Commentaires - La Volkswagen ID1 électrique à 20 000€ mieux que la Dacia Spring ?

A priori, VW ne va pas s'amuser à importer à l'arrache une voiture initialement prévue pour les pays asiatiques en développement... donc oui, ça devrait proposer des prestations supérieures à une Spring.

Je ne sais pas si Diess a été viré à cause de son tournant vers l'électrification ou pour des questions de conflits avec les puissants syndicats du groupe, mais il semble en tout cas que la stratégie de développement des VE chez VW est toujours d'actualité.

Reste à voir si les promesses tarifaires pourront être tenues...

PS : concernant l'ID3 restylée, la commercialisation n'a pas démarré et on attend les nouveaux tarifs.

Voilà donc la réponse ! Cet ID.2 (au passage le 0-100 en 6.9) servira à un autre modèle VW (ID.1 donc !) +1 Skoda +1 Cupra.

"d’une motorisation de faible puissance" ah oui et pourquoi cela Mr Pinatel ?? A l'heure de la standardisation à tout va, la probabilité de retrouver les 226 cv est forte. Les chevaux sont gratuits sur les VE on aurait tord de s'en priver ! Tesla en tout cas ne se gène pas

"d’une motorisation de faible puissance"

A cause de la plus petite batterie sur l'ID1 : la motorisation ne sera cependant pas "de faible puissance", mais "de plus faible puissance" que l'ID2.

Je vois quand même assez mal VW proposer une telle puissance sur un véhicule à la vocation si bas de gamme. Ne serait-ce que pour la mise au point et le développement châssis que ça impliquerait.

A chaque fois les journalistes gobent les communiqués de presse avec les belles promesses...

Ca sera peut-être 25.000€ mais avec une batterie de 32KWh et 100cv dans une version dépouillée

Mouais, pas convaincu du tout par l'argument, sachant que la plateforme est la même que l'ID2.

VW pourrait s'amuser à sortir une version ID1 GTX de 180 ch par exemple, histoire de ridiculiser une 500e Abarth. Peut-être chez Cupra...

La logique de plusieurs modèles à puissances échelonnés est hérité des VT, remplacé par plusieurs capacités de batteries, avec éventuellement le choix entre 2RM et plusieurs moteurs 4RM. Donc si l'ID2.ALL s'annonce à 226cv pourquoi comprendre tout autre chose pour ID.1?

Les Chinois et Tesla ne se grènerons pas pour en offrir autant ou plus dans la lutte à mort pour exister, le temps des veaux est bientôt révolus (au pire une fois qu'on aura plus à justifier l'existence de tri-cylindres anémiques).

On verra bien quand le modèle sera en vente dans les concessions ... en attendant, ce n'est que du vent (pour payer des essais de MC20 à Pinatel ).

"Donc si l'ID2.ALL s'annonce à 226cv pourquoi comprendre tout autre chose pour ID.1?"

Parce que si la taille de batterie est beaucoup plus faible sur l'ID1, tu ne pourras pas obtenir le même niveau de puissance que la plus grosse batterie de l'ID2.

"le temps des veaux est bientôt révolus (au pire une fois qu'on aura plus à justifier l'existence de tri-cylindres anémiques)"

Il est plus que temps d'en finir avec ces thermiques à bout de souffle, qu'on castre et qu'on rend de moins en moins fiables avec toutes les verrues censées servir à les dépolluer.

A un moment où un autre, il va bien falloir que les constructeurs proposent des voitures électriques abordables.

A ne proposer que des engins à 40k€ et plus, ils vont se couper d'une grande partie du marché.

La voiture la plus vendue depuis des décennies en France est une citadine type Clio/208.

Et une niveau européen la Golf ou maintenant la 208.

C'est là que se trouve le volume, et il faudra bien que quelqu'un prenne ces parts de marché.

Id1 est prévue en 2026 ... on reparle du prix d'ici là.

Un truc m'a fait flipper sur l'article de l' ID 2: plateforme " entry".

Sur l'ID 1 cantonnée à de petits trajets pourquoi pas, mais sur l'ID 2 qui se voudra plus polyvalente ??? Si c'est pour avoir à mini 25 000 un truc sur une plateforme entrée de gamme merdique du genre de mon ex-taïgo , tape-cul et bruyante....aïe.

Comment peut-on comparer la Spring avec l'ID2 !?! Franchement il y a pas match !

La bonne nouvelle est que l ID2 n est pas un suv et c est une électrique donc c est sensé virer à plat et pas de problème de boîte automatique

Vrai. Faut espérer qu'ils soigneront mieux l'isolation phonique des bruits de roulements et suspensions mieux que sur la polo / t-cross /Taïgo. Important pour un VE.

Je ne crois pas une seule seconde au 20000€ qui d'ailleurs sont des prix 2023 et donc avec la seule inflation et surtout avec le prix des matières premières qui explosent et ce n'est que la début... Donc, en 2025, si tout va bien, VW nous sortira une Id1 à un prix qui ne sera pas à perte donc ATTENDONS!!!!

Cette énorme signature lumineuse gâche complètement le tableau, qui pourrait être sympa. A l'heure où on demande d'éteindre les vitrine de magasin, ce sont les voitures qui se transforme en devantures de sex-shop !! Sérieusement, la véritable sobriété, c'est pour quand ?

OK vous avez raison, une simple règle de trois donne cette indication : 226cv/58kWh = un peu près 4cv par kWh de batterie ; env. 170cv pour la petite batterie . On est loin de Spring et en avoir sous le pieds pour être obligé de faire des pauses cafés et viennoiseries lors de voyages, quel sombre avenir !

Pas sûr que la stratégie et l'obsession du groupe Volkswagen soit de ridiculiser (c'est à dire accélérer plus vite si j ai bien compris le sens souhaité ) Fiât, ou abarth.

J ai l intuition que leur métier est de croître et de faire de la marge .

Et le sentiment que les pulsions vengeresses du ridicule est plus proche des besoins de certains conducteurs pour compenser des trucs mal vécus.

Après je n en sais rien hein, c'est un sentiment.

surtout qu'elle est la plus efficiente, une Spring de 45 ch bouffe mini autant, et plus des qu'il s'agit de rouler.

faire mieux que la Spring sera pas dur.

ça vaut 7000 en Chine ..

et 20 000 en France

si tu fait en Chine a 10 000 et réduit ta marge...

au même prix tu peux avoir 100cv et 45 kW.

Pas mal mais encore une fois, les puissances sont débiles

Oui bien-sûr et cela dure depuis plusieurs décennies, en fait, la voiture thermique a eu les mêmes excès de puissances, y'en a même qui vont chercher leurs baguettes chez le boulange en 4x4 c'est dire ....

Je partage.

Déjà à l'arrière c'est infâme mais maintenant c'est à l'avant.. la beaufitude attitude n'a aucune limite.

Croiser soir tombé un truc béhème, manquait juste le néon lumière bleue de dessous de caisse.. la calandre haricot toute de blanc lumineux.

J'en ai donc bien conclu qu'aucun dieu ne pouvait exister car aucun dieu n'aurait toléré un tel déploiement d'immaturité, de médiocrité, de grasses graisses neurologiques tant du fabricant, plus encore du propriétaire. On est mal.

Déjà une VW moins chère qu'une Fiat ça risque de chambouler l'image de la marque ... Mais si en plus VW devient moins cher que Dacia, les moins fortunés s'en réjouiront mais quid de tous ceux qui achètent le logo VW avec le sentiment d'être valorisé ?

le prix augmentent, pas en Chine cela continue de baisser , et aux states aussi.

Les constructeurs européens maintiennent artificiellement des prix élevé pour assurer la transition, en espérant rattraper leurs retards.

Mais la spring à 20800€ aujourd'hui, à 16400€ à sa sortie il y a deux ans , n'est pas exporté en Chine pour y être vendu à 20800 mais à 7000€.

Pourtant c'est son prix de vente là bas.

La wulling mini EV commence qu'à 4000€ là bas.

Depuis Mars 2022 la Chine fabrique les VE avec un coût de production inférieur à ceux d'une thermique.

MG 4 proposé à 29990€ chez nous, mais en Chine qu'à 18.000€ , bientôt une citadine MG3 connu qu'en thermique actuellement en Angleterre, mais qui reposera sur la base MG 4 raccourci, le prix devrait rester vers les 18000/20000 €

Actuellement à 17/20.000€

Dacia Sandero 3 à 8690€ , elle n'est pas électrique pourquoi son prix est de 11390€ sans la clim de nos jours en 2 ans d'existence seulement quand une sandero2 avec clim ne valait que 8790€ juste avant la 3.

Heureusement que vw fera mieux que Dacia...

Il manquerait plus que ça. Après, 20.0000 oui, hors tva avec la prime. Vu qu'une Dacia démarre thermique démarre à 15.000 actuellement, vu le prix d'un pack de batterie 30 kW. C'est possible, mais en Europe on s'engraisse bien, quand vw et t'es la baissent fortement les prix, l'effet mg4 se fait attendre chez nous. Ça reste la grosse arnaque en UE.

Puis 70 centimes le kWh sur hyper charger, va fait cher les 350 km, une Dacia GPL fait largement mieux.

Ça va, du coup tu penses pouvoir remplacer Dieu ?

Y'en a qui achètent du VW pour se sentir supérieur ? Genre, pour de vrai ?

Sans doute 20000€ bonus deduit soit 25000€ prix facial soit comme l'actuelle e-up reine des citadines électriques, et encore si VW tiens sa promesse car elle nous a habitué a pas le faire

Ça se saurait si les allemands proposaient des versions toutes options

Ça sera 20k€ prix de base et ça finira à 40 tout simplement

Une VW aussi chère qu'une Spring ? Oui bien sur ! Même plus petite, on attendra les versions Skoda ou Seat pour vraiment y croire.

en être réduit à croire au effet d'annonces d'une entreprise qui a menti des années durant.

chapeau les gars.

en tout cas je ne me fais de soucis quand aux capacités de VW à faire jeu égal avec une finition et une qualité Dacia,

puisque c'est déjà le cas avec leur t- xxx.

par contre les challenger sur la fiabilité sera une autre affaire.

c'est la promesse du cuivre qui risque de faire défaut !

Mais kékidit lui ???? T'es parti loin là... trèèèèèès loin....

C'est une expression de dire qu'une voiture peut en ridiculiser une autre sur le plan des performances. Un autre expression c'est : "la voiture X tourne autour de la voiture Y".

Quand on s'appelle Cupra et qu'on base toute sa comm sur des véhicules dits sportifs ou présentant un look sportif, oui on se compare à la concurrence pour essayer d'être meilleur : c'est grâce à ça qu'on vend davantage.

T'as fumé copain ! Ça fait un bail que VW sort des petites voitures accessibles : Lupo, Fox, etc.

Si VW parvient en 2025 à sortir des modèles à la fois moins chers et meilleurs que Fiat et Dacia, c'est tout simplement que ces deux constructeurs seront complètement à la rue, c'est tout.

parler d'un truc dont on a pas la moindre info... c'est assez moyen je trouve

Rien qu'à la voir, j'ai envie de vomir. Ajoutez à cela que c'est une vw et une électrique, je lâche ma gerbe...

combien de fois faut vous repeter qu'une électrique çà coute moins cher qu'une thermique..

la spring vaut 7000 en chine..

20 000 en france... le transportet les charges c'est 3000 balles..

bref méga marge.. de 10 000 en supposant que prix coutant en chine!!

5000 c'est le client qui casque...5000 c'est le bonus!!

pas compliqué que tu peux faire mieux au meme prix.. avec une marge de 5000!!

d'ailleur regardez la mg4 ... 18 000 en chine.. 28 000 en france hors bonus..

c'est 10 000 de marge..brute.. au liue de 13 000 pour la spring..

c'est une marge de 35% et pas 300%!!!

donc une vw à 10... 12 000 en chine..

vendue 20 000 chez nous... avec 100 cv et 45 kw c'est largement à leur portée...!!

t'as déjà mis les pieds dans un kube récent ?

Non parce qu'en matière de valorisation, les plastiques durs, les ajustements approximatifs et les bugs informatiques ça le fait pas trop hein...

En attendant, une simple Sandero te permet de faire beaucoup plus de kilomètres entre 2 pleins, comparé à la meilleure des citadines électriques du marché, et pour 2 à 4 fois moins cher.

Et l'espacement entre 2 pleins n'est pas intéressant Que pour les longs trajets, il l'est également pour tous ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux.

On le sait déjà, l'ID2 à 25 k€ aura une petite batterie affichant 300-350 km WLTP au mieux.

Pour avoir la grosse batterie et 450 km WLTP (ce qui reste médiocre, comme on le sait, à l'usage), ça sera à minima 35 k€.

Et dans 2-3 ans, il n'y aura plus de bonus en France pour baisser artificiellement le tarif.

Bref, quels que soient les (rares) constructeurs à proposer d'ici quelques années des citadines du segment B à minima polyvalentes, le ticket d'entrée sera de l'ordre de 35 k€. Il faudra donc s'y faire.

ça n'est pas la voiture électrique in fine qui coûte cher. C'est la capacité de la batterie embarquée qui définit en grande partie son prix final.

plus elle est petite, moins c'est cher. plus elle est importante, plus c'est cher.

le problème, c'est que l'autonomie entre 2 pleins d'énergie est conditionnée par cette... capacité.

La voiture de moins en moins accessible , ça finira par des problèmes de mobilité pour tous ceux dans des lieux pauvres en transports en communs.

Oui, c'est clair.

L'usage de voitures de plus de 15-20 ans d'âge est un phénomène qui va s'amplifier.

Quoiqu'il en soit, il y aura néanmoins la possibilité d'acheter des électriques d'occasion de 8-12 ans d'âge pas trop chères. Mais le problème restera la batterie à potentiellement remplacée à prix d'or au bout d'un moment si le kilométrage est important.

Vous revoilà avec votre grosse batterie à 10K€ MDR, regardez donc ce qui se pratique chez les autres constructeurs, ça vous évitera le ridicule. Le VE supplantera le VT, c'est pas vos fake-news qui vont changer la donne.

On dirait que ça vous déçoit ?! Les VE deviendront accessibles, cacher votre joie !

Donne-moi l'évolution des tarifs des concurrentes de l'ID2 sur les 5-10 dernières années et on en reparle.

Toi, t'es dans le fantasme, moi, je suis dans le constat.

Regarder juste à présent les prix des KONA 39kWh et 64kWh. 192€ le kWh supplémentaire, comment arrivez vous à croire que 25K€ soit en fait 35K€ pour 450 km WLTP ?!

On s'en fout.

Je te parle de citadine du segment B, comme cette ID2. De quoi tu me parles, là ?

Le prix est communiqué, 25K€ ID.2 ; 21K€ ID.1. C'est vous qui vivez dans le fantasme avec "35K€ la grosse batterie" alors que rien n'a fuité autre que la capacité de 57 kWh à la base. C'est ce que chacun constate. Et c'est déjà bien assez je trouve pour garantir le succès des VE.

C'est bien joli tout ça et très alléchant mais au rythme où va l'inflation 20000€ en 2023 coûtera combien en 2025 ou 2026. Détenteur d'une Spring depuis 1 an et demi et 26000 kms au compteur, je suis étonnamment surpris que ses 45 CV (voir 31 en mode éco) sont suffisants au quotidien... Rien ne sert de sortir des citadines à plus de chevaux pour des trajets au quotidien (même en Allemagne car ce ne sont pas des véhicules prévus pour l'autoroute). Je lis tous les articles sur les citadines car je serai prêt à changer en 2026 voir 2027 par une voiture un peu supérieure en gamme mais pas dans le sens puissance inutile et forcément plus energivore. La 2cv et la 4l à l'époque se vendait bien et avec des puissances plus faibles. De plus, détrompez vous mais avec 45cv en électrique avec un poids plus faible la Spring garde ses 220 kms d'autonomie en printemps été et est bien plus véloce que vous le pensez. Si Volkswagen arrive à faire une voiture électrique équivalente en poids puissance, même à un prix un peu plus cher, elle se vendra. Mais pourquoi il n'y a pas de concurrence aujourd'hui dans ce type de modèle abordable à part les chinois qui risquent de canibaliser le marché ? Attendons mais c'est long

Désolé de vous décevoir mais une sping neuve en 2023 n'est pas une bonne affaire, une Zoé d'occasion pour le même prix c'est quand même autre chose...

Après les annonces Renault (R5) et maintenant VW, la meilleure affaire est de faire durer son VT encore 2 ans Vue les chiffres de ventes VT vs VE ça semble bien compris !

"puissance gratuite"?

N'importe quoi, augmenter la puissance c'est augmenter l'intensité du courant, donc c'est avoir des composants électroniques plus gros, des câbles plus épais, des renforts pour renforcer mécaniquement la structure plus fortement sollicitée, les aides électroniques plus nombreuses et plus performantes, et surtout, plus de batterie car plus de puissance va la vider plus vite...

Ton pipeau c'est juste celui servi par Tesla pour mieux vendre sa came moisie, mais dans la réalité une électrique coûtera plus cher si elle est plus puissante, même si le surcoût est moins élevé que sur une thermique.

Ceci dit je rigole bien quand on cause de voiture électrique "pas chère", et qui au final ressemblera plus à des voiturettes sans permis qu'aux vraies voitures polyvalentes qu'on peut acheter pour le même prix !

La puissance n'est pas gratuit sur une électrique, Pour qu'un moteur soit puissant il faut du cuivre et du néodyme, deux matériaux qui coutent un bras.

Mais surtout pour que le moteur donne sa puissance il faut une batterie qui délivre cette puissance. Et pas secret : à utilisation égale de lithium, dans une batterie il faut faire le choix entre puissance et autonomie. Un véhicule bas cout on va réduire les cellules de la batterie au minimum.

Enfin on ne met pas 226ch dans un châssis bas cout. On met ça dans un châssis qui va les encaisser.

Bah si on mets 226 cv, c'est une base commune à ID.2 déjà annoncé à cette puissance.