Commentaires - General Motors dévoile ses batteries au lithium

Le marché visé : les quelques écolos bobo de Californie et de NY. Vive le Texas et les V8

GM, "un grand retardataire dans la voiture électrique" ? Vous avez entendu parler de la Bolt ? GM est clairement le constructeur US le plus en avance après Tesla (évidemment), et il le serait probablement aussi en Europe si la cousine Open de la Bolt n'avait pas été bondonnée. Cela dit GM n'a pas annoncé une batterie sous les sous les 100 dollars du kWh, GM a évoqué que ça allait arriver, comme tout le monde. Ce tarif de 100 $ est considéré comme le seuil en dessous duquel une électrique est moins chère à l'achat qu'une thermique même sans aides et surtout sans prendre en compte les économies d'essence et entretien, autant dire la mort rapide des thermiques (et des constructeurs qui ont pris le train trop tard voire qui l'ont complètement raté). Enfin, s'agissant du Cobalt, tous les constructeurs de batteries baissent le pourcentage à chaque nouvelle génération, principalement à cause du coût, ça rentre dans l'équation de la batterie à moins de 100 $ le kWh...

Tesla seul au monde , ba ça semble fini , et comme dit déjà depuis longtemps , quand les gros prendrons les chose en mains , avec la puissance industriel et financier qui va avec , le retard sera vite comblé , alors sans aller dire que c'est facile l'électrique , il est clair que d'arriver au niveau le semble .

Bon GM garde nous encore quelques temps les moteurs préhistorique qu'ont aiment .

En retard... c'est fou ils avaient bien commencé avec de l'hybride: Volt/Ampera ensuite Bolt/Ampera-e

Et ensuite tout a calé. GM continue sa descente aux enfers depuis que Marry Barra est CEO de GM.

Pas de stratégie claire, aucun plan produits.

Je pense que GM va avoir très mal avec le coronavirus car ils ont misé sur la chine et les US.

Le marché automobile s'est effondré en Chine et risque de le rester pendant un certain temps.

Enfin bref bientôt GM sera de nouveau en faillite ce n'est qu'une histoire de temps

Je pense que vous avez raté un épisode, la crise climatique vous connaissez ? Une constructeur qui n'est pas préparé à la transition vers le 100% électrique est mort dans les 10 ans, les constructeurs le savent, ainsi que les actionnaires, même les salariés. Côté publique, manifestement ni la pollution depuis des décennies, ni la prise de conscience plus récente de la crise climatique et de l'avenir horrible pour nos enfants, n'ont eu beaucoup d'impact sur les vente, aussi tout repose sur les politiques et aux US force est de constater que le profit à court terme est un dieu. Mais le fait qu'un véhicule électrique sera bientôt moins cher que son équivalent thermique, sans aides, sans même prendre en compte le coût à l'usage (carburant, entretien, pannes), ça va être brutale, les ventes de thermiques vont s'écrouler, et les thermiques ne vaudront plus rien d'occasion, mais bon faudra pas pleurer depuis le temps qu'on le sait, fallait anticiper...

Le LT4 mon dieu j'en suis amoureux, que je le suis pour les LS

autant*

Vous connaissez beaucoup de fabricants de pellicules (par exemple Kodak) qui sont à présent ne serait-ce que rentables comme fabricants de smartphones ? Non, ils ont complètement raté la transition et le fait qu'ils étaient très gros ne les a pas aidé. Dans l'automobile c'est pareil, les usines actuelles (moteurs thermiques, boites à vitesse, transmission, etc.) sont des BOULETS attachés aux pieds des constructeurs, ces usines has been ne sont souvent même pas rentabilisées et vont devoir partir à la casse. Idem pour le personnel qu'il va falloir reconvertir, idem pour le réseau de distribution qui là encore est plus un frein aux ventes de VE qu'un quelconque atout à tel point que les constructeurs "historiques" préfèrent vendre leurs VE en ligne ! Que dire du SAV qui devient complètement surdimensionné et dont les personnels n'ont même pas les compétences nécessaires, on intervient pas sur un système en courant continu de 400V voire 800V sans une formation extrêmement sérieuse ! Alors NON, les "gros" ne vont pas doubler Tesla, sauf ceux qui changeraient corps et âme de directement sur le champ, et pour le moment on en est loin. Aussi le plus probable c'est que demain Tesla devienne le leader de la mobilité, ce que reflète d'ailleurs la capitalisation boursière de cette entreprise par rapport aux "gros" concurrents et ce malgré des volumes actuels de production très largement inférieurs.

C'est sans doute pour ça que vous ne comprenez pas. La politique de l'autruche. Mais le truc que vous n'avez pas non plus compris c'est que lorsqu'on ne décide pas les autres décident à votre place, au lieu de profiter de la transition vous aller juste la subir, dans votre voiture voire dans votre vie (habitat, travail, mode de vie). Moi je prends mon pied à rouler en Zoé et vous allez vous ruiner la santé à pleurer la disparition de vos V8. Sinon pour info à NY on ne roule pas en VE, ni en VT, on roule en métro et en taxi et on marche ce qui est encore mieux.

Dis bien ce que tu veux je m'en tape de ton avis. Ma liberté de faire ce que je veux est bien plus importante que les dires d'un individu de type bobo faux derche postant des coms anti-voiture.. sur un site de voiture

Il est vrai que la secte apocalyptique fait des adeptes. Au sommet de la pyramide, les gourous, parmi les 1% les plus riches de la planète, qui avancent masqués et savent où placer leurs billes pour faire grossir leur pelote, se frottent les mains. Leurs poissons pilotes médiatiques nous arrosent de leur science de comptoir, et le bon peuple suit, la mayonnaise commence à s’insérer dans les rouages des institutions. J’ai encore en mémoire le parcours et les prestations du président français de la COP21. Personne ne me fera croire que ce personnage est un fan d’écologie, et j’en conclus que cela sent la couillonnade. Tout ce qui peut générer de l’électricité va se développer en dépit du bon sens. Je ne peux souhaiter qu’une chose : que les sectaires foutent la paix au reste de la population des automobilistes.

A quoi ça sert de développer les batteries au lithium, tout en sachant que dans "peu de temps" les batteries solides vont rendre obsolètes les batteries lithium ? On a arrêter de développer le moteur à vapeur il me semble depuis que l'on a le moteur thermique et électrique.

Ou alors simplement parce que, tout comme le réacteur à fusion froide, les batteries solides ça sera retardé d'un an, tous les ans, comme c'est le cas depuis 2012.

La VE c'est passionnant : voiture lourde et sans saveur, qui passe de croissance, maturité, déclin à la vitesse d'une thermique sur autobhan et qui se permettent au delà de la régression fonctionnelle évidente d'être hors de prix et d'être subventionné en pompant l'argent des français !

Rajouter à ça, la VE c'est le nouveau DADA des militants d'ULTRA-gauche représenté par Hélène sur ce site. Ça donne envie ;)

Ne rêvons pas. Pas moins chère à l'achat. 100USD par kWh c'est toujours 5000USD (prix de gros hors taxe! Rajouter la marge et la TVA...) pour un seul composant (en partant d'une batterie "modeste" de 50kWh) . Donc les citadines polyvalentes/petites moyennes thermiques vont rester moins chères à l'achat que les électriques, et ce pour quelques années (avant bonus).

Concernant la rentabilité sur 10 ans d'usage moyen normal (France = 13000km/an), ça oui. A 100USD par kWh, avec donc en gros 3-5000€ de surcoût par rapport à une thermique 3+4 cylindres, on rentabilise facilement avec les économies carburant/entretien (je refuse d'inclure toute question de décote dans ces calculs, une nouvelle tech batterie et le VE sera dévalorisé)... Mais le coût à l'investissement reste un frein même si on a un banquier compréhensif (sans parler de la question des économies d'échelle, qui est la 1ère raison pour laquelle une Clio et tellement moins chère qu'une Zoé...).

Et alors ? Qu'est ce qui empêche d'améliorer les batteries existantes avant l'émergence des batteries solides, qui ne seront pas avant une dizaine d'années ?

650km d'autonomie, ça correspond a l'autonomie d'une voiture classique. Avec 350kW de puissance de recharge, le plein sera fait en moins de 15min. Et tout cela avec la technologie Li-ion qui existe déjà.

Pour le reste de ton commentaire, t'est juste un anti_VE primaire qui ne connait strictement rien au sujet, comme d'hab...

" qui ne seront pas avant une dizaine d'années"

Tout est dit (d'un autre côté je me demandais pourquoi le fanboy VE moyen ne parlait plus des batteries solides depuis un long moment). Je te laisse jouer avec ton Dyson à l'autonomie réduite du coup. Tu auras tout le temps de me répondre quand tu rechargeras ta VE (quoi que branche pas ton téléphone sur l'USB tu vas mettre 20 minutes de plus à recharger ta VE ).

Non seulement ça mais un VE coute beaucoup moins cher à produire (car beaucoup beaucoup moins de pièces) qu'un VT qui ne profite encore que de la production de masse (mais de - en -)...

Avec un prix sous les 100$ la messe est dite effectivement ... mais le prix de la batterie n'est déjà presque plus le problème... il est à +- 180$ aujourd'hui... mais les constructeurs escrocs continuent de vendre leurs VE avec un prix batterie de 2011... ça c le problème...

Il y a dans l'article un petit point lourd de signification: les batteries ne sont pas GM (ils se contentent d'assembler des éléments de base) mais LG. C'est un clou de plus dans le cercueil de la domination étatsunienne.

Depuis 1945, ils se sont montrés dominants mais nous avons cette chance de les voir perdre pied. Mon marqueur préféré a ce sujet reste le retour de la possibilité d'envoyer des hommes dans l'espace. Si ils réussissent, je me trompe. Je pense plutôt que même les russes et les chinois vont jeter l'éponge.

Que GM communique sur des assemblages d'éléments coréens renvoi GM au rang d'acteur régional alors que LG et Panasonic s'installent en acteurs mondiaux.

Le sujet de la pertinence des VE n'est qu'une anecdote dans ce cadre là.

Elle est marrante ta logique, pourquoi on développe encore des voitures thermiques puisque dans 10 ans elles seront remplacé par l'électrique ?

Le processus d'évolution est par nature progressif, ce n'est pas la vitesse d'adoption qui compte, mais le cap.

La décision d'achat se base sur la réalité du moment. Il y a longtemps que les entreprises nous vendent un avenir plus performant mais tu ne peux acquérir que ce qui est sur l'étagère. Pour l'instant, la charge sur borne payante a 350kW/h est embryonnaire, ce n'est pas décisif sauf pour un acheteur militant.

A raccorder aussi sur l'annonce il y a quelques jours d'un opérateur de bornes de recharge qui réduit son réseau.

Les évènements depuis janvier ne sont pas favorables a un déploiement accéléré de bornes ordinaires ou rapides.

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le probleme c'est pas les batteries c'est comment on les rechargent !!!!!! avec quel reseau ???? et surtout quel central electrique !!! a charbon , a gaz , surtout pas nuclaire,....... si c'est par les éoliennes , on pourra se deplacer que les jours de grand vent . si c'est par les panneaux solaire pon roulera que les jours de grand beau temps. ca va etre super l'avenir de l'electrique

Tu peux sortir la calculatrice et comparer le chauffage électrique avec 150Wh/km x 13.500 km moyen en France ?

Si on a réussi à se chauffer à l'électrique, on arrivera à soutenir la mobilité électrique.

D'autant ET SURTOUT que le parc automobile mets plus de 15 ans à se renouveler (alors qu'on peut acheter un radiateur électrique comme une paire de chaussette)

Certains devrait sortir de France arreter de rêver les américains en on rien a foutre de vos véhicules électriques !! Tout les états unis font pratiquement la taille de l europe et le pourcentage de vehicule électrique est complètement ridicule la bas ! Ils livrent des pizza en v8 pour info

Alala l écologie la plus belle arnaque du 21ème siècles en France ! les centrales ,le charbon , le nombre d avion, le nombre de cargo à explosé mais shut c est la faute de l 'automobiliste et ta certains sadomaso ici qui accepte de se faire fouetter et se faire arnaquer

"Elle est marrante ta logique, pourquoi on développe encore des voitures thermiques puisque dans 10 ans elles seront remplacé par l'électrique ?"

Ça c'est dans ta tête et celle des militants écologiques. En réalité l'électrique ne dépassera jamais 15% du marché. On aura plutôt une multitude de technologie (carburant alternatif, thermique classique, hybride, VE, Hydrogène, bio-carburant, etc...). Et dans 10 ans, on sera toujours à plus de 95% de véhicules ayant au moins 1 moteur thermique.

Mais pour répondre à ton analogie, on a bien arrêté de développer les carburateurs quand les systèmes d'injection son apparu.

En fait, les parts de marché de la VE ne dépasseront jamais le score des écologistes au élection (ce sont les mêmes personnes qui votent et achètent). Le plafond de verre étant de 15% selon moi.

Déjà, brancher une prise me prend 5s chez moi, et tous les matins, je repars avec un plein.

Autant d'inculture technique me sidère. Comment il est possible de débattre avec des ignares de ton genre ? Tu me fais perdre mon temps.

Tu nous fais perdre le notre aussi. Et le tiens tu le perds car t'es pas sur le bon site, c'est tout.

Doit bien y avoir un site de fanatique de Tesla, je suis sur que tu n'y vas pas car tu préfères nous faire chier ici. Mais tu nous amuses plus qu'autre chose

Sauf que la VE la cible c'est les citadins, qui eux n'ont pas un pavillon équipé d'une prise de courant.

Ce n'est pas de la méconnaissance c'est du pragmatisme, quelques choses qui n'a jamais eu sa place ton esprit apparemment.

Le seul est unique but de la VE c'est de réduire la pollution de ville et de la déporté les rejets de CO² lors de la fabrication (plutôt qu'à l'usage) et en pollution diverse par extraction du lithium.

… prix d'achat nettement plus élevé, auquel il faut rajouter 1) le problème de l'accès à une prise électrique si on vit en appartement, 2) les heures nécessaires pour recharger, 3) la nécessité de descendre débrancher et déplacer la bagnole une fois chargée pour laisser la place et 4) l'impossibilité en pratique d'utiliser cette voiture pour des trajets plus longs type week-ends/vacances.

Vu les ventes de voitures électriques, ça fait visiblement beaucoup trop d'inconvénients pour la grande majorité des gens.

T'as tout faux mon cher, le VE vise plutot le campagnard qui dispose d'un pavillon.

Pour la ville, VT ou VE, la voiture est une aberration : on prend les transports en commun, la trottinette, les pinces, le vélo... Mais pas la voiture. Et si cela convient pas, suffit de déménager.

Comme les batteries ne sont pas au point, je propose aux fans du vélo comme Hélène un prolongateur d‘autonomie à pédales pour assurer la grande transition écologique. En plus même les enfants peuvent participer pendant les départs en vacances!

Mais mort de rire. On fait bien ce qu'on veut. Vive la voiture en ville

Et sinon, l'extraction du pétrole, son transport et son raffinage, les désastres écologiques dus aux marées noires, c'est négligeable ? Les centaines de litres d'huile de vidange ou les catalyseurs qui contiennent du platine, osef ?

Bref, a côté le lithium, c'est de l'eau de rose... Puis absolument toutes les études prouvent qu'un VE est moins polluant qu'un VT sur son cycle de vie, même dans les pays fabriquant essentiellement leur électricité à partir de charbon.

Faudrait peut-être arrêter la mauvaise foi deux secondes.

On parle de Tesla ici ? Non raté, il s'agit de GM... A qui je tire mon chapeau pour faire avancer l'electromobilité. La Bolt est un excellent VE.

Et question pour toi : pourquoi polluer les sujets parlant de VE et nous affubler de ta bêtise ?

Neaucoup aimeraient parler de technique, d’émotion et partager leurs expériences..

Faire quelques jokes aussi, à condition que ce ne soit pas (trop) dégradant.

Malheureusement je constate que des histoires de politique prennent le dessus. Il y a deux cultures qui s‘affrontent et qui ne veulent pas essayer de se comprendre. Bien malin celui qui sera capable de prévoir l‘avenir.

Il y aura toujours ce genre de discussion tant que le saut technologique du VE, inéluctable pour nos poumons, n‘aura pas eu lieu. D‘un autre côté, rien n’empêche au VT d’être vertueux, il va aussi progresser et utiliser des carburants renouvelables.

Enfin, il ne faut pas dénigrer la passion qu‘ont certains pour les VT et c‘est grâce à cela que les VT survivront.

Le cheval n‘a pas disparu de la planète meme s’il a été remplacé par la voiture. Il y en a encore plein car des gens sont passionnés de cheval. Ce sera la même chose pour le VT, d‘ici une trentaine d’années -estimation qui n‘engage que moi.

"Enfin, il ne faut pas dénigrer la passion qu‘ont certains pour les VT et c‘est grâce à cela que les VT survivront."

Put*in merci

Il reste 10 ans pénard (si tu la bonne vignette crit'air), après on en reparle.

Quand aux 15% plafond de verre, pourquoi pas, je note et on verra bien.

Je doute tout de même que 85% des franciliens en 2030 renoncent à la voiture sous prétexte que les VE ça craint.

De toute façon si t'es un bon écolo tu sais bien que la planète va exploser avant 2030 à cause du CO2

+1 faut bien faire plaisir non bobo-écolo.

Avez vous vu le documentaire "Qui a tué la voiture électrique? ". On voit l'EV1 et alexandra paul !

Forcément, quand on a tué un truc, c'est dur de le faire ressusciter !

Il est possible d'en parler de suite. On lit de place en place que les VT vont disparaître du paysage. C'est une certitude mais l'échéance annoncée est complètement farfelue. Le monde est vaste, l'usage de VE limité a la fois par l'autonomie et le temps de charge.

Ce n'est pas demain que les VE vont s'imposer en Argentine, en Russie et même en Chine. Quand les VT disparaîtront, les VE les accompagneront sans le moindre délai, un peu comme l'abandon des moulins a vent et des moulins a eau.

L'interdiction dans les centres villes est anecdotique, ce sont des lieux où il y a quantité d'autres moyens de se déplacer: pataugas, bus, métro…

Regardons les voitures existantes, une VE coûte le prix d'une VT plus plusieurs années de dépense carburant. Le retour sur dépense arrive bien un jour mais la perte du libre choix d'itinéraires et d'étapes est une sévère limitation qui gène même les possesseurs de VE honnêtes. La pression réglementaire reviendra a la raison et l'usage de VT restera la règle tant qu'une marche technologique ne sera pas franchie. Cette marche doit permettre mieux que ce que font les VT, ce n'est pas le cas des VE d'aujourd'hui et, je m'avance, de demain.

Quel pays acceptera une récession en se privant de l'efficacité des VT qui font sans perte de charge de longs trajets origine--->destination? C'est vrai pour 1 individu comme pour 25 tonnes de marchandises. N'oublions pas que le fret routier a tué le fret sur rail a cause des deux transbordements supplémentaires.

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Le challenge est à propos de la qualité de l'air avant le réchauffement climatique.

Interdire les véhicules 100% thermique DANS PARIS en 2030 est déjà en soi une échéance lointaine.

L'age moyen des voitures en régions parisienne est la plus faible de France.

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Libre à chacun de se réveiller en 2029, voir de commander sa voiture flambante neuve cette année là...

Mais la décote risque d'être comique.

C'est un point de vue idéologique.

Déjà, aujourd'hui, qui va dans Paris en voiture? Donc une interdiction en 2030 n'affectera que ceux dont le travail nécessite d'être motorisé, ce sont presque exclusivement des gens qui apportent des services aux habitants de Paris.

Ces services disparaîtront ou bien seront facturés plus cher encore que aujourd'hui.

Le parisien est schizophrène, il a une voiture, il veut s'en servir et il veut l'interdiction de la voiture. Il y a un jour où il faudra trancher. Tous ceux qui se sont éloigné ont déjà tranché: voiture, oui, mais pas dans Paris.

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Je partage ton analyse. Ca fait du bien de discuter avec des gens qui ont une argumentation plus élevée qu'un ado de 15 ans...

Effectivement, les belles mécaniques seront du loisir pour passionnés comme le cheval l'est devenu aujourd'hui.

Et ceux qui crachent sur le VE comme MettalicGrey seront bien contents d'apprendre que le VE aura conservé cette ressource épuisable qu'est le pétrole et que grace a eux, leurs VT pourront continuer a rouler dans un usage plus récréatif. En quelque sorte, le VE va sauver les belles mécaniques... Même si demain, le VE aura pris plus d'importance.

Aujourd'hui, nous arrivons tout de même dans un tournant technologique majeur. Les batteries ne cessent de progresser, et la preuve avec cette batterie GM/LG, les autonomies arrivent au niveau des thermiques et les temps de recharge ne cessent de décroître.

Souvenez vous, il y a 10 ans, c'était 150km d'autonomie... On voit tout de même les progrès spectaculaires du VE ces derniers temps.

La ou le bat blesse, c'est toujours ce réseau de recharge rapide trop peu répandu en France, et seul Tesla possède un réseau digne de ce nom.

Pour voyager en VE à travers l'Europe, essaye https://abetterrouteplanner.com/

Ce n'est ni impossible, ni compliqué, ça nécessite juste 3 minutes de préparation avant de partir.

Je connais ;)

Mais fait reconnaître que traverser la France sera nettement plus simple et reposant avec une Tesla et ses superchargeurs qu'une Zoé avec le réseau Corridoor...

*faut reconnaître

Je ne pense pas. Les citadins ont de moins en moins de voitures surtout les jeunes qui font beaucoup d'auto partage et de covoiturage. La cible est plutôt des gens qui habite la périphérie ou la campagne en pavillon et qui ont 2 voitures et qui la prenne tous les jours pour allez au boulot pour faire 40 à 60 km. Pour l'instant les constructeurs abusent avec des prix délirants mais si d'autres sortent des voitures à moins de 20 000 euros ça peut marcher

Au lieu de nous rabâcher vos âneries à longueur de post... Hélène 2 3 , je vous conseille de lire cet article...concernant justement le Lithium..une véritable catastrophe écologique, mais c'est pas chez nous me direz vous...bref

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1646142/nord-quebec-autochtones-poissons-rose-lithium-lac-cris?fbclid=IwAR1_qnLN8HqR0TvSCo_zPzSFAKPeq9PC_kRJxYy7qNrdyABbJQUFb_3LqrM

un extrait ...

Une compagnie minière de lithium veut vider deux lacs et faire don des poissons

Même si la mine permettra de fabriquer des batteries pour les véhicules électriques, elle aura aussi des effets néfastes sur l'environnement.

Un millier d'hectares de milieux humides indirectement affectés

"Le projet entraînera la perte de 173,55 hectares de milieux humides, dont quatre milieux humides à valeur écologique élevée", peut-on lire dans l'étude d'impact. Au total, 1158 hectares de tourbières et autres marécages seront indirectement affectés.

Le promoteur reconnaît dans l'étude d'impact que la valeur de l'écosystème est "grande" et que l'effet résiduel sera "fort" et "important".

Les milieux humides comme les tourbières sont extrêmement utiles pour capter et séquestrer le carbone, ce qui contribue à réduire de façon naturelle la présence des gaz à effet de serre dans l'atmosphère.

et aussi...

Autant de GES que 21 000 voitures

Le ministère de l'Environnement estime que l'ensemble des activités du projet générera 84 283 tonnes de CO2 par année, soit l'équivalent des émissions de 21 000 voitures.

Deux lacs asséchés, des cours d'eau rayés de la carte et un millier d'hectares de milieux humides indirectement affectés. Ce sont quelques unes des conséquences environnementales du projet Rose Lithium Tantale, dans le Nord-du-Québec.

voila quelques extrait...alors écolo la Zoé de madame ?

Lamentable !! écolo la voiture électrique ? non l'art et la manière de déplacer le problème, car entre le Lithium à extraire, les centrales a charbons en Allemagne pour produire de l'électricité, les centrales nucléaire donc on ne sait que faire des déchets radioactifs et la destruction de l'environnement c'est tout sauf écolo, je préconise de poser des éoliennes sur le toit des résidences en ville surtout chez les bobos....au lieu de faire chier nos campagnes, alors oui pour l'écologie mais pas de cette manière là...d'autant que l'on veut nous imposer des voitures neuves hors de prix, quand beaucoup de français moyens roulent avec des autos d'occasions au prix moyen de 5000 euros et ne peuvent acheter une auto a 30/40K et même bien plus pour certaines...bref !

Quand a lui, le pétrole, l'extraction, le transport (qui donnent quelques marées noires au passage), le raffinage, la combustion inefficace dans un moteur a explosion, le rejet de particules et de gaz toxiques, le platine dans les pots catalytiques, c'est de l'eau de rose tout cela...

Non, aujourd'hui les voitures électrique sont très intéressantes pour ceux qui roulent beaucoup, plutôt les ruraux. Grosse économie d'usage.

Tu veux nous parler des sables bitumineux en Alberta ?

Toi à mon avis avec tes propos répétés à toutes heures sur n'importe quel sujet tu dois être pas très occupé, pas étonnant avec tes raisonnements profonds d'une intelligence rare...heureusement.

Je suis bien d’accord avec GY201, et contrairement à ce que prétendent certains, nous ne sommes pas arrivés en 2020 à un tournant technologique majeur, car les véhicules fonctionnant à l’électricité existent depuis 120 ans. La progression technique est même finalement assez lente dans l’automobile. Un tournant technologique, c’est bien autre chose. Regardons ce qui s’est produit dans l’aviation et le spatial. Pour la voiture, un véritable tournant serait par exemple l’utilisation de l’électromagnétisme terrestre, un champ d’énergie inépuisable. C’est semble-t-il ce qu’aurait pratiqué un certain Nikola Tesla, dont le nom me semble bien galvaudé aujourd’hui.

T'as peut etre remarqué que la réintroduction grand public du VE date de 1996 avec l'introduction de la GM EV1... Puis plus rien jusqu'en 2010, date d'introduction de la Leaf.

Puis est arrivé Tesla avec sa S en 2012 qui a complètement changé la donne et la vision que l'on pouvait avoir d'un VE... Et a partir de la, tout le monde s'y est mis.

Donc oui, ca existe depuis 120 ans... Mais ça fait réellement que depuis 10/15 ans que les choses ont significativement bougé.

La donne a changé le jour ou la 1ere batterie lithium-ion est arrivée sur le marché en 1992...

A partir de là les choses ont radicalement changé pour toute l'industrie mondiale... et forcement pour le VE... et ça continue sur sa lancée...

La 1ere lithium-ion avait +-110w/kg, aujourd'hui on en est à 300w/kg et prochainement on dépassera sans doute les 450w/kg avec la solid state qui a un potentiel théorique extraordinaire de +-1,2kw/kg (ça prendra surement du temps pour en arriver là)... mais pas QUE elle se passe complétement de refroidissement qui handicape encore les VE d'aujourd'hui...

Le principe de la solid state est connu depuis longtemps, il s'agit d'une amélioration de celles qui existent déjà... et de la lithium-ion... une sorte de batterie hybride entre le monde de la batterie et le monde du super condensateur...

La progression est logique et laisse peu de chance au full thermique...

Gteman, veux-tu discuter sereinement ou es-tu un de ces trolls qui essaie de chercher le moindre article pour essayer de discréditer quelque chose que tu ne connais pas ?

Tu parles du lithium pour les batteries. Le Lithium, c'est quelques kg (2,8kg dans une Model 3). Il y a cette étude intéressante qui compare la quantité d'eau pour le lithium nécessaire pour fabriquer une batterie de 64kWh : https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-akkus-wenn-elf-avocados-umweltschaedlicher-als-eine-e-auto-batterie-sind/25291904.html

En fait, c'est autant que :

- 250g de viande

- 30 avocats

J'imagine que tu n'as JAMAIS mangé un seul steack ? Ou d'avocats ?

Bah oui car sinon, tu pollues bien plus que la pollution engendrée par l'obtention du Lithium pour mon VE

Je ne suis pas bobo, plutôt tout le contraire. Pourtant je roule en VE.

Cela veut dire quoi "écolo" ? On parle d'une cinématique qui permet à une voiture de polluer BEAUCOUP moins qu'une autre.

Tu sais très bien que même si tu prends de l'électricité allemande, le VE rejette bien moins de CO² qu'une thermique.

Aujourd'hui, avec 390g CO² / kWh, ma S 75D chargée en Allemagne serait responsable de 78g CO² soit pareil qu'une conso de 3.25l de diesel ou 3l d'essence.

Et évidemment, elle ne rejetterait pas de particules de freins, de moteurs, de NOx...

Si tu veux que l'on parle électricité nucléaire versus charbon, on peut mais je te conseille pas de commencer sur ce terrain là car tu vas avoir du mal à expliquer que c'est mieux de brûler des TRAINS ENTIERS de charbon tous les jours par rapport au 3d de déchêts radioactifs longue durée par an et par habitant en France.

Et comme je viens de le montrer, tu es quand même plus propre en utilisant un VE chargé en Allemagne qu'un VT. Pourtant, cela ne semble pas te poser de problème quand ça t'arrange !

Avec biden qui va signer la convention climat ,ils vont pas tarder à rouler électrique eux aussi ,et vu les capacités techniques des Américains ,je crois que l'Europe va morfler ! Les Ricains ont été les premiers à produire des V.E. ,mais c'était trop tôt !

Vous avez raison ,il est plus facile de dépolluer une centrale au charbon ( fonctionnant à température et régime constants ) qui alimenterait 10000 véhicules électriques ,que de dépolluer dix milles voitures thermiques qui fonctionnent tantôt au starter ,tantôt en ville ,tantôt défapées ,ou vannes EGR by-passées,qui accélèrent ou freinent !.