Commentaires - Étude : l'éclairage LED serait un danger pour nos yeux

Vague de DMLA à prévoir... C'est con , il n'y a presque pas de traitement en plus

Effectivement certains véhicules sont très éblouissants comme la 508 ou encore les nouvelles DS qui ressemblent plus à un sapin de noël qu'a des phares

Le pire est à venir avec l'éclairage "laser" se sera StarWars sur les routes ....

On va appeler à L'ed!! haha

a l'aide Aled

Le Zemik vous expliquera pourquoi rien ne vaut les lampes à incandescence.

Depuis le temps que je lui ai fait et répété la leçon, je crois qu'il aura retenu la partition....

Alain Afflelou n'en croit pas ses mirettes et s'en frotte les mains.

"LED serait un danger pour nos yeux"

Y a qu'à autoriser le pare brise teinté

Avant y'avait le xénon : c'était beaucoup mieux mais coûtait cher. Maintenant on a les LED qu'on nous vend encore plus chère alors que ça coûte rien à fabriquer et en plus de moins bien éclairer c'est nocif. Merveilleux progrès que voilà ! Je parlerais pas des merdes laser avec l'anti-éblouissement qui se déclenche quand t'es déjà ébloui. Là en matière de progrès on touche au sublime surtout que pour les yeux là y'a pas besoin d'étude pour affirmer que c'est encore plus nocif que les LED.

Il y a les filtres antilumière bleu pour smartphone et tablettes.

J'ai une application sur mon téléphone avec ecran Oled.

Au travail, j'ai baissé le bleu sur les moniteurs.

Pour les écrans de portable qui n'ont pas de réglage d'ecran, j'utilise f.lux

Pour mes maux de têtes, l'ophtalmo m'a prescrit des verres avec filtres antilumière bleu.

Ils en proposent tous : essilor, zeiss, hoya ...

Et les lentilles antilumière bleu arrivent.

Quand je roule de nuit, j'ai à coup sur la migraine le lendemain.

Les renault (genre megane et scenic) qui ont les feux de jour à led qui restent allumés la nuit, c'est nul et cela fait pas classe. C'est un fléau. Le pire, c'est les clio qui ont les led mais dont les mémés n'ont pas mis l'allumage automatique des phrares et la tombée de la nuit, quand le yeux s'habituent à l'obscurité, cela fait mal.

Je remercie aussi tout ceux qui roulent avec 4 phares.

Cela n'ont pas compris que pour mieux voir, il ne faut pas augmenter l'éclairage mais habituer ses yeux à la vision nocture.

D'ailleurs une astuce et de fermer un yeux quand on croise une voiture ou qu'on pénètre dans un tunnel trop éclairé de nuit.

mais on vit dans un monde égoiste où c'est la surenchère de l'éclairage et le non respect des autres en leur collant les antibrouillards en ville. je ne comprend pas.

Au fait, quand je vois largement assez clair, que je suis une voiture (sans coller), je baisse le réglage de hauteur de mes phares de deux crans, comme si j'étais chargé. j'aimerai simplement que les autres fassent au moins régler leurs phares à la hauteur réglementaire. je ne comprend pas que les forces de l'ordre ne verbalisent pas cela.

Combien de fois, j'ai frôlé des piétons et des cyclistes circulant entre deux villages, sans lumière, et je ne les ai pas vu à cause d'une voiture qui m'éblouissait.

j'espère que les voiture autonome n'aurront pas besoin de lumière.

Déjà que je suis aveuglé par les phrares automatiques, car comme je roule en code, sur la position 2, je ne suis pas détecté tout de suite par leur capteurs.

Les phares jaunes étaient largement suffisant pour rouler au dessus des limitations de vitesse. Le blanc devrait être réservé au 2 roues pour les distinguer.

c'est pas gratuit envoie un petit Ruinart avant

j'ai remarqué que la première voiture a avoir eu les phares éblouissants dès la sortie d'usine a été la 406.

La safrane restylée qui avait les premier xénon philips avec lentille, quelle horreur.

Les puntos aussi ont eu des lampe halogène mais lenticulaire : une horeur quand ils sont mal réglés.

Les LED de ma maison on une température de couleur de 2700K ce qui correspond à un blanc chaud.

Donc on peut très bien fabriquer des LED avec une température de couleur moins froide pour l'automobile...

Je garde mes matrix Led le top du top de l'éclairage auto. Tu enveloppes les voitures que tu suis sans les éblouir. Voir la pub ! Vive les Led

Voici l'article: http://www.inserm.fr/actualites/rubriques/actualites-recherche/les-led-pas-si-inoffensives-que-ca

Lisez le et vous verrez que l'on parle de tests sur des rats, exposés H24 à des ampoules à led blanches. Donc avant d'y arriver en croisant des voitures, ou même chez vous - sachant que celle des maisons sont en général jaune t non pas blanc "labo" - vous finirez largement centenaire...

"Ils ont fait florès dans l’éclairage de nos véhicules" , je vous accorde qu'ils brillent certes mais pas au sens de faire florès

Formule très littéraire pour de l'éclairage, disons qu'ils se sont généralisés, au grand dam des yeux fragiles.

On vient de trouver la raison pour laquelle de plus en plus de gens conduisent le nez sur le portable....c'est pour préserver leur vue.

Souvent accompagnés de phares borgnes, par respect d'autrui.....

Ca n'existe pas un blanc chaud...

2700°kelvin correspond a une température de couleur.

De rouge a bleu (En passant par orange, jaune, blanc)

https://www.bing.com/images/search?q=temp%c3%a9rature+de+couleur&view=detailv2&&id=A74C9340B43379E9BA077BE7C8095C5A571D7F7B&selectedIndex=0&ccid=f2Cjks61&simid=608048163585462174&thid=OIP.M7f60a392ceb5b07348589ed48a31138eo0&ajaxhist=0

A 2700°kelvin on est dans le jaune

Ceci étant tu aurais pu écrire une température de couleur chaude...(Puisque le rouge, orange, jaune sont des couleurs chaudes)

Mais le blanc n'est ni chaud, ni froid. Il est neutre.

Et il ne correspond pas a une température de couleur de 2700°kelvin mais plus a une température de couleur aux environs de 6000°kelvin. (La lumière du soleil)

La lumière blanche a pour avantage de réfléchir parfaitement toutes les longueurs d'ondes électromagnétique réfléchi par l'objet éclairé et perçu par l'œil. (Longueur d'ondes uniquement entre 380nm et 700nm.)

Ca retransmet permet de retranscrire fidèlement les couleurs des panneaux de signalisation.

http://tpe-1sfa2009.e-monsite.com/pages/spectre-de-lumiere/vision-du-spectre-de-l-homme.html

L'explication est simple:

Pour faire une lumière blanche, il faut les 3 couleurs primaires RVB.

Si nous enlevons le Bleu, il ne restera plus que le rouge et le vert (Qui donne le jaune)

Cela veut dire que le bleu ne sera pas réfléchi vers notre oeil. (Puisqu'il n'est pas envoyé vers l'objet éclairé)

Voila...

Je ressors mes vieux cours de BTS audiovisuel

Si je croise Moulache avec sa femme Verysimplet dans leur r'no plastok, je leur ferai des appels de phares.

Avec des LedMatrix de Audi j'espère ;)

les phares en plastique mal régler qui donne en pleine geule , sa c'est chiant !

franchement vous aller arrêter de faire des phares aussi merdique quand ???

et les gens à phares borgnes sont pire !

mais absolument Myke....j'ai une sainte horreur du champagne....mais j'ai quelques boutanches de Gosser et de Krug pour ceux qui aiment ça et savent apprécier ( fumeurs exclus donc ). Remarque, on trouve là encore un de tes besoins d'accessoire de compensation sociale....un de plus.

Les DELs représentent certes un danger mais il est minime à partir du moment où la lumière est bien diffusée, ce qui est généralement le cas dans l'automobile, pas forcément dans d'autres domaines. Ce qui est évident c'est qu'il ne faut pas mettre l’œil juste devant la DEL, mais là le soucis est similaire à celui encouru avec une ampoule classique.

Le problème de la DEL blanche (oui blanche, ça peut paraître évident mais il n'y a pas de bleu dans une DEL rouge ou orange => clignotants et stops) c'est tout simplement la technologie choisie pour la produire... En effet, pour une raison de coût (encore et toujours), on produit des DELs blanche à partir de DELs bleue auxquelles on ajoute un phosphore qui va rayonner dans le jaune pour au final donner une impression de blanc. Le problème étant que le bleu est toujours là, et en très grande quantité, par rapport à toutes les autres couleurs. Bleu qui est très énergétiqueet attaque effectivement .

Il est intéressant de remarquer que l'on pourrait très largement réduire la puissance émise dans le bleu en créant des DELs blanches à partir de DELs Rouge Vert Bleu, mais forcément, qui dit 3 DELs au lieu d' 1 dit prix*3.

Mais de toute façon le bleu se disperse assez vite dans l'air (eh oui, c'est pour ça que le ciel est bleu et que le soleil est orange le soir), le problème est assez réduit.

Reste alors le problème de la taille des DELs (oui, de la taille). Puisque la DEL émet tout sa puissance sur quelques mm² et dans une direction assez précise, elle est beaucoup plus dangereuse qu'une ampoule incandescente qui émet la même puissance sur plusieurs cm² et dans toutes les directions, d'où la nécessité de bien diffuser la lumière d'une DEL, ce dont je parlais au début. Mais ça ne concerne pas l'automobile (cf. 1er paragraphe).

On peut même en dire plus, à savoir que vu que dans l'automobile, la surface à éclairer est la même qu'il s'agisse d'une ampoule classique ou d'une DEL, le risque lié à la DEL est très limité.

Alors la DEL dangereuse oui peut être, quand elle est mal utilisée, mais les ingénieurs automobile ne sont pas des ânes, contrairement à certaines personnalités politiques soi disant écologistes (mais c'est un autre débat)...

Et pour finir, aucune forme d'éclairage artificiel ne se rapproche plus de la lumière du soleil qu'une bête ampoule à filament. A méditer...

Ah et les risques liés aux DELs est connu depuis l'antiquité ou presque... il y a des normes strictes.

Sinon je suis fabriqué moi même mes ampoules de feux, et j'ai choisi pour ça des DELS RVB !

tu pourrais pas me fabrique un p'tit stock d'ampoules à incandescence au cas où l'hiver virerait au vraiment rigoureux ?

Ça ne m'étonne pas car lorsque l'on croise une voiture équipée de ce système d'éclairage l'éblouissement et encore pire que celui des xenon déjà très agressif. Mais bon ces systèmes sont très agréables à utiliser, en tout cas bien mieux que les ampoules classiques !

Le vrai danger c'est de voir le nombre incalculable de blaireaux qui roulent de nuit tout feux éteints avec seulement les phares diurnes tellement puissants qu'ils s'imaginent avoir des phares automatiques .....

"pour finir, aucune forme d'éclairage artificiel ne se rapproche plus de la lumière du soleil qu'une bête ampoule à filament."

L'éclairage du soleil est d'une infinie variation de nuance et de luminosité...

Une ampoule a filament ne reproduira jamais un éclairage dit naturel.

C'est entièrement faux.

"La "température de couleur" définit la teinte générale qu'aura l'ampoule. Ainsi, une température de 2700K sera légèrement jaune, une 3000K un peu plus blanche, tandis que 6000K sera franchement blanche. La lumière du jour est de l'ordre de 6 400K.

Retenons que si vous voulez créer une ambiance "chaleureuse" (salon, séjour...), il faut s'orienter vers une température basse (2700K). A l'inverse pour un éclairage qui favorise la précision (cuisine, bureau), il faut se rapprocher de la lumière naturelle avec des températures élevées (4000-6400K)."

http://conseils-thermiques.org/contenu/comparatif_ampoule_incandescence_fluocompact_halogene_led.php

"le bleu se disperse assez vite dans l'air (eh oui, c'est pour ça que le ciel est bleu et que le soleil est orange le soir"

La longueur d'onde du bleu de l'ordre de 400Nm se disperse dans l'atmosphère, c'est d'ailleurs ce qui donne l'aspect jaune au soleil...

Car si on enlève le bleu a une lumière blanche (La véritable couleur du soleil), on obtient du jaune...

Ce qui veut dire que lorsque l'on dit que le soleil est jaune, on a torts car en réalité, il est blanc.

De toute manière, ce sont les rayons du soleil qui créer les arcs en ciel...

"Un arc-en-ciel est un phénomène qui se produit surtout lorsque le soleil est bas sur l'horizon et que le temps est nuageux ou pluvieux. Il arrive aussi que l'arc-en-ciel apparaisse sur des cascades ou même sur de l'eau vaporisée à l'aide d'un spray. Le point commun ? De l'eau en suspension dans l'air et surtout la lumière blanche du soleil. Le spectre de la lumière devient tout à coup perceptible et s'étend du rouge au violet, en passant par les principales couleurs qui sont l'orange, le jaune, le vert, le bleu et l'indigo."

http://www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/matiere-arc-ciel-forme-t-il-1596/

Bref ! Tout ca pour exprimer le fait, qu'une lumière naturelle, est une lumière blanche et non jaune.

Et "esthétiquement du plus bel effet" !!!! Personnellement, je trouve que l'avant de nombreuses voitures ressemble avant tout à des sapins de Noël !! Ok, pourquoi pas une ou 2 leds, discrètes et fonctionnelles, pour signaler le véhicule... mais de là à décorer la marquise avec des guirlandes...

N'oublions pas l'autre scandale des feux LED : le prix exorbitant des pièces détachées en cas de casse !

Il ne faut pas s'étonner que les tarifs d'assurance augmentent chaque année...

....alors qu'une bonne ampoule à incandescence hein Nico ....

https://www.oscaro.com/ampoule-projecteur-longue-portee-renault-r12-berline-1300-54cv-106-22639-1818-gt#1818

même pas le prix d'un café....

L'inconvénient est qu'en période de grand froid, les SDF viennent se réchauffer autour aux feux rouges.

d'où l'intérêt de la voiture autonome, contre toute attente...

Les Xenons sont bien plus puissant que les LED et aussi de couleur bleutées, pourtant on en fait as tout un foin.

Les LED peuvent tirer vers le jaune pour régler le problème, de plus ce n'est pas tout le spectre du bleu qui est nocif mais une partie très faible, on peut donc aussi filtrer cette partie sans gros impact sur sur la couleur ou la puissance.

Bref, encore un nouveau débat sur des trucs bien insignifiant. Les routes dégradées sont bien plus dangereuse que les LEDs.

Bientot une taxe sur la led du coup

Je n'ai jamais compris pourquoi la législation française ne s'en est pas tenue, comme c'était le cas auparavant, aux lumières jaunes pour les phares de voiture. On y voyait très bien et c'était largement moins éblouissant et dangereux.

Les mystères de la législation Française .....

Les années 80 : "Les phares blancs seront verbalisés car trop aveuglants"

Les années 2000 : "Les phares jaunes seront verbalisés car pas assez visible"

Tout va bien ce n'est que la France faut pas vous en faire !

Je me demande si finalement ce ne serait pas une histoire de radar ou radar mobile qui aurait du mal à scanner les immat à cause de ses feux...

Voire même, les nouvelles caméras qui détectent le port de ceinture ou le téléphone

Les phares jaunes étaient un compromis dû à la cherté d'un système d'éclairage blanc à l'époque.

Mais il est bien plus adapté d'avoir une lumière identique à la couleur de la signalisation : les lignes et les panneaux sont en immenses majorité blanc, donc feux blanc.

La lumière blanche me semble clairement plus éblouissante que la jaune... bon après il y a des experts en optique sur cette discussion, de mon côté je n'y connais rien.

Commentaire très intéressant.

N'importe quoi. Dans les années 1980, les véhicules vendus en France avaient les phares jaunes (filtre jaune sur le verre des ampoules ou intégré au phare sur certains modèles) tandis que ceux d'autres pays étaient déjà blanc (Allemagne par exemple). C'est d'ailleurs comme ç qu'on reconnaissait facielemnt les étrangers de nuit.

Ce n'était pas en problème technique (les Français comme les Allemands savaient fabriquer des ampoules "blanche"), mais administratif qui imposait l'usage du jaune pour les véhicules vendus en France. Par contre, je n'en connais pas la raison, mais il était d'usage de dire que les phares blancs aveuglaient (déjà xénophobes à l'époque).

Ben la raison c'est que c'est vrai: la lumière blanche éclaire probablement mieux mais elle éblouit également plus que la jaune. Du coup ces phares jaunes me semblaient être un très bon compromis. A mon avis si la législation française a changé c'est à cause de normes européennes...

Il y a deux questions en fait là : la couleur et l'intensité.

La lumière visible est l'ensemble des ondes électromagnétiques qui ont des fréquences dans le spectre visible (~400 - 700 nm).

La couleur d'un objet est l'ensemble des ondes qui ne sont pas absorbées par cet objet. Les camions de pompier sont rouge parce qu'ils absorbent toutes les fréquences sauf le rouge.

Donc pour voir un objet il faut que la lumière qui l'éclaire comprenne la couleur de cet objet. Sinon, on ne verra rien. Ainsi un camion de pompier éclairé par une lumière qui ne contient pas de rouge reste invisible.

Or le blanc contient toutes les couleurs. Donc peut importe la couleur de l'objet éclairé, on le verra.

C'est pour ça que le blanc est préférable au jaune. Avec des phares jaunes, les objets bleus sont invisibles.

Bonus, si la signalisation est blanche, elle sera visible avec toute les lumières. Bien sûr, elle sera encore plus visible avec du blanc.

Alors est-ce plus éblouissant ? À intensité égale, oui. Parce que l’œil va capter plus d'information avec le blanc qu'avec le jaune. Donc normalement il faut un phare blanc réglé moins fort qu'un phare jaune pour avoir la même visibilité.

On peut constater qu'effectivement il y a une course ridicule à qui aura les phares les plus puissants qui éblouissent bien les autres conducteurs. Les BMW entre autres sont particulièrement pénibles. Mais ça n'a rien à voir avec la couleur. Le blanc est le meilleur choix et s'il n'existait pas sur les voitures plus ancienne c'était pour une histoire de coût, dès le début de l'automobile les ingénieurs savaient que c'était mieux.

Les raisons législatives existaient mais ne sont venues que plus tard. La lumière jaune étaient bien moins chère que la lumière blanche.

La réglementation avait simplement entériné un choix d'ingénierie. Que d'autres pays aient basculés aux phares blanc avant est vrai mais sans rapport.

Un truc assez simple pour éviter la fatigue oculaire là où elle est sans doute le plus pénible serait sans doute de dresser des légers panneaux en composite alvéolé entre les voies de séparation des autoroutes... ça limiterait les rafales de vent aussi...les pauv' gens en Twingo actuelle devraient apprécier.

Mais avec vos SUV, faudrait grimper de 50 cm supplémentaires pour que ce soit efficace...

lumière blanche, lumière jaune c' est l' habitude qui empêche l' éblouissement. Comme tout le monde roule en blanc le débat ne se pose pas ( celui qui est ébloui systématiquement devrait consulté son ophtalmo ).. quand on croise des voitures ancienne dont l' éclairage est jaune car le propriétaire a bien prit soin de rajouter le globe jaune, là lui il ébloui !

Ensuite oui les leds sont pénible et cela ne date pas d' aujourd'hui mais aujourd'hui plus encore.. les feux de jour leds des renault clio sont pénible de chez pénible, les feux arrière et stop ( donc rouge ) des Audi, béhème, merco et autre dernière renault sont pénible de chez pénible.

Ces modes à la con ( la signature lumineuse... le truc de gitan effet cité qui plait tant aux constructeurs germanique en y incluant Volvo et Renault ) et cette législation qui permet à tout manufacturier de sortir nawack jusqu'à découvrir que cela créer des dommages pour ensuite aller discuter sans fin d'effet de seuil de norme machin bidule est pénible de chez pénible.

Petit problème du led, le manque de puissance oblige à multiplier le nombre de leds dans un phare pour atteindre ou dépasser l'intensité lumineuse produite par une ampoule à incandescence, une ampoule LED de voiture c'est entre 5 et 10W, voir plus,

Exemple une Prius3 LED c'est 3x10W passe encore, mais une Audi c'est 8, 12 par phare... la DS3 .... il y en a de trop

Ampoule xénon c'est 35w

Donc si c'est pour faire des économies d’énergie, c'est loupé pour certains

Pas nouveau, pour cette raison que l'on propose principalement des ampoules à LED entre 2700k et 3200k maximum pour l'intérieur. Peuvent faire de même sur les phares LED des véhicules.

On n'oubliera pas que la source de lumière qui nous balance le plus de lumière bleue n'est autre que notre soleil.

+1

J'approuve !

Je maintiens que le spectre d'une ampoule à filament est ce qui se rapproche le plus de la lumière naturelle. J'entends par là qu'il est de nature bien plus continue que celui d'une DEL...

Le soleil :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Sonne_Strahlungsintensitaet.svg/langfr-440px-Sonne_Strahlungsintensitaet.svg.png

(ici seule la partie parquée "Domaine visible" nous intéresse,

Je précise que les "trous" dans le spectre du soleil (qui ne concernent que la partie Infra Rouge) sont dus à l'absorption de l'atmosphère)

Lampe à incandescence :

http://phozagora.free.fr/images/paralampes/Sptr_INC.png

Lampe Halogène :

http://ezrati-eclairage.weebly.com/uploads/1/2/7/2/12721909/5670829_orig.jpg

DEL :

http://ezrati-eclairage.weebly.com/uploads/1/2/7/2/12721909/5874761_orig.jpg

De par ma formation en photonique, je pense avoir une connaissance du sujet sujet suffisante pour ne pas me planter.

Pour ne pas me planter quand je donne des explications sur les ampoules.

Enfin par ampoules j'entends des lampes... si je laisse ça comme ça je sens que certains vont mal comprendre

Quand j'étais petit, ça ralait sur les phares blancs… maintenant ce sont les HID/LED…

Voyons le bon côté des choses, ces phares sont plus fiables que les halo et ont un correcteur d'assiette de série (à part quelques vieilles rares exceptions), ça fait moins de borgnes/déréglés/lesdeux. Il manque plus que l'allumage auto de série pour éviter les connards en diurnes à la Pmax…

Autant pour moi, tu évoques l'IRC (Indice de Rendu des Couleurs)

Et en effet, l'IRC des lampes a incandescence et autres halogènes est supérieur a 90 (100 étant le maximum et ayant pour référence la lumière naturel du soleil)

Une LED a un IRC se situant généralement entre 75 et 90 en ce qui concerne l'éclairage grand public.

Je pense que l'on était pas sur la même longueur d'onde (Si je puis dire...)

Ceci étant au niveau IRC, les LED automobiles servant a éclairer la route sont de qualités supérieurs (Et donc au moins équivalente a 90, ce qui est très bon.), a celles que tu trouves dans le commerce grand public.

Ci dessous, un petit doc sur l'éclairage pour nos autos (Normes), assez intéressant même si il est de 2013:

http://www.educauto.org/files/file_fields/2013/11/18/eclairage.pdf

Il s'agit d'une propagande d'EdF pour éviter l'achat de ces ampoules qui réduisent très fortement la consommation et donc les ressources d'EdF, ainsi que des syndicats qui ont droit à 1% du chiffre d'affaires depuis la nationalisation.

Il s'agit d'une propagande d'EdF pour éviter l'achat de ces ampoules qui réduisent très fortement la consommation et donc les ressources d'EdF, ainsi que des syndicats qui ont droit à 1% du chiffre d'affaires depuis la nationalisation.

Vu l'âge avancé de Lecondé, ceci est éventuellement à prévoir, lui qui a connu les premières autos à phares jaunes

o pire on revient à la torche , déjà qu'on peut plus rouler en tranquillité à cause de tt ses contrôle