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Commentaires - En mai, le marché des flottes coule à pic et plonge les constructeurs un peu plus dans le désarroi

Lionel Bret

En mai, le marché des flottes coule à pic et plonge les constructeurs un peu plus dans le désarroi

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Par

Le côté positif, pour les consommateurs souhaitant acheter une électrique pas chère, c'est qu'il y aura donc probablement l'embarras du choix, en occasion, d'ici peu, quand toutes ces caisses devront alors être bradées, pour trouver acquéreur, d'autant plus avec des électriques qui se retrouveront obsolètes, face à des modèles plus récents et probablement plus performants en terme d'autonomie et de vitesse de recharge.

Mais ça ne plaira pas aux gestionnaires de flottes, lesquels limiteront encore plus leurs achats, par la suite, s'ils perdent trop d'argent, ou décideront de conserver bien plus longtemps qu'aujourd'hui leurs voitures.

Par

et ce n'est pas fini, le moral des entreprises est en berne, et pour acheter ou louer des VL il faut avoir confiance et un peu de perspectives, là les règles sur la taxation des véhicules de fonction viennent de changer et ça pique sérieusement, les tarifs sont toujours élevés, et le plan législatif instable (Zfe en cours d'abrogation, hausses des taxes sur les carburants fossiles à venir...), bref rien qui n'inspire confiance! Et ce n'est pas les 3300 Mds de dettes et tonton Bayrou qui cherche 40 mds d'ici à cet été qui vont donner envie!:bah::beuh:

Par

En réponse à RR69

et ce n'est pas fini, le moral des entreprises est en berne, et pour acheter ou louer des VL il faut avoir confiance et un peu de perspectives, là les règles sur la taxation des véhicules de fonction viennent de changer et ça pique sérieusement, les tarifs sont toujours élevés, et le plan législatif instable (Zfe en cours d'abrogation, hausses des taxes sur les carburants fossiles à venir...), bref rien qui n'inspire confiance! Et ce n'est pas les 3300 Mds de dettes et tonton Bayrou qui cherche 40 mds d'ici à cet été qui vont donner envie!:bah::beuh:

   

Toutes les entreprises qui le peuvent doivent délocaliser pour survivre.

A l'est elles seront accueillies sans problèmes, là où il existe encore des valeurs et une sécurité. A la fois fiscale et physique.

Il est grand temps d'arrêter de nourrir ces régime communiste.

Par

Vu comme on matraque l'achat de voitures en France, les types s'étonnent ensuite que la consommation plonge. Je ne connais aucun autre pays au monde où quand tu achète une voiture qui émets plus de 192g, tu payes 70k€ comme malus...

Alors évidemment, on va me rétorquer que ceux qui achètent ces voitures ont les moyens mais pas certain quand tu vois pas mal de voitures puissantes à Paris comme par hasard immatriculées au Luxembourg...(astuce trouvée par Douste Blazy?).

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Vu comme on matraque l'achat de voitures en France, les types s'étonnent ensuite que la consommation plonge. Je ne connais aucun autre pays au monde où quand tu achète une voiture qui émets plus de 192g, tu payes 70k€ comme malus...

Alors évidemment, on va me rétorquer que ceux qui achètent ces voitures ont les moyens mais pas certain quand tu vois pas mal de voitures puissantes à Paris comme par hasard immatriculées au Luxembourg...(astuce trouvée par Douste Blazy?).

   

oui, enfin, une Yaris GR, une GR 86 ou même une Mustang n'ont rien de voitures inaccessibles, à la base (donc hors malus) pour le commun des mortels, même si c'est plutôt à 50-60 que beaucoup pouvaient s'en offrir une, pour le fun.

en revanche, oui, quand il faut ajouter un malus castrateur qui peut aller jusqu'à rendre la voiture plus de deux fois plus chère qu'elle ne l'est (sans parler de la carte grise + assurance), forcément, ça n'est plus le commun des mortels, qui peut s'en offrir une. :bah:

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Par

Impact de la nouvelle fiscalité sur l'avantage en nature sur la voiture de fonction?

Insécurité et instabilité légale et fiscale?

"Gardons nos mazouts, les ZFE sont partie en fumée"

Par

Les rigolos qui nous gouvernent vont devoir lancer un Grenelle de l'automobile pour soutenir la filière auto...

Ce sont les mêmes imbéciles qui ont mis en place le malus pour tous depuis janvier 25, qui ont abaissé le seuil du malus au poids, les municipalités qui rajoutent des taxes anti SUV sur le stationnement, ou changent les règles des avantages en nature sur les véhicules de fonction.

Ceux la donc , prendront un air grave et empathique ,en disant qu'ils prennent leurs responsabilités pour réindustrialiser le pays et préserver l'emploi.

Les bouffons !!!vCe srzait sin en'atait pas f

Par

En réponse à Petijean

Les rigolos qui nous gouvernent vont devoir lancer un Grenelle de l'automobile pour soutenir la filière auto...

Ce sont les mêmes imbéciles qui ont mis en place le malus pour tous depuis janvier 25, qui ont abaissé le seuil du malus au poids, les municipalités qui rajoutent des taxes anti SUV sur le stationnement, ou changent les règles des avantages en nature sur les véhicules de fonction.

Ceux la donc , prendront un air grave et empathique ,en disant qu'ils prennent leurs responsabilités pour réindustrialiser le pays et préserver l'emploi.

Les bouffons !!!vCe srzait sin en'atait pas f

   

Oups mauvaise manip je complète mon post :

Les constructeurs devront eux aussi redescendre sur terre 40000€ pour une compacte hybride lambda c'est beaucoup trop.

Que dire des escroligistes et technocretins bruxellois qui ont pondu les normes GSR2 ou encore la bascule sur le tout électrique et sacrifient a notre amie la dictature chinoise ce qui reste d'excellence en Europe.

Toutes ces raisons m'ont convaincu de conserver mon diesel ( ouh le vilain monsieur ) pour les 12 prochaines années ( soit 400mkm au compteur environ )

Par

Seconde entreprise multi nationale où je travaille qui délocalisé en Inde et dans les pays de l'est. Pour l'Inde, main d'oeuvre très peu compétente et très peu productive. Pour les pays de l'est, forte inflation salariale, effectifs très instables. Résultats :baise de la productivité et de la qualité. Perte de clients grands comptes. Loin des promesses des cabinets de conseil ayant vendu les solutions de délocalisation.

Par

N.B. Réponse au post de Thanacar.

Par

On peut penser que lorsque les gouvernements successifs sauront oú pondre leur œuf, le marché de vente aux entreprises redémarrera.

Par

En réponse à fedoismyname

Le côté positif, pour les consommateurs souhaitant acheter une électrique pas chère, c'est qu'il y aura donc probablement l'embarras du choix, en occasion, d'ici peu, quand toutes ces caisses devront alors être bradées, pour trouver acquéreur, d'autant plus avec des électriques qui se retrouveront obsolètes, face à des modèles plus récents et probablement plus performants en terme d'autonomie et de vitesse de recharge.

Mais ça ne plaira pas aux gestionnaires de flottes, lesquels limiteront encore plus leurs achats, par la suite, s'ils perdent trop d'argent, ou décideront de conserver bien plus longtemps qu'aujourd'hui leurs voitures.

   

Pourtant la dégradation des batteries est très raisonnable chez les constructeurs qui appliquent une bonne gestion de ces batteries. Environ 10% chez Tesla pour 320000 kms.

Par

En réponse à fedoismyname

oui, enfin, une Yaris GR, une GR 86 ou même une Mustang n'ont rien de voitures inaccessibles, à la base (donc hors malus) pour le commun des mortels, même si c'est plutôt à 50-60 que beaucoup pouvaient s'en offrir une, pour le fun.

en revanche, oui, quand il faut ajouter un malus castrateur qui peut aller jusqu'à rendre la voiture plus de deux fois plus chère qu'elle ne l'est (sans parler de la carte grise + assurance), forcément, ça n'est plus le commun des mortels, qui peut s'en offrir une. :bah:

   

Quelle était la part de marché de ces modèles avant le système de malus? Est-ce _vraiment_ l'arrêt de la vente de ces modèles qui explique la situation actuelle?

Par

Quand il ne restera plus que des cendres de l'industrie auto EU, ces tas de glands (FR et UE) feront surement une "commission pour esquisser un hypothétique début de réflexion pour une action coordonnée afin de définir un état des lieux d'un secteur possiblement en crise".

Toujours les premiers pour mettre en place des stupidités.

Toujours les derniers pour "regarder dans le rétroviseur" afin de corriger ces mêmes stupidités.

Par

y'a plus trop de boulot ( regardez le JT de 20h00 .... ça suffit pour comprendre ) du coup les entreprises font quoi ? comme les particuliers. :up:

ça retarde le changements des flottes. et c'est juste logique.

Par

En réponse à V90T8

Quelle était la part de marché de ces modèles avant le système de malus? Est-ce _vraiment_ l'arrêt de la vente de ces modèles qui explique la situation actuelle?

   

En terme de volumes, négligeable ... mais en terme d'image, c'est pas la même.

Quoique, le péquin moyen pouvait quand même casser sa tirelire et se payer une Clio RS / Megane RS (ou équivalent) sans passer pour un oRni dans la circulation.

Le naufrage est multi-factoriels :

- Changement de la stratégie commerciale des constructeurs (exit la bataille des volumes, welcome l'optimisation des marges unitaires),

- Rencherissement via la térachiée des nouvelles normes (GSR2 en tête),

- Complexification du GMP pour truander les nouvelles normes (Euro6-Meskouilles, Euro7-Delenfer, ...),

- Chute de la fiabilité des usines à gaz techno pour passer les Euro*, baisser ses émissions de CO2 (malus chez nous, CAFE EU, ...),

- Marche forcée vers le VE qu'importe les contraintes des usagers,

- Contexte économique dégradé,

- Modifications fiscales pour les entreprises.

Au final, au lieu d'avoir une gamme de thermiques simples avec un panel de puissances allant de 75 à 250+ch motricé par des 4 cyl 2.0 turbo ... tu as des technomerdes downsizées 3 cyl 1.2 à la fiabilité dégueulasse qui ont du mal à sortir 130 bourrins sans se faire exploser le rectum par notre sodomalus.

Par

Le parc auto n'est pas prêt de se renouveler. Entre la fast-fashion appliquée aux VE et la préservation coûte que coûte d'antiquité thermique, il y avait peut-être un juste milieu.

Par

Quand Chirac a supprimé la vignette fiscale...le lendemain tout le monde avait acheté des grosses bagnoles

Par

"des constructeurs qui n'arrivent plus à écouler leurs modèles."

Quand ils se sont gavés(Covid oblige) et ont monté leurs tarifs, ils n'ont pas eu besoin d'aides ou de subvention.

Pareil, ils nous ont fait croire qu'en délocalisant une partie de leur production cela leur permettait de maintenir de l'emploi en France.

Ont-ils pensé aux sous-traitants ? (pneus, fonderies, câblage, composants, acier peinture etc qui disparaissaient de nos industries)

Ont-ils pensé alors à rembourser les aides ou réductions d'impôts accordées alors?

Et ils vont nous refaire le coup du chantage à l'emploi si des mesures ne sont pas prises?

Et l'argent de l'Etat, il vient d'où? Des activités des cotisations , des taxes de la consommation des salariés QUI ONT DU TRAVAIL!

Hors de question de plaindre un constructeur pour sa baisse de marge mais plutôt le salarié largué comme un malpropre!

Par

En réponse à Thanacar

Toutes les entreprises qui le peuvent doivent délocaliser pour survivre.

A l'est elles seront accueillies sans problèmes, là où il existe encore des valeurs et une sécurité. A la fois fiscale et physique.

Il est grand temps d'arrêter de nourrir ces régime communiste.

   

Vous m’avez bien fait rire !

A l’est, c’est le capitalisme façon Vladimir…. !

Délocalisée vous ; arrêtez de souffrir…..

Mais attention à vos propos… Il se pourrait que Vladimir n’aime pas votre humour désopilant….

Par

En réponse à 992Phil

Vous m’avez bien fait rire !

A l’est, c’est le capitalisme façon Vladimir…. !

Délocalisée vous ; arrêtez de souffrir…..

Mais attention à vos propos… Il se pourrait que Vladimir n’aime pas votre humour désopilant….

   

Délocalisez vous….

Par

En réponse à GArnaud

Pourtant la dégradation des batteries est très raisonnable chez les constructeurs qui appliquent une bonne gestion de ces batteries. Environ 10% chez Tesla pour 320000 kms.

   

Mais oui, mais oui...

Tesla, on voit la dynamique du marché...

Par

Sur les VP, la fiscalité est compliquée pour les entreprises, les prix au plus haut, et incite effectivement les pro a être conservateur, d'où la baisse du marché .... :bah:

En revanche ça bouge sur les VUL, désormais Toyota et Renault (et voir les autres ....), avec des CEE autour de 4000€ pour des électriques et des remises en plus, proposent des prix très compétitifs face aux VUL thermique ... de mon côté on va enfin pouvoir investir en électrique, ça valait le coup d'attendre ... :bien:

Par

En réponse à 992Phil

Vous m’avez bien fait rire !

A l’est, c’est le capitalisme façon Vladimir…. !

Délocalisée vous ; arrêtez de souffrir…..

Mais attention à vos propos… Il se pourrait que Vladimir n’aime pas votre humour désopilant….

   

https://www.youtube.com/watch?v=nTOfCf_a4nw

Par

En réponse à totoecolo

Sur les VP, la fiscalité est compliquée pour les entreprises, les prix au plus haut, et incite effectivement les pro a être conservateur, d'où la baisse du marché .... :bah:

En revanche ça bouge sur les VUL, désormais Toyota et Renault (et voir les autres ....), avec des CEE autour de 4000€ pour des électriques et des remises en plus, proposent des prix très compétitifs face aux VUL thermique ... de mon côté on va enfin pouvoir investir en électrique, ça valait le coup d'attendre ... :bien:

   

Merci l’UE….

Je le dis car personne ne le dira sur ce site « anti »….

Par

Le malus au poids va faire mal en 2026. Les VE de plus de 2 tonnes vont redonner à l'état la remise qu'ils avaient eu à l'achat, il faut que le gouvernement trouve du cash pour éponger la dette. :bah:

Par

Hors sujet ! le FMI Bientot pour la France ont va bien rigoler ! surtout si bayrounet ne trouve pas les 40 Milliards € ...d'ici la profitez les Gens

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Vu comme on matraque l'achat de voitures en France, les types s'étonnent ensuite que la consommation plonge. Je ne connais aucun autre pays au monde où quand tu achète une voiture qui émets plus de 192g, tu payes 70k€ comme malus...

Alors évidemment, on va me rétorquer que ceux qui achètent ces voitures ont les moyens mais pas certain quand tu vois pas mal de voitures puissantes à Paris comme par hasard immatriculées au Luxembourg...(astuce trouvée par Douste Blazy?).

   

Échange avec un concessionnaire Ford dans le cadre de mon travail : quand le malus maxi était à 20 000 € il arrivait à vendre 5 mustang par an. Recettes pour l’État : 100 000 €.

Depuis que le malus est à 70 000 €, il n'en vend plus. Recettes pour l’État : 0 €.:voyons:

Tout cela est bien ridicule. Non seulement ces malus sont confiscatoires pour les clients, mais en plus ils dérégulent complètement le marché et tuent l'industrie.

Par

En réponse à GTI_Tuner

Échange avec un concessionnaire Ford dans le cadre de mon travail : quand le malus maxi était à 20 000 € il arrivait à vendre 5 mustang par an. Recettes pour l’État : 100 000 €.

Depuis que le malus est à 70 000 €, il n'en vend plus. Recettes pour l’État : 0 €.:voyons:

Tout cela est bien ridicule. Non seulement ces malus sont confiscatoires pour les clients, mais en plus ils dérégulent complètement le marché et tuent l'industrie.

   

Je suis entièrement d’accord.

“Trop d’impôt tue l’impôt », réalité que nous connaissons très bien en Belgique.

Un exemple : une prime de 10.000€ brut vous donne environ 3400€ net. D’où le succès des voitures de société !

Par

je pense à Étienne Chouard quand effectivement, je vois ces taxes absolument confiscatoires... et quand je vois toutes ces délocalisations, je m'étonne également de l'inertie de l'État français.:ange:

Par

En réponse à niakola

je pense à Étienne Chouard quand effectivement, je vois ces taxes absolument confiscatoires... et quand je vois toutes ces délocalisations, je m'étonne également de l'inertie de l'État français.:ange:

   

La difficulté pour les États est de mettre tout à plat pour redéfinir de nouvelles règles en matière de fiscalité.

Car tout est dans tout !

Alors, les politiques gèrent les arbres au lieu de gérer la forêt, privilégient le court terme plutôt que le long terme, l’échéance la plus importante étant celle de la prochaine élection (cfr ZFE)

Et cela continue encore et encore….sous la pression du peuple qui veut que les réformes se fassent CHEZ LES AUTRES..!

Par

En réponse à 992Phil

Merci l’UE….

Je le dis car personne ne le dira sur ce site « anti »….

   

Il n'y a pas à dire merci, moi je prends une décision en chef d'entreprise qui doit renouveler sa flotte, je compare VE/VT et prend une décison ... :voyons:

En VUL désormais la balance peut pencher sur le VE, mais ce que je vois c'est que les prix ont surtout explosé sur les VUL thermiques et là je ne dis pas merci l'UE ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Il n'y a pas à dire merci, moi je prends une décision en chef d'entreprise qui doit renouveler sa flotte, je compare VE/VT et prend une décison ... :voyons:

En VUL désormais la balance peut pencher sur le VE, mais ce que je vois c'est que les prix ont surtout explosé sur les VUL thermiques et là je ne dis pas merci l'UE ... :bah:

   

Tout est mis en place pour faire augmenter artificiellement le prix des VT à un point tel qu'un VT peut devenir plus cher qu'un VE toutes taxes, amandes, sanctions, pénalités, malus inclus.

Mais rendre un VT plus cher qu'un VE ne signifie pas pour autant qu'un VE est bon bon marché. Il devient juste moins cher c'est tout.

Et là je vous suis totalement dans votre raisonnement de chef d'entreprise: Le choix est truqué dès le départ et c'est compliqué de prendre la meilleur décision.

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Vu comme on matraque l'achat de voitures en France, les types s'étonnent ensuite que la consommation plonge. Je ne connais aucun autre pays au monde où quand tu achète une voiture qui émets plus de 192g, tu payes 70k€ comme malus...

Alors évidemment, on va me rétorquer que ceux qui achètent ces voitures ont les moyens mais pas certain quand tu vois pas mal de voitures puissantes à Paris comme par hasard immatriculées au Luxembourg...(astuce trouvée par Douste Blazy?).

   

Douste-Blazy est plus malin, il a immatriculé sa Porsche à Andorre. Ceci dit il s'est un peu emberlificoté à créer une société là-bas pour l'y attribué, ce qui est abusivement compliqué si on n'est pas originaire de cette principauté. C'est plus simple de l'acheter à son nom.

Par

En réponse à GTI_Tuner

Échange avec un concessionnaire Ford dans le cadre de mon travail : quand le malus maxi était à 20 000 € il arrivait à vendre 5 mustang par an. Recettes pour l’État : 100 000 €.

Depuis que le malus est à 70 000 €, il n'en vend plus. Recettes pour l’État : 0 €.:voyons:

Tout cela est bien ridicule. Non seulement ces malus sont confiscatoires pour les clients, mais en plus ils dérégulent complètement le marché et tuent l'industrie.

   

Les vrais passionnés achètent leur Mustang à Andorre. 4 % de TVA, pas de malus, c'est juste tout bénef (on peut même y acheter des voitures pas vendues ce côté-ci de la frontière). Du coup les concessionnaires français voient cette recette disparaître au profit des voisins. Je ne m'en priverais pas y compris pour y immatriculer et assurer des yougtimers.

Par

En réponse à Pretty Green

Les vrais passionnés achètent leur Mustang à Andorre. 4 % de TVA, pas de malus, c'est juste tout bénef (on peut même y acheter des voitures pas vendues ce côté-ci de la frontière). Du coup les concessionnaires français voient cette recette disparaître au profit des voisins. Je ne m'en priverais pas y compris pour y immatriculer et assurer des yougtimers.

   

j etais en andorre samedi dernier!! alors oui c'est sur tu vois des belles caisses!!

le go a 1 euro 18!!

la bierrotte a 1 euro 80 en terrasse..

l'alcool moitié moins cher.. les cigarettes 3 fois moins!!

l'andorre vit bien..

dernier truc pas d'insécurité ...

on sait la france esrt foutue.. on a vu samedi soirs les barbares les sauvages!!

sale temps pour une caisse neuve!!!

meme une tesla!!

macron est en train de crever notre pays doucement mais surement!!

plus d'impot en france qu'a cuba ou en chine pays communiste!!

et rien ne va!!!

Par

En réponse à Olibrius

Tout est mis en place pour faire augmenter artificiellement le prix des VT à un point tel qu'un VT peut devenir plus cher qu'un VE toutes taxes, amandes, sanctions, pénalités, malus inclus.

Mais rendre un VT plus cher qu'un VE ne signifie pas pour autant qu'un VE est bon bon marché. Il devient juste moins cher c'est tout.

Et là je vous suis totalement dans votre raisonnement de chef d'entreprise: Le choix est truqué dès le départ et c'est compliqué de prendre la meilleur décision.

   

le soucis pour un chef d'entreprise c'est la fiscalité.. mais pas seulement!!

meme si un VT reviens 20% plus cher qu'un ve..

faut pas oublier que tu perd 20% de productivité et donc de clients par jour..

quand to commercial roule à 110 et pas 140 sous waze!!

quand il recharge 45 mns a la sucette...

tout se calcule..!!

Par

En réponse à gignac-31

j etais en andorre samedi dernier!! alors oui c'est sur tu vois des belles caisses!!

le go a 1 euro 18!!

la bierrotte a 1 euro 80 en terrasse..

l'alcool moitié moins cher.. les cigarettes 3 fois moins!!

l'andorre vit bien..

dernier truc pas d'insécurité ...

on sait la france esrt foutue.. on a vu samedi soirs les barbares les sauvages!!

sale temps pour une caisse neuve!!!

meme une tesla!!

macron est en train de crever notre pays doucement mais surement!!

plus d'impot en france qu'a cuba ou en chine pays communiste!!

et rien ne va!!!

   

Yep sans parler de la Justice avec les barbares sans prison Ferme tout fous le camp !

Par

En réponse à Olibrius

Tout est mis en place pour faire augmenter artificiellement le prix des VT à un point tel qu'un VT peut devenir plus cher qu'un VE toutes taxes, amandes, sanctions, pénalités, malus inclus.

Mais rendre un VT plus cher qu'un VE ne signifie pas pour autant qu'un VE est bon bon marché. Il devient juste moins cher c'est tout.

Et là je vous suis totalement dans votre raisonnement de chef d'entreprise: Le choix est truqué dès le départ et c'est compliqué de prendre la meilleur décision.

   

Oui c'est bien ce que j'ai sous entendu, le choix est truqué au départ, mais hélas il s'impose désormais .... dans mon activité le besoin d'autonomie est faible et le VE est quasiment au prix du VT, sauf qu'auparavant je payais l'utilitaire VT bien moins chers ... :bah:

Je vous donne les chiffres ( après remise ! ) pour un VUL DCI : 2019 10000 HT -> 2025 18000 HT et oui donc un VUL électrique à 21 mille HT devient une bonne affaire en 2025 ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Il n'y a pas à dire merci, moi je prends une décision en chef d'entreprise qui doit renouveler sa flotte, je compare VE/VT et prend une décison ... :voyons:

En VUL désormais la balance peut pencher sur le VE, mais ce que je vois c'est que les prix ont surtout explosé sur les VUL thermiques et là je ne dis pas merci l'UE ... :bah:

   

Si, dire merci quand on reçoit quelque chose est une attitude normale pour toute personne correctement éduquée.

Quel que soit le contexte.. !

Quand on lit à longueur de forums que l’UE est responsable de tous les maux de la France, je pointe qu’ici personne n’a réagi à cette prime UE.

Instruire correctement un dossier, c’est instruire à charge et à décharge.

Par

En réponse à Didiermorvilledu95

Vu comme on matraque l'achat de voitures en France, les types s'étonnent ensuite que la consommation plonge. Je ne connais aucun autre pays au monde où quand tu achète une voiture qui émets plus de 192g, tu payes 70k€ comme malus...

Alors évidemment, on va me rétorquer que ceux qui achètent ces voitures ont les moyens mais pas certain quand tu vois pas mal de voitures puissantes à Paris comme par hasard immatriculées au Luxembourg...(astuce trouvée par Douste Blazy?).

   

Tu comptes sur les voitures de 500 bourrins (+ le type au volant) pour faire du volume ?

Pas la moindre compassion pour les hypertrophiés de l'ego qui veulent juste exhiber leur jouet hors de prix pour montrer qu'ils ont la plus grosse (parce que visiblement ça les tracasse).

PERSONNE n'a besoin d'une bouse à minimum 100000€ hors malus pour déplacer son cul.

Par

Une réaction logique à la nouvelle taxation des avantages en nature ! Personne ne veut de l'électrique pour un usage pro. Et pourtant les socialos cherchent à forcer la main ! Et je suis certain que même si les entreprises vont devoir passer à l'électrique pour les VP, elles choisiront du chinois et clés bien fait pour les minables qui ont pondu la loi.

Par

En réponse à M240

Tu comptes sur les voitures de 500 bourrins (+ le type au volant) pour faire du volume ?

Pas la moindre compassion pour les hypertrophiés de l'ego qui veulent juste exhiber leur jouet hors de prix pour montrer qu'ils ont la plus grosse (parce que visiblement ça les tracasse).

PERSONNE n'a besoin d'une bouse à minimum 100000€ hors malus pour déplacer son cul.

   

J'approuve mais rectifie légèrement;

Le pauvre voulant jouer les riches c'est désopilant..

Par

En réponse à gignac-31

j etais en andorre samedi dernier!! alors oui c'est sur tu vois des belles caisses!!

le go a 1 euro 18!!

la bierrotte a 1 euro 80 en terrasse..

l'alcool moitié moins cher.. les cigarettes 3 fois moins!!

l'andorre vit bien..

dernier truc pas d'insécurité ...

on sait la france esrt foutue.. on a vu samedi soirs les barbares les sauvages!!

sale temps pour une caisse neuve!!!

meme une tesla!!

macron est en train de crever notre pays doucement mais surement!!

plus d'impot en france qu'a cuba ou en chine pays communiste!!

et rien ne va!!!

   

Wouaip mais l'alcool et la clope c'est pas fameux pour la santé, c'est même mortel et c'est une addiction de pauvre.

Un paquet de clope par jour c'est le tarif dune caisse neuve tout les 5 ans ou d'une petite bicoque tout les 30 ans ( je l'indique pour les pauvres ).

Andorre c'est plus ou moins chouette c'est vrai ( on va très vite oublier le Pas de la Caz qui n'a aucun intérêt.. ) mais tu te fais vite assez chier et comme ça grimpe sévère les randos c'est quand t'es jeune..

Ce n'est pas du haut de gamme, c'est plutôt moyen mais nickel et sécure, les resto sont assez médiocre, comme c'est encaissé ça pue les gaz d'échappement qui remontent Sud-Nord certains jours ( d'Andorre à Encamp ), faut être côté Ordino pour éviter ça.

J'ai eu un business avec une locale sur Andorre la Vieille fût un temps avant de basculer au Danemark, tu pouvais pas être indépendant sans un prête nom.

 

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