Par mistercode
Hum, plus qu'à aller trader sous peu..
Dieselgate : PSA à son tour visé par une enquête
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Par mistercode
Hum, plus qu'à aller trader sous peu..
Par nicotdi
"L'enquête peut surprendre dans la mesure où PSA a fait partie des bons élèves lors des mesures d'émissions de NOx en conditions réelles. "
Heu comment dire ..en euro 5 oui mais en euro 6 non
Par ceyal
sic "L'enquête peut surprendre dans la mesure où PSA a fait partie des bons élèves lors des mesures d'émissions de NOx en conditions réelles. Le groupe a de plus joué la transparence en publiant les "vraies" consommations de ses véhicules, une première, promettant de faire de même avec les NOx d'ici cet été."
EUH
A ce jour l'ADAC donne les valeurs suivantes en circulation réelle mixte WLTC à froid, WLTC à chaud et autoroute
Mercedes E220D : 24mg/km
BMW 520d : 53mg/km
BMW 118d : 69 mg/km
Opel Zafira 2L CDTI : 76mg/km
Seat Ateca 2L0 TDI : 76mg/km
....
Moyenne des diesel : 294 mg/km
....
Citroen C4 Bluehdi150 : 168 mg/km
208 BlueHdi100 : 432 mg/km
meilleure Renault Scenic DCI130 avec son système simpliste LNT : 472 mg/km
pire diesel : Renault Captur DCI : 725 mg/km
Bref y'a du boulot
Par §zaf456sm
Autant le dire ouvertement : TOUS les constructeurs sont impliqués.
Par §Mou737yY
En réponse à
Commentaire supprimé.
Moulache, peux-tu nous expliquer le rapport ?
Sous prétexte que VAG a ses problèmes il faudrait ignorer les autres ? M'enfin, ne vivons-nous pas dans le pays dont la devise est "Liberté, EGALITE, fraternité" ? Même si tu es plus proche d'être mon grand père que mon frère...
Par 360Magnum
Encore un copié collé pour un autre groupe.
Par §Xxa460Vl
En réponse à ceyal
sic "L'enquête peut surprendre dans la mesure où PSA a fait partie des bons élèves lors des mesures d'émissions de NOx en conditions réelles. Le groupe a de plus joué la transparence en publiant les "vraies" consommations de ses véhicules, une première, promettant de faire de même avec les NOx d'ici cet été."
EUH
A ce jour l'ADAC donne les valeurs suivantes en circulation réelle mixte WLTC à froid, WLTC à chaud et autoroute
Mercedes E220D : 24mg/km
BMW 520d : 53mg/km
BMW 118d : 69 mg/km
Opel Zafira 2L CDTI : 76mg/km
Seat Ateca 2L0 TDI : 76mg/km
....
Moyenne des diesel : 294 mg/km
....
Citroen C4 Bluehdi150 : 168 mg/km
208 BlueHdi100 : 432 mg/km
meilleure Renault Scenic DCI130 avec son système simpliste LNT : 472 mg/km
pire diesel : Renault Captur DCI : 725 mg/km
Bref y'a du boulot
L'ADAC c'est un organisme allemand donc forcément...
Par §Mou737yY
A terme, sans doute. Il y aura toujours ce clivage entre Légalité et Honnêteté qui permettra à la plupart de se sortir d'affaire.
Il est urgent de mettre au point un cycle d'homologation sensé avec des valeurs réalistes à atteindre, le temps défini clairement. Les constructeurs n'ont fait que jouer le jeu des homologations ridicules. Ne laisser aucune zone d'ombre, pour que les constructeurs ne puissent simplement pas jouer avec les règles.
Par §Mou737yY
Sinon on attend avec impatience certains génies de l'objectivité nous annoncer fièrement que c'est un complot de VAG.
Par §b0n101Oy
En réponse à ceyal
sic "L'enquête peut surprendre dans la mesure où PSA a fait partie des bons élèves lors des mesures d'émissions de NOx en conditions réelles. Le groupe a de plus joué la transparence en publiant les "vraies" consommations de ses véhicules, une première, promettant de faire de même avec les NOx d'ici cet été."
EUH
A ce jour l'ADAC donne les valeurs suivantes en circulation réelle mixte WLTC à froid, WLTC à chaud et autoroute
Mercedes E220D : 24mg/km
BMW 520d : 53mg/km
BMW 118d : 69 mg/km
Opel Zafira 2L CDTI : 76mg/km
Seat Ateca 2L0 TDI : 76mg/km
....
Moyenne des diesel : 294 mg/km
....
Citroen C4 Bluehdi150 : 168 mg/km
208 BlueHdi100 : 432 mg/km
meilleure Renault Scenic DCI130 avec son système simpliste LNT : 472 mg/km
pire diesel : Renault Captur DCI : 725 mg/km
Bref y'a du boulot
Opel et Fiat sont les marques qui ont eu les pires résultats dans les tests de la commission Royal sur les émissions diesel, l'Opel Zafira 1.6 CDTi émet 11,7 fois plus d'émissions de NOx que la limite légale et l'Opel Mokka 7 fois plus.
Par springo
En réponse à ceyal
sic "L'enquête peut surprendre dans la mesure où PSA a fait partie des bons élèves lors des mesures d'émissions de NOx en conditions réelles. Le groupe a de plus joué la transparence en publiant les "vraies" consommations de ses véhicules, une première, promettant de faire de même avec les NOx d'ici cet été."
EUH
A ce jour l'ADAC donne les valeurs suivantes en circulation réelle mixte WLTC à froid, WLTC à chaud et autoroute
Mercedes E220D : 24mg/km
BMW 520d : 53mg/km
BMW 118d : 69 mg/km
Opel Zafira 2L CDTI : 76mg/km
Seat Ateca 2L0 TDI : 76mg/km
....
Moyenne des diesel : 294 mg/km
....
Citroen C4 Bluehdi150 : 168 mg/km
208 BlueHdi100 : 432 mg/km
meilleure Renault Scenic DCI130 avec son système simpliste LNT : 472 mg/km
pire diesel : Renault Captur DCI : 725 mg/km
Bref y'a du boulot
mon dieu moulache 100 kilomètres en kakaptur suffiraient à achever pépé
Par §Lit601Ji
PSA n'est pas Renox...
Par §pac681HE
En réponse à nicotdi
"L'enquête peut surprendre dans la mesure où PSA a fait partie des bons élèves lors des mesures d'émissions de NOx en conditions réelles. "
Heu comment dire ..en euro 5 oui mais en euro 6 non
et si, en euro6 aussi
Par Pierre146
En réponse à §b0n101Oy
Opel et Fiat sont les marques qui ont eu les pires résultats dans les tests de la commission Royal sur les émissions diesel, l'Opel Zafira 1.6 CDTi émet 11,7 fois plus d'émissions de NOx que la limite légale et l'Opel Mokka 7 fois plus.
Depuis Opel a été blanchi en France et en Allemagne que dire de plus , Opel n'aurait pas triché ???
Par polo_wtcc
C'est à n'y rien comprendre l'état actionnaire de Renault et PSA balance des enquêtes contre ces 2 constructeurs et VAG dont les faits sont avérés que dalle!!!
Par §b0n101Oy
En réponse à Pierre146
Depuis Opel a été blanchi en France et en Allemagne que dire de plus , Opel n'aurait pas triché ???
Je pense que aucun marque a triché en Europe mais le problème est que les tests de homologation Européens sont peu exigants (contrairement aux Americans) donc beaucoup des marques utilisent des systèmes anti-pollution low-cost comme Opel, Fiat, Renault, Ford, Nissan, etc..
Par Sevent
En réponse à polo_wtcc
C'est à n'y rien comprendre l'état actionnaire de Renault et PSA balance des enquêtes contre ces 2 constructeurs et VAG dont les faits sont avérés que dalle!!!
Euh...comment te dire,ils étaient premier sur la liste tout juste devant Renault après la fin de la commission Royal.
Par §bla301gT
Ha ça c'est sure, on ne peut pas trouver plus fiable que l'ADAC......Vous avez la mémoire courte les gars !!!!
Par §cyr768HZ
je rigole.
c est ce que je pensais.
peugeot en condition reelle mais selon le cycle d homologation est bon mais en cycle du monde réel ne fait pas tjs marcher son systeme certainement a cause d une trop grande conso d adblue.
Par Sevent
En réponse à §bla301gT
Ha ça c'est sure, on ne peut pas trouver plus fiable que l'ADAC......Vous avez la mémoire courte les gars !!!!
Sauf qu'ils ont appris de leurs bêtises sachant qu'on peut être sûr que les grosses têtes avec qui le scandale a éclaté,soient mise à pied.
Le temps est passé et de l'eau a coulé sous les ponts.
Par anneaux nîmes.
En réponse à polo_wtcc
C'est à n'y rien comprendre l'état actionnaire de Renault et PSA balance des enquêtes contre ces 2 constructeurs et VAG dont les faits sont avérés que dalle!!!
Détrompez vous. VAG est le premier groupe a avoir été mis en examen....
Amusant les Trolls tout de même. Ils expliquent quand il s'agit de XX que c'est normal, qu'ils sont coupables, que le procès est déjà fini le verdict connu: COUPABLE.
Même cause même effets pour un autre constructeur....Injustice, pas normal, blablabla....
Il y a enquête, une instruction ce n'est qu'une enquête, aucunement la certitude d'un procès....
Par §aff451fL
En réponse à §b0n101Oy
Je pense que aucun marque a triché en Europe mais le problème est que les tests de homologation Européens sont peu exigants (contrairement aux Americans) donc beaucoup des marques utilisent des systèmes anti-pollution low-cost comme Opel, Fiat, Renault, Ford, Nissan, etc..
Si,si un constructeur a reconnu avoir triché,un très très grand lobbyiste auprès de Bruxelles.A quoi bon dépenser autan d'argent,si cela ne portait pas ses fruits.Ou comment changer l'arroseur arrosé,en arroseur arroseur.Pour le moment ou sont les preuves formelles de la triche matérielle d'autres constructeurs,arrangement avec les normes plutôt mal définies la oui,aucun doute. https://www.caradisiac.com/Volkswagen-champion-d-Europe-du-lobbying-105060.htm
Par Chataigner
Ce que je regarde ce n'est pas les tests d'homologation (dont j'en ai strictement rien à cirer car je ne vis pas dans un labo de test confiné), mais les résultats en conditions réelles.
La commission Royal a fait un court panel de véhicules et ont vite arrêtés car "l'ancienne régie" Renault avait des résultats dignes de Fukushima, on ne tire pas sur les potes.
VAG a un logiciel truqueur sur ses voitures afin de passer les tests mais en conditions réelles, les moulins rejettent peut en CO² et en NOx, contrairement à d'autres marques soit disant "clean" aux tests ...
Bref, vous vous crepez de chignon soit pour défendre des marques ci ou des marques çà, mais on sait tous qu'ils trichent tous car on ne peut pas avoir en même temps un moteur "propre" et un pmoteur "performant".
Par §cap513Av
A quand les condamnations pour vw qui reste le seul à avoir triché, le seul contre qui il y a des preuves ! Plutôt que de faire chier les autres constructeurs pour le compte du gros angela les politiques feraient mieux de défendre les intérêts des consommateurs français, même des gros beaufs qui roulent en poubelles trafiquées vw et marques photocopiées.
Par parlons-en
En réponse à anneaux nîmes.
Détrompez vous. VAG est le premier groupe a avoir été mis en examen....
Amusant les Trolls tout de même. Ils expliquent quand il s'agit de XX que c'est normal, qu'ils sont coupables, que le procès est déjà fini le verdict connu: COUPABLE.
Même cause même effets pour un autre constructeur....Injustice, pas normal, blablabla....
Il y a enquête, une instruction ce n'est qu'une enquête, aucunement la certitude d'un procès....
Amen
Par §aff451fL
En réponse à §cap513Av
A quand les condamnations pour vw qui reste le seul à avoir triché, le seul contre qui il y a des preuves ! Plutôt que de faire chier les autres constructeurs pour le compte du gros angela les politiques feraient mieux de défendre les intérêts des consommateurs français, même des gros beaufs qui roulent en poubelles trafiquées vw et marques photocopiées.
Non avons une approche quelque peu similaire.
Un constructeur a reconnu avoir triché,un très très grand lobbyiste auprès de Bruxelles.A quoi bon dépenser autan d'argent,si cela ne portait pas ses fruits.Ou comment changer l'arroseur arrosé,en arroseur arroseur.Pour le moment ou sont les preuves formelles de la triche matérielle d'autres constructeurs,arrangement avec les normes plutôt mal définies la oui,aucun doute. https://www.caradisiac.com/Volkswagen-champion-d-Europe-du-lobbying-105060.htm
Par nicotdi
En réponse à §cap513Av
A quand les condamnations pour vw qui reste le seul à avoir triché, le seul contre qui il y a des preuves ! Plutôt que de faire chier les autres constructeurs pour le compte du gros angela les politiques feraient mieux de défendre les intérêts des consommateurs français, même des gros beaufs qui roulent en poubelles trafiquées vw et marques photocopiées.
A quand une condamnation de vw ? et bien cette année en Allemagne ....car seul le pays ou un véhicule est homologué peut infliger une amende .. donc si tu attends une amende française à l'encontre de vw c'est que tu n'as strictement rien compris ...mais jusqu'à là rien de nouveau
Par nicotdi
En réponse à §aff451fL
Non avons une approche quelque peu similaire.
Un constructeur a reconnu avoir triché,un très très grand lobbyiste auprès de Bruxelles.A quoi bon dépenser autan d'argent,si cela ne portait pas ses fruits.Ou comment changer l'arroseur arrosé,en arroseur arroseur.Pour le moment ou sont les preuves formelles de la triche matérielle d'autres constructeurs,arrangement avec les normes plutôt mal définies la oui,aucun doute. https://www.caradisiac.com/Volkswagen-champion-d-Europe-du-lobbying-105060.htm
C'est bien car tu réponds à ta question dans ton commentaire :
"Un constructeur a reconnu avoir triché"
tout est dit ... maintenant si tu comprends pas demandes moi et je t'expliques
Par §Mou737yY
En réponse à §cap513Av
A quand les condamnations pour vw qui reste le seul à avoir triché, le seul contre qui il y a des preuves ! Plutôt que de faire chier les autres constructeurs pour le compte du gros angela les politiques feraient mieux de défendre les intérêts des consommateurs français, même des gros beaufs qui roulent en poubelles trafiquées vw et marques photocopiées.
Toi qui défends la France, as-tu entendu parler d'Egalité ?
Oui, il faut faire chier tout le monde. Jusqu'à ce qu'on soit au clair sur tout ça.
Ca veut pas dire foutre la paix à VAG, juste gérer tout le monde.
Par §aff451fL
En réponse à nicotdi
C'est bien car tu réponds à ta question dans ton commentaire :
"Un constructeur a reconnu avoir triché"
tout est dit ... maintenant si tu comprends pas demandes moi et je t'expliques
Déjà évite de me prendre pour un demeuré,je dis bien,jusqu'ici un seul constructeur a reconnu et a été reconnu pour avoir triché par un moyen MATERIEL qui s'apparente à un LOGICIEL TRUQUEUR.
Alors tes explications d'autruche tu m'en fait grâce S.T.P..Quand je dis que les autres constructeurs,s'arrangent avec des normes mal définies,lui vw les contournes.Et quand je parle d'arroseur arroseur c'est que ce groupe par son lobbyisme,comme un mauvais élève qui fait plonger toute une classe a réussi a recentrer le problème sur les autres.Je suis persuadé que si P.S.A.se faisant prendre les mains dans le cambouis,et aurait agit comme vw ,tu nous abreuverais de cris d'orfraie.
https://www.caradisiac.com/Volkswagen-champion-d-Europe-du-lobbying-105060.htm
Par nicotdi
"La tricherie de Volkswagen n'est que le sommet de l'iceberg" . L'an dernier, l'avertissement de la Fédération européenne pour le transport et l'environnement (T&E) suscitait peu d'échos, tandis que la marque allemande était la seule à affronter le scandale des tests " arrangés " d'émission de particules. Un an plus tard, les différentes commissions d'enquête lancées dans trois pays européens lui donnent raison. Tous les constructeurs automobiles sont concernés par un dépassement d'émissions polluantes, analyse le dernier rapport de l'ONG Transport & Environnement, ("Dieselgate: Qui? Quoi? Comment?)". Et sur ses véhicules Euro6, Volkswagen est même le plus respectueux des normes (voir infographie).
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/dieselgate-fiat-et-renault-plus-polluants-que-volkswagen_105067
Enfin psa n'est pas le plus polluant non plus , citroen ds 8ème et peugeot 10ème ( 8ème et 10ème diesel les moins polluants )
Par nicotdi
En réponse à §aff451fL
Déjà évite de me prendre pour un demeuré,je dis bien,jusqu'ici un seul constructeur a reconnu et a été reconnu pour avoir triché par un moyen MATERIEL qui s'apparente à un LOGICIEL TRUQUEUR.
Alors tes explications d'autruche tu m'en fait grâce S.T.P..Quand je dis que les autres constructeurs,s'arrangent avec des normes mal définies,lui vw les contournes.Et quand je parle d'arroseur arroseur c'est que ce groupe par son lobbyisme,comme un mauvais élève qui fait plonger toute une classe a réussi a recentrer le problème sur les autres.Je suis persuadé que si P.S.A.se faisant prendre les mains dans le cambouis,et aurait agit comme vw ,tu nous abreuverais de cris d'orfraie.
https://www.caradisiac.com/Volkswagen-champion-d-Europe-du-lobbying-105060.htm
Ce qui est bien avec toi ce que tu donnes les résultats de ces enquêtes alors qu'elles ne font que commencer ... merci ; sinon tu peux me donner les numéros pour l'euro millions pour ce soir en même ?
Par nicotdi
en même temps dsl
Par JF2
"on sait tous que l'état socialiste... préfére rino que psa...
éh oui çà tient à l'histoire de rino... vous savez la boite nationalisée..aprés guerre pour collaboration..
la célébre régie... ou partaient les grandes gréves... quand le gvt était de droite!!
la marque préférée des électeurs de gauche...!!! "
On sait tous , pas forcément , la guerre c'est loin, impact de la collaboration sur les rejets polluants des Dci.....
On doit bien trouver quelques électeurs de gauche avec des grands parents résistants et possesseurs de voitures allemandes......Faut tourner la page et se méfier des clichés.
Par nicotdi
En réponse à
Commentaire supprimé.
Aussi déçu que par Renault quand tu leur a fait un procès pour ta laguna ?
Par §aff451fL
En réponse à nicotdi
Ce qui est bien avec toi ce que tu donnes les résultats de ces enquêtes alors qu'elles ne font que commencer ... merci ; sinon tu peux me donner les numéros pour l'euro millions pour ce soir en même ?
Tu me dit que je donne les résultats des enquêtes,alors quelle ne font que commencer.Pour le moment il s'agit d'OUVERTURE d'INFORMATION JUDICIAIRE. Mais je te le re-re-redis JUSQU'ICI un seul CONSTRUCTEUR a RECONNU et a été RECONNU pour avoir triché par un moyen MATERIEL qui s'apparente à un LOGICIEL TRUQUEUR.Ce qui t'énerve ,c'est que tu boues t'impatience pour qu'enfin, soit confondu un autre constructeur,il serait intéressant de savoir ce que tu a argumenter sur Opel quand ce constructeur a fait l'objet d'investigation.
Que tu préfère les V.A.G. AUTO après tout ,qui peut te le contester,c'est ton choix,mais qu'a longueur de post d'une manière sous-jacente tu reproches aux autres leur quasi imbécillité d'acheter des merdes hexagonale,tu te décrédibilises.
Allez cordialement quand même.
Par §myn552LJ
bah! tout est bon pour dénigrer le diésel. et taper sur le meilleur de la classe permet de lobotomiser un peu plus les esprits.
et une fois le diésel banni de la route (pour les particuliers), ils s'attaqueront aux essence...
Par nicotdi
En réponse à §aff451fL
Tu me dit que je donne les résultats des enquêtes,alors quelle ne font que commencer.Pour le moment il s'agit d'OUVERTURE d'INFORMATION JUDICIAIRE. Mais je te le re-re-redis JUSQU'ICI un seul CONSTRUCTEUR a RECONNU et a été RECONNU pour avoir triché par un moyen MATERIEL qui s'apparente à un LOGICIEL TRUQUEUR.Ce qui t'énerve ,c'est que tu boues t'impatience pour qu'enfin, soit confondu un autre constructeur,il serait intéressant de savoir ce que tu a argumenter sur Opel quand ce constructeur a fait l'objet d'investigation.
Que tu préfère les V.A.G. AUTO après tout ,qui peut te le contester,c'est ton choix,mais qu'a longueur de post d'une manière sous-jacente tu reproches aux autres leur quasi imbécillité d'acheter des merdes hexagonale,tu te décrédibilises.
Allez cordialement quand même.
pour commencer je t'ai juste dit que c'est vw qui a avoué pour le logiciel , personne ne l'a découvert , pour les autres constructeurs à l'heure actuelle on ne sait rien sauf que si leurs dossiers ont été envoyés au parquet c est pour la simple raison qu'en modifiant les tests d'homologations les résultats sont différents ( comme vw ) donc oui pour le moment seul vw est concerné par ce fameux logiciel mais avant que vw avoue il était dans le même cas ....bref sinon pour Opel j'ai jamais rien dit mis à part le fait que leurs diesels sont ultra polluants par contre j'accuse formellement Renault et Fiat de tricher ça oui et je l'assume parfaitement
Maitenant j'ai jamais dit que telles ou telles marques étaient de la merde et j'aime d'autres marques que celles du groupe vw : j'aime bien la clio 4 , le captur , le scénic , la 308 , la 3008 , la cactus , la C3 ( nouvelle ) certains modèles Fiat bref tu dois me confondre avec un autre je crois
Par §b0n101Oy
Sauf Toyota et Honda.
Par §Woo337cq
En réponse à §cap513Av
A quand les condamnations pour vw qui reste le seul à avoir triché, le seul contre qui il y a des preuves ! Plutôt que de faire chier les autres constructeurs pour le compte du gros angela les politiques feraient mieux de défendre les intérêts des consommateurs français, même des gros beaufs qui roulent en poubelles trafiquées vw et marques photocopiées.
Il a déjà été prouvé à plusieurs reprises que les vw avec ou sans logiciel en conditions réelles sont très bien placées, c'est loin d'être le cas de Renault qui fait partie depuis bien longtemps des pires motoristes diesel. Je suis plus surpris dans le cas de PSA, on verra. Quand à se faire traiter de beauf quand on roule en vw plutôt que du "français", saches que même en achetant une caisse étrangère tu fais aussi bosser tout un tas de français, qu'ils soient vendeurs, transporteurs, sous traitants et j'en passe.
Par §phi448bt
Un seul but dans ces enquêtes supprimer le diesel. Ces résultats sont fondés sur des tests non appropriés et non réalisables. C'est plus politique que environnementale
Par §PUB020zo
Gilles LEBORGNE (Directeur R&D PSA) ne voit pas cette mise en cause d'un bon œil
Cela risque de finir en querelle de chapelle
Par §Pla005rG
Pour tout savoir sur ce qui se passe réellement au niveau des émissions réelles de NOx et dorénavant du NH3 (l’ammoniac issu de l’urée de l’AdBlue en environnement SCR), tapez sur Google : « AVEM » suivi de « Innovation Day ».
Tout y est, les lanceurs d’alerte très au fait des dossiers constructeurs se lâchent…
On vient ENFIN de comprendre pourquoi les diesels Euro 5 et Euro 6 sont en fait les plus polluants…
Commencer la lecture par les tous derniers commentaires des internautes en bas de page, pour comprendre pourquoi notamment Peugeot, Renault et certains constructeurs allemands ont du souci à se faire…
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