top mais pas catastrophique non-plus car la volonté est là d‘y aller franco contrairement à d’autres.

Le successeur de Diess a du pain sur la planche: d‘ici 2030, il faudra réduire la masse salariale de 30%. Le groupe VW étant énorme, ça risque de frotter un peu.

Des commentaires font remarquer que la baisse de qualité des produites VW date d’avant sa présidence. Oui, seulement, Diess l’a accélérée en tuant à cette occasion bon nombre de fournisseurs, la même méthode de cost killer de Peugeot, Renault et dans une moindre mesure Mercedes.

Pour finir, il laissera un souvenir ému au top management avec des réunions en visio en présence d’Elon, les yeux rouges, hilare, complètement kiffé.

Exactement, par contre, les actionnaires ne se sont jamais aussi bien porté...

Toujours plus cher pour le peuple et toujours plus de sousous chez les riches...

Il serait bon a VAG de se restructurer et de fusionner plusieurs marques ensemble afin de réduire le groupe à 3 marques, une généraliste, une vraiment premium et une luxe. Il y a dans ce groupe trop de marques qui par leur montée en gamme tape dans le même réservoir de client. Je pense que seat/skoda/VW ne devraient plus faire qu'un pour du généraliste. Cupra devrait fusionner avec audi pour le premium et porsche rester en luxe. Cela aurait pour mérite d'éviter les doublons et de réduire les cout opérationnel vu que les gammes seraient largement restructurées. Mais bon il y a derriere tout cela une bureaucratie, des intérêts nationaux et une inertie monstrueuse de ce genre de groupe.

La réduction de la qualité va se répercuter sur les volumes à venir. La part de marché en Europe a d'ailleurs baissé ces derniers temps.

Dès économies réalisées, certes mais que l'entreprise paie maintenant.

Votre constat sur les prix se retrouve en fait sur toutes les marques. J'en connais pas une seule qui n'a pas augmenté ses prix de façon significative. A l'inverse, la qualité perçue chère à VW et à l'ensemble du groupe a été mise à mal depuis quelques années avec la présence de plastique peu noble dans les habitacles, d'assemblage et de finition en recul ou de confort des sièges en retrait aussi.

Il est parti avec combien ! C est ça qu on veut savoir !

... Ajouté à cela, la vitesse de ce changement qui heurte toute logique industrielle, c'est aussi ce coût qui s'ajoute au prix des voitures actuelles, au prix de l'entretien des thermiques qui explose pour le même travail. Il faut financer l'électrique.

Je suppose que la marge reste néanmoins très confortable.

A voir maintenant si les clients des Golf sont tous prêts à les remplacer par des ID3.

Autant je suis d'accord avec la fin de votre commentaire, autant la réduction des marques va à l'encontre de la logique industrielle déployée depuis 20/30 ans. Toutes ces marques ont une histoire et une identité reconnue que ce soit en Europe, aux USA, en Asie ou Amérique du sud. Voire parfois, certaines marques ne sont présentes que sur un seul continent.

L'ingénierie et les outils de numérisation permettent de développer des plateformes communes avec un maximum de composants communs. Il est aussi possible de produire différents modèles sur une même ligne de production grâce aux process améliorés, les plateformes communes et les outils industriels. Reste l'esthétique, le design qui est personnalisé à la marque et certains caractères du comportement et de la conduite (sportif, confort, économique...) qui permettent de maintenir des différences.

Ces avantages sont aussi les inconvénients de cette démarche. Par exemple, un moteur mal conçu au départ se retrouvera sur une myriade de modèles de marques différentes au détriment de tous les propriétaires.

L'histoire le nom le passé les gens s'en tapent un peu... Entretenir plusieurs marques faisant doublons a un cout énorme et entretien une certaine confusion... La simplification est là ligne qu'on a prendre ces grands groupes afin de devenir non seulement plus rentables mais cohérents... Avec l’électrification et la geekification des voitures, ainsi que toutes les contraintes que cela inclue ce qui avant séparait les différentes marques tends a disparaitre...

J'imagine qu'il a été remercié. En ces temps troublés pour VW, sa tâche fut ardue et le résultat pas à la hauteur.

Qualité en baisse pour un tarif toujours plus élevé, la gamme ID qui peine à s'imposer, il y a 20 ans, les milliards rentraient dans les caisses avec facilité...acheter une VW n'était jamais un mauvais choix.

Paraît qu'il y a une nouvelle fraude qui a été découverte....un nouveau logiciel

Ceci explique peut-être cela

La qualité Mercedes-Benz n'est plus ce qu'elle était non plus ! Et chez BMW ce n'est guère mieux : il n'y a qu'à regarder l'active tourer qui vient de sortir... une honte à ce niveau de prix ! La nouvelle classe C présente elle aussi beaucoup trop de plastiques durs... Ah oui c'est vrai il y a un grand écran

Il faut relativiser l'utilisation de l'histoire des marques : historiquement Skoda est une marque d'ultra luxe concurrente de Rolls-Royce & Bugatti... Et ils ont voulu en faire l'entrée de gamme du groupe !

Envahir la République Tchèque en 1936 n'avait pas d'autre buts que mettre la main sur l'aviation la plus moderne au monde d'alors, et de son industrie à la pointe de la modernité.

on comprends qu'il soit fan d'elon, vu la bouse id3...

C'est une moyenne sur tout le marché.

En Suisse, la Tesla Model 3 a passé de 39'990 CHF à 45'990 CHF, soit 15% de hausse. Dans ton exemple, il n'y aurait pas des changements de prix dû au bonus français qui a évolué ?

il leur faut un nouveau piech, un gas qui connaissait les voitures et qui a permis a audi de devenir ce qu'il est ou etait...., pas un salarié comptable. je comprends plus trop le groupe j'ai l'impression qu'une skoda est mieux qu'une audi de base (les clients l'on compris) et comme audi c'est moins blingbling de merco bm brefff....et vw on se retourne meme plus tellement c'est fade surtout les id(heidi ;o)).je suis resté nostalgic de la golf4 et l'audi80rs2break apres j'ai l'impression que c'etait plus la meme qualité, les audi a4 actuelles sont les memes que celle de 2008...et apres les RS4-5-6 c'est pas dans mes moyens, et la tesla est plus perfo pour 30-40% moins chère.

Il a chié des mauvaises voitures électriques. Bien en deçà des Tesla ou même d’une Megane Électrique.

Selon le cycle de renouvellement des voitures, ils ont encore 4 ou 5 ans avec leurs cochonneries avant de pondre une nouvelle gamme avec un vrai système embarqué spécifique aux VE et un intérieur plus quali.

Dans les faits, et ceci est confirmé par les constructeurs eux-mêmes, le coût de fabrication d'un VE est moins cher qu'un VT.

L'argument de dire que "le maintien de plusieurs marques coûte cher" pourrait éventuellement s'entendre avec les VT (et encore avec des sous-bassements communs, les constructeurs y arrivent très bien), mais sur les VE, alors pas du tout. Au contraire, plus il y a de marques plus y a de possibilité d'amortissement dans la mesure où tout est standardisé (moteur électrique, variateur, électronique de puissance, batteries etc...). Avec le VE, on atteint le paroxysme de la standardisation. C'est le software, le design et les réglages qui font la différence entre une VW ID3 et une Seat Born par exemple. Tout le reste est pareil. Les constructeurs auront encore plus de facilité de maintenir des marques différentes.. Gagneront toutes de l'argent ?? C'est moins sûr, surtout avec l'arrivée de concurrents de tout bord.

La Tesla de base n'a jamais été à 36 800€.

Ce prix était AVEC le bonus de 6 000€ (sinon ça aurait donné une TM3 a 30 800€, j'aime autant vous dire que c'eut été l'affaire du siècle...)

Aujourd'hui la TM3 est à 53 490€ ce qui quand même revient à une belle augmentation de prix de l'odre de 22-23%.

En 3 mois...

Dans la moyenne quoi.

Le seul truc c'est que Tesla pourrait un jour baissé fortement ses prix.

Ils l'ont déjà fait.

Alors que les autres...on sait très bien que une fois labpenurie de puces passée ils resteront à des prix délirants.

Seat et Skoda, c'est grosso merdo 160 points de vente pou chaque marque en France soit aujourd'hui moins que KIA et Hyundai. La grosse différence, c'est que quand Seat écoule moins de 8200 véhicules depuis le début de l'année, Skoda en sort près de 15 000 et les coréens plus de 23 000 chacun.

C'est juste l'exemple français, mais Seat est clairement pas d'une attractivité folle par rapport à Skoda, tout en ayant une gamme insipide, et en plein marasme. Ca se vend pas si mal au final pour des produits copiés collés VAG.

Le départ du fameux Winterkorn a été marqué par le début de la baisse de la qualité des matériaux choisis.

Ce monsieur allait tester toutes les voitures du groupe, tester la qualité des finitions s'entend...

Il est un ingénieur.

Mettre un financier aux commandes, attention danger.

Piech et Winterkorn étaient de vrais ingénieurs

JE me suis régalé des voir la queue aux bornes et les gens complètement crâmés avec les familles en mode j'en peux plus tout ça avec un joli 42 degrés à l'ombre lundi de la semaine dernière et rebelote ce dimanche en revenant de Normandie.

J'avoue j'ai été deg' pour les enfants.

Quel gros bordel, les VE garés n'importe où à faire la queue pour des heures............

Les fanatiques pour toi diront ce qu'ils voudront les faits sont là. Le Ve batterie c'est juste bon pour le boulot dodo. En dehors quelle horreur. Quelle souffrance sur tous ces gens écarlates en train de bosser leurs mélanomes.

En plus ils cassent les couilles à squatter les places du self maintenant.

Déjà parti ?!

Il est vrai qu'il n'aura pas réussi à mettre sur le marché des électriques qui sortent du lot et les déboires de logiciels sur l ID3 puis ceux qui obligent le groupe à repousser de plusieurs années (!) le lancement de leur nouvelle plateforme électrique entachent son CV !

Quand à la stratégie du groupe concernant l'image des différentes marques, la baisse de qualité des produits ou le design fade des VW, cela a été introduit avant lui mais il a plutôt amplifié ce - mauvais - mouvement.

Souhaitons que le groupe, à l'origine du diesel Gate et de la marche forcée vers l électrique trouve enfin un patron à la hauteur des ambitions de VW et de ses satellites.

Perso j'ai fait 1600km dimanche dernier sur l'autoroute avec 4 copains et valises et il y a eu 20secondes d'attente au superchargeurs de Bayonne et c'est tout.

Bon c'est Tesla pas Ionity c'est vrai

Pour une fois je suis de votre avis, IONITY c'est n'importe quoi pour les grands flux migratoires.

j'ai acheté une Tm3 long range car c'était à l'époque le seul moyen de pouvoir recharger "sans soucis" et pour des distances longues.

En 2022 c'est encore plus vrai..

Les nouvelles stations Tesla ont entre 30 et 54 bornes et le réseau IONITY offre 4-6 malheureuses places....

C'est bien trop peu pour les vacances !

Jamais un PDG ne peut en 4 ans influer sur la qualité des produits comme une automobile.

Par ex., Tavares est loué pour les succès de 3008 ou 308 mais il y a 0% de Tavares dedans en terme de conception ou choix. Tout était lancé bien avant.

oui les clients ont compris que skoda c'est bien et tres proche d'audi et mieux en rapport prix qualité Equipment que vw/seat, ils ont raté l'idée de garder skoda comme dacia et garder cette marque en low cost. ou seat aurait dut être rester low-cost

oui il faut mieux arriver juste apres le bon travail d'une équipe , pas de bol pour lui par contre il est arrivé apres le diesel gate et leur gamme petite hei-di de la montagne, le vrai boulo de tavares va se voir maintenant la nouvelle 308 et le futur 3008. heureusement les italiens et jeep semble avoir bien travaillé avant son arrivé

Faire 1600km pour aller en vacances, magnifique preuve d'écologie

Vous voulez tomber de Charybde en Scylla ?...

Peut-être que certains s'aperçoivent que transformer une industrie vieille de cent-vingt ans avec ses services et réseaux ne se fera pas en dix ans (2035...) et qu'il vaut mieux faire de l'hybride que de l'électrique pour garder ses clients, et ne pas réinventer un outil de production sans clients pour le financer...

Normalement ces constructeurs auraient du continuer leur lancer et leur savoir faire sur le thermique, sans pénalité ou bonus, ni foute, ni merde. Le marché ce serait fait naturellement

Chacun son travail, c'est comme si Tesla se met a faire des V6 demain, ça va pas être jojo, Toyota ca fait 20 ans qu'il font de l'hybride par exemple.

Ou Tesla en électrique, bref chacun sa spécialité.

La les autres constructeurs c'est sauve qui peut à cause de L'UE

Si les ID3 ID4 ID5 avaient de quoi impressionner les possesseurs de Tesla cela aurait été un bon pari. Force est de reconnaître que ce n'est pas le cas... comme la plupart des groupes mais cependant Huyndaï/Kia semble se distinguer (en particulier avec l'EV6).

Le problème de Skoda, c'est qu'après la fin de la seconde guerre mondiale, le constructeur est passé dans les mains des bolchéviques, en devenant ainsi du Lada like.

En le rachetant, VAG lui a redonné quelques lettres de noblesse, mais par rapport à ce que la marque était au moment du rachat, pas lors de la belle époque.

Le groupe n'avait d'autres choix que d'harmoniser ses marques. Skoda à construit son image en récupérant les mécaniques et châssis après des années de commercialisation dans la gamme VW. Résultat une gamme Skoda avec une image de solidité et fiabilité grâce à VW qui a ainsi recyclés ses moteurs et accessoires fiabilisés sur sa gamme. Ils ont de nouveau essayé avec SEAT, mais la mayonnaise a du mal à prendre. Alors le groupe a essayé de faire de SEAT une marque sportive avec là aussi un résultat mitigé. Avec les normes antipollution drastiques, le groupe a du harmoniser ses groupes moteurs et châssis et chaque marque a perdu de son charme et ses spécificités marketing. Les tarifs ont suivit et quel intérêt aujourd'hui, malgré des qualités identiques, d'acheter une Skoda au prix d'une VW. Et c'est encore plus difficile pour Seat. On se raccroche aux branches en créant une marque sortie de nulle part CUPRA. Toutes ces marques, pour des raisons diverses ont un peu perdu l'image qui les distinguaient. L'équation est à recalculer avec les gammes électriques. Pour quel résultat ? Le départ du patron est-elle une première réponse ?

J'ai déjà croisé un pacson de Ioniq 5, mais juste une paire d'EV6. Hyundai semble avoir fait pas mal mouche avec le design de leur gamme, le Tucson étant très bien représenté ces derniers mois. Les ID sont anecdotiques pour le moment franchement.

On peut le souhaiter pour le groupe VAG.

Il n'a pas précisé que la journée noire ou rouge... c'était samedi.

Pas dimanche dans ce sens là.

Ni causé du temps passé devant les sucettes. En 1600 km, ça n'a pas dû être triste...

Départ d'un incompétent.

Il n'a pas été à l'origine du Dieselgate, en revanche il a créé lui même l'IDgate.

Sa gamme guimauve bourrée de bugs et complètement à la ramasse en autonomie lui a été fatale.

Next !

Ça dépend le pays, en Suisse si ça pullule de Tesla partout, les électriques du groupe VAG sont également bien représentées. L'Enyaq est très rependu, et ça ne m'etonne pas vraiment s'il y a maintenant 18mois d'attente.

Soit en France ce n'est pas rependu, mais VAG ne fait plus énormément de vente en France depuis une bonne décennie si ce n'est plus. Dans le reste de l'Europe c'est différent. Croisé pas mal d'ID.4/5 et Enyaq sur les routes en France des Pays-Bas et Allemagne, aucune aux plaques françaises.

Lol 1600 en VE, le mec qui dit 1/10eme de la réalité.

Le seul truc c'est, j'ai attendu 20s à Bayonne pour avoir une borne... et..... rien d'autre... parce que le reste on l'a tous vu pour ceux qui sont parti en Juillet.. des groupes de naufragés de la route sous le soleil implacable. Le temple de la biafine et des mélanomes.

Le temple de la biafine et des mélanomes est la destination de toutes les personnes prenant l'autoroute, un peu plus ou un peu moins...

HASTA LA VISTA

j'ai fait 600km avec ma polo E85 merde sans boitier !!! merde ça fait 6 ans que ça dure, on m'aurait menti !!!!! allez je passe à l'electrique qui coute un bras à l'achat mais qui coute pas cher à la recharge comme un un diesel debut 2000