Commentaires - Dieselgate - Renault irresponsable, le gouvernement coupable ?

Et apres on embête Volkswagen... pffff

Vive les TDI, vive le diesel!

Moteur Turbo Gazout for ever!!!

Moi j'adore mon 2.0 tdi ultra 184 je ne le changerais pour rien!!!

"Aucun juge n'entamera une procédure parce que Renault s'est essuyé les pieds sur l'esprit de la loi, n'en respectant que la lettre.ucun juge n'entamera une procédure parce que Renault s'est essuyé les pieds sur l'esprit de la loi, n'en respectant que la lettre."

Mais d'où il sort ce journaliste pour savoir ce que la Justice décidera? Il a été magistrat ? Il a été avocat ? Il a lu seulement le Droit une fois dans sa vie?

Renault a triché sur les tests. Remplir les conditions mais ne pas les respecter en dehors du test ne signifie pas "passer le test".

Je n'ai pas lu la convention d'homologation des tests automobiles mais je suis certain que des avocats trouveront de quoi attaquer Renault pour fraude.

Le test automobile a été dévoyé par Renault, ils ont utilisé un moyen pour le réussir le test ce qui n'est donc pas une réussite mais un triche. La triche est-elle autorisé voire permise dans les tests? Faut voir la convention mais je doute que oui.

Le logiciel truqueur de VAG, je ne vois pas la diffférence avec Renault, qui lui fait tricher ses motorisations Diesel en limitant leur rejet sur une certaine plage de température en omettant volontairement de dire que leur moteurs diesel ne respectent plus les normes au-dela et en-deça de la plage de température. C'est clairement une omission caractérisé donc de la triche comme VAG.

Apres Renault est un tricheur, il devra payer. Mais c'est pas le seul, les autres constructeurs aussi ont truqué leur moteurs et la Justice devra aussi enquéter sur les cas des autres constructeurs.

Bah si Renault est quand même responsable, si leurs ingénieurs avaient suivi le même chemin que ceux de PSA ils pollueraient moins

non sur le fond, le journaliste a raison, car il n'y a pas de fraude ni de dispositif faussant les résultats lors des tests. Il n'y a donc pas de délit. Juridiquement, c'est très différent de ce qu' a fait Vw en installant un dispositif spécial destiné à biaiser les résultats pendant les tests. Il y a donc une différence dans les moyens pour satisfaire aux résultats exigés. Sans ce logiciel, la vouture ne passait pas les normes.

En revanche, pour la " vraie " vie, le résultat est le même: des voitures qui polluent plus que ne le laissent penser les tests qui sont absurdes dans leur conception. On ne peut que féliciter les constructeurs ( dont Peugeot) qui avaient investi dans des dispositifs anti pollution dignes de ce nom

Aaaah la "qualité" Rno... Sous-marque de rapiats et de pollueurs. Une honte.

"Et cela n'a rien d'illégal : comme ne cesse de le marteler Carlos Ghosn,"

L'évasion fiscale non plus, mais c'est malhonnête, ça en dit long sur l'importance que vous portez à la moralité, Mr. Ghosn...

J'aurais bien mis "le constructeur et le gouvernement" mais dans ce cas le constructeur coupable n'est pas Renault mais Peugeot qui a fait tant de lobbying sur ses diesels "propres".

Pour le coup Renault ne triche aucunement mais respecte à la lettre une loi totalement merdique, illogique et permissive.

vendre un système qui ne fonctionne volontairement qu'un tiers du temps alors qu'il devrait fonctionner tout le temps pour respecter la loi, moi j'appelle ça de la fraude, de l'arnaque.

Si Renault veut se vanter de respecter la loi, qu'il fasse en sorte que son système ne soit désactivé qu'exceptionnellement.

Là il ne fonctionne qu'exceptionnellement et volontairement. Une société qui ne déclare qu'exceptionnellement et volontairement, on l'accuse bien de fauder, non ?

Quand il explosera et qu'il fumera nooiiiiir (desir) faudra bien changer

C'est légal, juste malhonnête.

Ce n'est pas la loi qui demande au système de dépollution de fonctionner entre 20°C et 30°C, c'est le test. La loi demande à ce qu'il fonctionne.

Quand il est coupé la majorité du temps, il ne fonctionne pas.

Renault passe le test mais ne respecte pas la loi (ni notre santé)

Sic "la presse automobile avait fait son travail et réclamait à cor et à cri que soient prises en compte les émissions de NOx et de particules dans les critères d'éligibilité."

Bien sûr que NON ... cela est profondément inexact

La presse automobile ne fait et ne publie AUCUNE mesure de pollution comme l'avouent d'ailleurs ses représentants quand ils sont auditionnés à l'Assemblée nationale, en substance "nous ne faisons aucune mesure".

Jusqu'il y a 3 ans, vous ne parliez JAMAIS des NOx, juste des particules.

D'ailleurs aujourd'hui, vous ne parlez quasiment jamais

- ni des particules émises par les moteurs à essence à injection directe ... juste 10 fois plus que les diesel Euro5 ... le lecteur méditera que les particules provoquent en France SIX fois plus de décès prématurés que les NOx

- ni du fait que les moteurs à essence à injection indirecte sont carrément dispensés de la mesure des particules à l'homologation ... ça vaut mieux d'ailleurs parce que quand l'ADAC mesure les particules, le CO et les HC des Twingo et autres Smart ... elle en trouve encore plus que sur les moteurs à injection directe.

Donc M Savary et MM les journalistes, vous avez le choix dans vos essais automobiles

- soit vous faites vous-mêmes les mesures de TOUS les polluants (CO, HC, PM, PN, NOx)en circulation réelle

- soit vous achetez les mesures auprès d'un institut qui en fait (ADAC, Emission Analytics, ICCT...)

Mais par pitié, ne venez pas raconter que vous faites votre travail alors que vous êtes des suiveurs peu actifs du buzz ... qui vous fait vivre

Pour le moment .....

Rendors toi, laisse faire les grands, ça évitera de te ridiculiser.

Bien sur que le gouvernement est un peu responsable....

Les constructeurs n'ont fait que s'engouffrer dans la breche du Bonus-malus qui met en avant le taux de rejet de CO2 donc favorise le Diesel

Souvenons nous il y a quelques années ou en entrant dans une concession (française en particulier) vous n'aviez AUCUN modele essence d'exposé, AUCUN modele essence disponible a l'essai. Vous arriviez en disant vouloir acheter une essence, le commercial limite vous riait au nez et vous orientait systématiquement vers un diesel

Bien sur il mettait en avant le modele a 99g/km en argumentant sur le bonus- donc le faible niveau de pollution, le faible niveau de consommation face à l'essence qui etait malussée...

Il omettait bien sur de dire que cela couterait plus cher en assurance, en entretien et se souciait peu des futures conditions d'utilisation du véhicule

Resultat on a aujourd'hui tout un tas de citadines diesel , tres peu kilométrées mais dont le moteur est usé prematuremment car il n'a pas ete utilisé dans les bonnes conditions.

Desole mais Papy Roger et Mamy Ginette qui sortent la voiture une fois par semaine pour aller au superU à 5km se sont fait arnaquer par un système mis en place par l'état....

Et bien sur les constructeurs se sont empressés de trouver des systèmes pour faire descendre cette sacro-sainte valeur de CO2.

Ne croyez vous pas que les 99g/km n'etait pas juste un argument commercial pour faire beneficier au client d'un bonus "exceptionnel" lui donnant ainsi l'illusion de faire l'affaire du siecle ????

Pour moi, c'est la même chose que faire de l'évasion fiscale.

Pour certain, c'est utiliser toutes les ficelles.

Pour moi, c'est du vol, du foutage de gueule, des coups de pieds au cul qui se méritent.

Pas mal je valide cette balgue!!!

"Les quatre voitures stationnent loin des regards, dans un discret garage de l'Essonne. « Personne ne peut y toucher. Elles pourraient servir de pièces à conviction », chuchote l'une des rares personnes au courant. Une Audi Q3, deux Renault (un Captur et une Clio IV), une Fiat 500X : c'est le « trésor » mis en lieu sûr par les autorités françaises depuis quelques mois. Le tort de ces véhicules ? Des niveaux d'émissions anormalement élevés dus à des systèmes antipollution douteux. L'un d'eux, l'Audi Q3, a même été placé sous scellés par la justice et la DGCCRF (Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes), qui enquête depuis fin 2015 sur les pratiques de Volkswagen, Renault et PSA. Les trois autres voitures restent là au cas où, si « les "fraudes" décident de transmettre le dossier au parquet ».

Voici donc les cancres de la « commission Royal ». Depuis onze mois, celle-ci réunit un aréopage d'ONG, d'élus, d'experts et de fonctionnaires, chargés de mettre ensemble le nez sous le capot des voitures diesel. Objectif assigné à l'automne dernier par la ministre de l'Environnement : s'assurer que Volkswagen, qui a utilisé un logiciel pour tromper les tests d'homologation de ses modèles américains, est bien un cas isolé.

Les résultats ont d'abord confirmé ce que beaucoup savaient. Les 86 véhicules passés au crible par l'Utac (la société qui effectue les tests d'homologation en France) polluent bien plus en réalité que lors des examens officiels, qui s'effectuent en laboratoire. Pas moins de 18 véhicules Euro 6, censés respecter le nec plus ultra des normes, dépassent plus de quatre fois la limite autorisée lorsqu'ils sont lancés sur la route.

Certains véhicules, dont nos quatre prisonniers, ont livré des performances plus étonnantes encore. Même en laboratoire, ils affichent des niveaux d'émissions bien plus élevés dès lors que l'on introduit de (très) légères variantes par rapport au test de référence - il suffit d'enclencher une marche arrière impromptue à un moment de l'essai ou de faire tourner quatre roues plutôt que deux, pour observer une flambée de dioxyde d'azote (NOx)...

A la demande du ministère, ces modèles suspects ont fait l'objet d'inspections supplémentaires de la part de l'Ifpen, un organisme spécialisé. « Nous nous sommes branchés sur les prises diagnostic et nous avons placé des capteurs et des sondes supplémentaires pour savoir, seconde par seconde, ce qui se passait. Nous n'avons pas encore fini tous nos tests », détaille-t-on à l'Ifpen. Les premières conclusions, transmises au ministère et à la DGCCRF, laissent songeur.

Des résultats troublants

Prenez le Renault Captur. Plutôt que de faire rouler, la veille du test, le véhicule avec cinq paliers de vitesse stabilisée comme d'habitude, les blouses blanches de l'Ifpen ont fait varier constamment la vitesse. Bilan de ce changement a priori anecdotique : le filtre à NOx se nettoie une seule fois en vingt minutes contre cinq fois (une fois par palier de vitesse constante) lors de la préparation au test d'homologation. « Troublant », lâche un ingénieur motoriste. « C'est comme si la dépollution n'était programmée que pour passer le test officiel et pour lâcher les gaz dans n'importe quelle autre situation », s'interroge un autre expert.

Surprise aussi concernant la Clio IV Euro 5 décortiquée. Depuis janvier, on savait que les « vannes EGR » (le principal élément d'un système de dépollution) des Renault ne fonctionnaient que si la température de l'air entrant dans le moteur était comprise entre 17 et 35 degrés. Les ingénieurs du constructeur l'ont expliqué « la bouche en coeur » devant les membres de la commission, se rappelle l'un d'eux, encore scotché. La réalité serait presque pire. En enchaînant avec la Clio deux tests consécutifs à basse vitesse, l'Ifpen s'est aperçu que l'EGR se bridait dès le début du second essai, car la température d'admission dépassait les 35 degrés. En clair, après un quart d'heure en ville, la Clio pollue sans retenue, même si l'EGR se réactive lorsque la vitesse s'accroît. « On va dire que c'est une stratégie très protectrice », euphémise-t-on à l'Ifpen.

A vrai dire, Renault n'est pas le seul dans le collimateur. « Fiat aussi est catastrophique, Opel n'est pas propre non plus », ajoute un spécialiste au fait du sujet. Les premières observations, sur la Fiat 500X, « collent » avec ce que les autorités allemandes ont déniché : un système de dépollution qui se déconnecte au bout de vingt-deux minutes - soit deux minutes après la fin du test d'homologation ! Outre-Rhin, les pouvoirs publics ont également débusqué Opel, qui coupe sa « dépoll » passé les 650 mètres d'altitude... hauteur à laquelle on ne trouve plus d'organisme d'homologation en Allemagne. D'autres marques ( Nissan, Mercedes ou Jeep) ont aussi vu des modèles déraper lors des tests pratiqués en Europe ou ailleurs. Tous pourraient faire un jour l'objet d'un examen approfondi de l'Ifpen, si le ministère - ou la DGCCRF, qui mène son enquête de son côté - le demande.

La question à 1 milliard, désormais : ces réglages de moteur, qui brident volontairement l'efficacité des systèmes de dépollution, sont-ils légaux ? Dans son rapport final publié fin juillet, la commission a laissé planer le doute, affirmant ne pouvoir « écarter l'hypothèse » de « dispositifs d'invalidation illégaux ». De fait, le règlement européen de 2007, qui encadre les émissions diesel, interdit ces derniers, sauf en cas de « protection du moteur [...] et pour le fonctionnement en toute sécurité du véhicule ».

Dans le passé, nombre de constructeurs (notamment Renault et PSA au début des années 2000) ont effectivement connu de graves problèmes de qualité à la suite de problèmes d'encrassement des vannes EGR. L'épisode a conduit les ingénieries à adopter une approche « conservatrice » de la programmation de leurs systèmes de dépollution, martèlent les constructeurs pour leur défense. D'autant que, jusqu'à récemment, les pouvoirs publics donnaient la priorité à la lutte contre le CO2, au détriment de la « déNOx », les deux étant directement corrélés. « On ne peut pas s'amuser à inventer des tests avec d'autres paramètres. On nous demande de nous conformer au test européen, pas à autre chose. On ne va pas laver plus blanc que blanc pour le plaisir », s'énerve un cadre d'un constructeur. Ces arguments n'ont pas toujours convaincu les membres de la commission. La plupart d'entre eux reconnaissent à Renault une vraie transparence dans les échanges, mais jugent que la décision du constructeur, annoncée au printemps, d'accroître par une simple mise à jour logicielle les plages d'utilisation de ses systèmes de dépollution, démontre qu'il était capable de faire mieux sans mettre en péril ses mécaniques."

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211244209839-diesel-la-boite-de-pandore-est-ouverte-2027098.php?p1XTaEGlwydUTd2v.99

A un moment donné, on va tous mourir...ça c'est LA loi, celle de la vie.

On pollue tous, de près ou de loin, et chacun à sa façon

Les articles sur le Dieselgate ça commence à être franchement lourd.

Next !

Le nouveau Renault est arrivé : le PUDUK !

Des normes non réalistes avec un protocole d' homologation laxiste... Cela fait des années que cela dure, dans l'automobile comme ailleurs. Et pour les journalistes qui jouent les vierges ouvragées, votre métier est de vérifier l'information, pas de simplement la commenter

"Renault respecte peut-être la loi, mais cela reste à confirmer : un système anti-polluant qui ne fonctionne qu’à température "printanière" peut-il être considéré comme légal ou est-il trompeur ? C’est le gros point noir de sonsystème de défense. Les juges vont-ils estimer que ce type de moteur est comparable aux logiciels trompeurs des Allemands, qui, eux ne faisaient démarrer les systèmes antipollution que lorsqu’ils détectaient la possibilité d’un test sur leurs émissions ?

La bourse n’a pas apprécié, bien entendu : le titre a repris sa baisse. L’Etat - par ailleurs principal actionnaire de Renault - n’est pas plus bavard, ni la direction de Renault qui n’a pas encore pris connaissance de toutes les preuves accumulées par la DGCCRF."

Il n'y a pas que problème avec le NOx , il y a AUSSI problème avec le CO2 !

DIESELGATE: RENAULT N'ANNONCE PAS LE VRAI NIVEAU D'ÉMISSIONS POLLUANTES DE SES VÉHICULES SELON UN RAPPORT

http://www.francesoir.fr/tendances-eco-france/dieselgate-renault-nannonce-pas-le-vrai-niveau-demissions-polluantes-de-ses-voitures-volkswagen

Bel article Mr. Savary, plaisant à lire et enrichissant.

encore un journaleux à la botte de VW qui voudrait entrainer RENAULT dans le marasme VW et rien sur PSA qui à également eu des perquisitions curieuse attitude, non?? , certain anti RENAULT primaire essayent encore pas tous les moyens de salir cette marque en plein essor et première marque de véhicules électrique zéro émission faire un procès à RENAULT sur ce sujet est un comble

honte à vous

Pas un mot sur Fiat?.Comment, tu n'est pas au courant?.Les propriétaires de pick-up RAM portent plainte contre FCA pour tricherie sur les émissions.Il y en a 500 000 en circulation,a 5000$ pièce pour mettre aux normes....Je pense que c'est le coup de grâce que tu attendais.

le système de PSA pollue aux vapeurs nocives d’ammoniac !!! à quand ce titre racoleur sur votre site

Plusieurs sites de PSA ont été perquisitionnés hier par les services de la répression des fraudes dans le cadre d'une enquête sur les émissions polluantes.

le groupe PSA a reçu hier la visite des services de la répression des fraudes.

"Dans le cadre des enquêtes menées actuellement sur les émissions polluantes du secteur automobile, le Groupe PSA a fait l’objet (...) d’une opération de visite et de saisie de la DGCCRF (Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes)", a annoncé la firme dans un communiqué. Des anomalies sur trois véhicules du groupe d'émissions d'oxyde d'azote et vapeurs nocives d’ammoniac

Cinq établissements du groupe ont ainsi été perquisitionnés : Saint-Ouen (93), Vélizy (78), La Garenne-Colombes (92), Carrières-sous-Poissy (78) et Montbéliard (25). D'après la DGCCRF, ces investigations ont été décidées après que les tests de la "commission Royal" ont "fait apparaître des anomalies en termes d'émissions d'oxyde d'azote sur trois véhicules" de PSA. Toujours selon le service, cette opération "ne préjuge en rien des conclusions de l'enquête qui est menée dans le cadre des procédures usuelles".

Quand on voit tout ça , Peugeot c'est nettement plus sérieux que Renault .

Enfin, plaisant à lire mais pas pour autant réjouissant. Il est toujours triste d'apprendre ce genre de chose, peu importe la marque concernée.

Tu me fais rigoler avec tes Allemands.Au lieu de regarder chez Fiat,ils auraient mieux fait de regarder chez Audi et les marques de leurs groupes.Cela aurait gommé, un peu, l'image de tricheurs qu'ils ont en ce moment,au lieu de se faire piquer par les autres et s'enfoncer encore un peu plus.

Merci pour le lien qui confirme bien ce que je dis depuis des mois : VAG c'est la triche informatique et Renault, c'est la triche matérielle, aucune différence, c'est de la triche, de l'arnaque et tout ça avec la complicité de l'état et les subventions et la capitalisation (25%) de l'argent public...

Si certains boycottent VAG pour ça, quand est-ce qu'on vas commencer à boycotter Renault???

Et quand est-ce qu'on va interdire le diesel aux particuliers?

Ne peut on autoriser le diesel qu'aux gros rouleurs professionnels?

" Et quand est-ce qu'on va interdire le diesel aux particuliers? "

Quand on saura faire des moteurs essence à injection directe qui ne soient pas aussi largement polluants que les mazoutés peut être....

" Merci pour le lien qui confirme bien ce que je dis depuis des mois : VAG c'est la triche informatique et Renault, c'est la triche matérielle, aucune différence "

Si si...... dans la réalité du quotidien, le second pollue bien plus que le premier....

Pour M. SAVARY, de toute façoin, tous les problèmes (la pluis, le beau temps, la pollution...et on en passe) est la responsabilité de ce gouvernement.

Ce n'est pas ce gouvernement qui a mis en place le bonus écologique, ce n'est pas ce gouvernement qui fait les normes européennes.

Mais, bien sûr, quand on a rien a dire, il est tellement facile de taper sur les ambulances.

On attend toujours de la part de journalistes aussi compétent que vous, des solutions. Mais, non ! Vous dites tout ... et son contraire.

Caradisiac n'a pas arrêté de dire du mal du Diesel : c'est vrai. Sauf, depuis que les politiques veulent l'interdire. D'un seul coup, c'est formidable parce que l'essence, c'est sale aussi. Puis, c'est de nouveau, un scandale.

Tel les politiques populistes, M. SAVARY va dans le sens du vent, peut inporte le sens.

Excellent

Renault viole l'intérêt et la santé des Français , c'est une honte .

Et tout cela en collusion avec la Royal !

C'est ce que je dis aussi à mon premier post. La triche de Renault c'est la meme que celle de VAG , c'est de la triche pour passer les tests d'homologation.

VAG a créé un logiciel pour réussir les tests, Renault aussi sauf que le logiciel de Renault est plus caché. Le moteur ne fonctionne 'bizarrement qu'entre 17° et 34° à une certaine vitesse'. C'est donc bien l'implantation d'un logiciel truqueur qui permet au moteur diesel de Renault de se mettre en mode 'anti-pollution'.

Pareil pour Fca où le système anti-pollution s'active pendant 22 minutes si le moteur est employé en condition de test. C'est bien un programme dans le moteur qui le permet à l'image du bios dans la carte-mere où est implanté un mini-systeme d'exploitation pour configurer l'ordi et pratiquer des opérations sur le(s) disque(s) dur(s) et périphériques.

" Le gouvernement préfère défendre Renault plutôt que la santé des citoyens"

https://www.youtube.com/watch?v=bFNcOkrFRUM

Les allemands ne savaient pas pour Audi mais si Audi a triché pour passer les normes antipollution sur les moteurs essence, alors ca veut dire que beaucoup d'autres constructeurs ont aussi triché sur leur motorisation essence.

Parce qu'imaginer qu'Audi qui a plein de fric a besoin d'un logiciel pour passer les tests d'homologation aussi pour l'essence, ca veut dire que pour les autres constructeurs aussi ils ont du utiliser une solution pour passer les tests 'essence' .

Or les allemands comme nous tous, ont pensé que seuls les tests 'diesel' étaient compliqué à passer et donc tous ont triché à leur façon or les test 'essence' avec le scandale Audi pourrait être la meme chose.

Sauf que là Audi et le groupe VAG va pas payer les pots cassés pour tout le monde, il demandera qu'une analyse soit faite sur tous les constructeurs, il paiera que si les autres sont cleans et n'ont pas triché. Passer pour le bouc emisssaire à chaque fois et être le seul à payer, ca va bien une fois, pas deux.

Boycottez Renault : les plus gros pollueurs .

Le problème est que pour le moment aucune recherche sur les logiciels n a été faite donc comme je l ai dit il y a quelques jours on peut pas dire si d autres constructeurs utilisent un logiciel truqueur....vu certains résultats troublant en laboratoire ....affaire à suivre ...( je precise que cet article date de septembre )

C'est pile ce que j'ai dis il y'a 3 mois avec le gouvernement italien qui préfère protéger FCA une entreprise anglo-néerlandaise qui produit des Fiat sur son sol plutôt que de la santé des italiens.

Le gouvernement italien a refusé d'analyser les moteurs diesel de FCA (Fiat, alfa, Maserati,jeep,Lancia) pour ne pas détecter de fraudes et ne pas suspendre la production de moteurs FCA et la vente de leur véhicules en Italie et en Europe vu que certains modèles de Fca sont produits en Italie et exporté dans les autres pays d'Europe.

Or FCA est selon un organisme belge de la santé le groupe auto ayant les moteurs diesel les plus polluants du monde. Les allemands ont en plus détecté la fraude mais le gouvernement italien a refusé toute analyse. Il se fiche de la santé de sin peuple qui renifle a longueur de temps les motorisations du groupe fiat le plus gros pollueur du monde. Les italiens se paient des cancers à gogo, le gouvernement italien s'en tamponne royalement.

Audi admet m'utilisation d'un logiciel truqueur au CO2 dans ses boîtes automatique et sur certains modèles:http://www.generation-nt.com/volkswagen-audi-diesel-emissions-co2-boite-automatique-actualite-1935647.html. donc à quand le billet d'humeur? Ceci dit si Renault à profiter des faiblesses du protocole d'homologation, il n'est pas en infraction. Encore une fois la faute à ceux qui ont créé ce protocole. C'est comme le système des optimisations fiscales pour les grandes entreprises, une pure hypocrisie....

Je suis certain que si la Bundesrepublik enquête chez Bosch , on va savoir tout sur tout le monde .

"le gouvernement coupable ? "

OUIIIIII

Ceux qui ont pondu des lois permissives doivent être jugés

Jolie ton invention de taliban trollosange

Les Américains sont sur le coup.Bosch est dans les tuyaux.En plus ils viennent de découvrir que des documents concernant l'affaire ont été détruits.

Ils doivent accélérer les choses pour que le cas VAG soit réglé avant Trump au pouvoir vu qu'il a clairement dit qu'il en avait rien à battre des l'environnement.

Ce que je dis en réalité, c'est qu'il n'y a pas vraiment besoin de logiciel pour tricher, un matériel choisi selon sa sensibilité à la température de test ou moteur (test à froid) suffit.

De même, une simple sonde analogique, raccordée à un relais différenciel qui compare la tension avec celle de l'alternateur et un électroaimant sur la vanne EGR suffit...

De plus, un système analogique est indétectable par la prise diagnostique ou l'autopsie de l'ECU car il ne nécessite aucun logiciel truqueur, tant que les pièces ne sont pas usées ça fonctionne...

Il va falloir aller expliquer aux russes que leur future Avtovaz , c'est la camelote Renault Puduk qu'on ne veut plus à l'Ouest .

Assez grossier de lire que les journalistes auraient, et ce depuis des années, dénoncé les méfaits des motorisation diesel... J'ai bien lu quelques articles à ce sujet, mais aucun n'était documenté, du vent et des suppositions, comment déceler le vrai du faux ?

En revanche, je vois beaucoup de monde se réveiller en 2016 pour sortir la fameuse "je l'avais dit !". C'est dans l'air du temps... Hier les CO, aujourd'hui les NOx, demain les particules et après-demain ? (les chimistes sauront répondre, pour ma part j'ai une dizaine de polluants plus ou moins graves en poche qui peuvent servir d'alibi, sur toutes les motorisations y compris les prétendues vertueuses).

Quant à faire l'amalgame entre les différentes technologies et polluants, vous, journalistes, étaient bien entendu les premier dans la désinformation ! Je ne vise personne mais juge l'immense majorité de ce que j'ai lu, alors que les informations que j'avaient étaient bien souvent différentes ou apportant de la nuance... Et encore aujourd'hui bon Dieu !

Quant à savoir qui des constructeurs ou de la politique est responsable... Cette chasse aux sorcières n'a pas lieu d'être, car il faudrait aussi nous ajouter nous-mêmes, en tant que consommateurs. Nous sommes aussi responsables.

Si Renault, VAG ou encore Fiat sont montrés du doigt aujourd'hui, cela n'est dû qu'à la focalisation sur un seul polluant. Demain nous aurons un nouveau "scandale", qui touchera d'autres constructeurs sur d'autres composants...

A qui profite donc ces "scandales" ? Creusez un peu c'est pas joli...

Excellente remarque!

Cela dit, il faut aussi comprendre qu'un journaliste est un littéraire (pas ou peu d'esprit scientifique) et qu'une bonne partie de sa clientèle l'est aussi...

Le rôle du journaliste est d'informer sur les grandes lignes, pour plus de précision et de rigueur scientifique, il faut se tourner vers les études et la presse spécialisée scientifique.

Et c'est un peu ce que je reproche à la presse spécialisée en générale, elle ratisse trop large, mais ce sont aussi les impératifs économiques qui veulent ça...

Le problème est que si un site comme Cara commence à faire des articles ultra pointus, ils vont voir une partie des lecteurs se détourner de leurs publications, mais en restant dans la banalisation, ils touchent autant le scientifique qui fera ses recherches de son coté que le littéraire qui n'y comprendrait rien (ou de travers) et qui de toutes façons à besoin d'émotions pour s'intéresser à un sujet dont il ne maitrise pas les fondements.

Du coup, tout cela ouvre la porte à des dérives (voulues ou non) qui sont ou paraissent être de la désinformation, c'est la loi de la presse...

" Je ne vise personne mais juge l'immense majorité de ce que j'ai lu, alors que les informations que j'avaient étaient bien souvent différentes ou apportant de la nuance... Et encore aujourd'hui bon Dieu ! "

Eh ben cause Lapoutre, cause.....

Ah oui...j'oubliais, c'est confidentiel.

Ton boulot d’accessoiriste et bla bla bla....

Merci d'être passé alors....ça fait toujours plaisir.

Si si....

Cette fixation de ridiculise de jours en jours... Quel complexe ! Relis ton commentaire, bon Dieu, tu n'es pas aussi idiot que ça, tu peux encore te rendre compte de ce que tu écris...

Dommage, ce que je disais ouvrait un débat plus large, il y aurait pu avoir dialogue... Mais pas toi Gravillon, pas toi.

Rappelles toi, j'avais parlé des particules et NOx avant le "scandale", j'avais évoqué les tricheries aux tests avant tout (d'autres en parlaient aussi, ce n'était plus un secret). Et t'imagines bien que les informations dont ont accès ceux qui bossent dans le business n'ont aucun intérêt à être ébruitées... Tu demandes à un employé à quoi sert le produit que fabrique Dassault, DCNS et autres ?

Et si tu es infoutu de trouver toutes les saloperies qui sortent d'un pot d'échappement à partir de ta sainte évangile Google, c'est que tu as passé trop de temps sur un autre sujet caradisiac... 30 minutes sur le sujet te mettrait déjà au dessus du niveau de compréhension des journalistes, ce qui est grave si on y pense...

Et pourquoi donc "accessoiriste" ? Tu trouves cela dégradant ? C'est tout ce que tu as ? D'autant plus que ce n'est pas vraiment mon job... On parle du tiens ?

Cette manière de t'adresser à moi, qui te semble appropriée pour prendre le dessus, tu ne te rends pas compte que cela a l'effet inverse Gravillon. Saches que je ne suis pas dans l'optique petit coq, redescends sur terre il y a une vie en dehors, enfin je l'espère pour toi...

Bref, je perds mon temps...

Je pense qu'il y a un juste milieu entre information et analyse technique.

J'attendrais aussi un peu de nuance dans les propos, qui ne font que voler au fil du vent...

Moi aussi j'aspire à un juste millieu...

Et c'est vrai qu'en ce moment je suis un peu tatillon sur les coms, désolé...

Tu aspires juste au milieu?

ça donne des idées!

ahah