Commentaires - Dallara dévoile sa toute première voiture, la Stradale

même pas un petit v6 dedans. . . .

non, un 4 pattes

le mieux aurait été un V3 1.2L mais il est en pénurie en ce moment

quand au design de cette caisse ..... c'est dommage basse, large, il y avait mieux a faire à mon avis

Ils savent faire 400ch chez Peugeot ? Déjà pour dépasser 200 ils ont besoin de demander à BMW ;)

Et BMW qui a besoin de PSA pour faire du moins de 200 chevaux c'est pas glorieux non plus. Dallara étant Italien, pourquoi ils ont t ils pas demandé à FCA leur excellent 2.9 V6 bi-turbo de la Giulia quadifoglio. Je pense que FCA aurait été enchanté d'en facturer un peut plus. Même si le prix n'aurai pas été le même. Mais bon pour une voiture à 1 million de francs on est pas à 3/4000€ de différence entre 2 moteurs.

16600 pour un pare brise en option y'a que moi que ça chose ? l'arnaque a l'italienne....

Chez Caradisiac, il y a un vivier permanent de directeurs stratégie et développement. C'est bluffant.

A l'origine Dallara voulait faire une petite sportive légère et pas trop chère, une sorte de Lotus Seven moderne, on s'est plus qu'un peu éloigné du concept initial, dommage.

Le prix est beaucoup trop chère ça coûte pas 120 000€ une voiture sans moteur et encore je suis sûr qu'il on bien négocier. Et en plus 16 000 € pour un pare-brise c'est trop.

Je ne pense pas que cela soit nécessaire : moins de 900kg, 400ch... ça doit décoiffer.

Ah oui ... ça m'a choqué aussi. Je travaille dans le plastique et je t'en fait un pour moins de 1000€. C'est vraiment l'option con que tous le monde va prendre en plus. genre le volant à 10 000€ pendant qu'on y est. Le genre de pingrerie Made in Germany. Ça c'est pour faire un prix d'appel dépouillé (alors pour le coup le mot est pas trop fort)

Le machin n'a même pas de portes. C'est si cher que ça se vendre "rien"? (cf la pub VW....)

Franchement. un châssis ça coûte 3/4000€ maxi en acier. le double tout au plus en carbone. 1000€ de roues + 7000€ de moteur + un habitacle sportif 2000€ + un semblant de carrosserie en fibre 2500€ + periferiques (phares, freins,...) 3000€ maxi. On arrive à une fourchette de prix entre 30 000 à 40 000€ + 10 000€ pour la main d'oeuvre. Cette voiture devrait être vendu à entre 40 000€ et 55 000€. Et là on arrive gentiment au .... triple

Un "jouet "sympa pour des gens qui ont un peu d argent...

C est dans le même esprit que le spiders Renault mais en plus cher.

A garder en collection.

Clair que c'est voué à l'échec. Lotus, Ariel et tous les fabricants de répliques de Super Seven font la même chose pour moins cher, alors pour 170 k€ (oui je compte le pare-brise que tous les autres filent d'office) ce n'est pas ça que je prendrais.

Après, elle n'est pas vilaine, tant mieux si je me trompe ...

Y'a déjà un constructeur qui utilisait des moteurs ford pour faire ce genre de machines... Zenos.

La Lotus 3 Eleven qui est une concurrente de cette Dallara ,ne posséde pas non plus de pare brise ni de portes ,elle est certes un peu moins chère (116 k €) mais ne posséde pas de châssis en carbone mais en aluminium.

La 3 Eleven de Fabien un ami, est à l'essai dans le #78 de Motorsport mag actuellement en vente en kiosque.

Donnée pour 925 kgs, Fabien l'a pesé à 993 kgs sans essence et 1034 kgs avec les 36 L du plein.

La sienne a été reprogrammé à 462 ch chez Vone Racing (416 ch constructeur mais 406 ch stock relevés sur le banc Rotronics de Vone Racing ) et le chrono (1'19"2) sur le club de Magny Cours a été un poil décevant pour une telle barquette dont le RPP tourne dans les environs de 2 kg/ch ,une Radical SR3 SL moins puissante mais plus légère qui a été son ex caisse tournait en 1'16"4 à Magny Cours.

Les 311 exemplaires la 3 Eleven sont tous vendus donc je pense que même à 155 k € ,Dallara risque aussi de vendre les 600 exemplaires prévus car il y aura toujours des acquéreurs argentés, friands d'exclusivité .

Les phares avant de la 458 Italia et les feux arrières de la 911

C'est original

Le niveau des commentaires... Je suis ébloui, continuez comme ça Surtout changez rien les gars

... superbe auto, et quand on sait ce que représente Dallara dans le milieu de la course automobile, le résultat sera, n'en doutont pas, de très bonne qualité

3-4000e le chassis ? Ce qu'il faut pas lire... Les couts de développement, les économies d'échelle, le cout d'une ligne de production, ça vous parle ? Bien sur que non! C'est ce qui fait qu'une auto affutée de petite série affiche des prix si cher!

Même topo pour le pare brise à 16000e, On ne parle pas que d'un bout de pléxiglass! Les montants et pièces spécifiques, on en parle ? Avec le développement aérodynamique effectué sur 3 carrosseries! (Barquetta / Targa / Coupé). Un travail un minimum pro a un cout très élevé. Sans compter que c'est pas VW, y'a pas de banque d'organe!

Et pour le coup, je trouve le choix du 4 en ligne parfaitement justifié, et ils ont pas pris le pire! Après celui qui vient parler de fiabilité ou volume de coffre avec sa clio en arrière pensée, il peut aller se rhabiller!

pour 3-4000e tu as un chassis custom pour sur, mais le développement du copain Gérard, expert soudeur, c'est pas la même chose, même si il fait du super boulot, Dallara, c'est une autre échelle de finesse!

Tu devrais t'occuper que de ton plastique, ça vaudra mieux je pense

J'aime beaucoup le design de la caisse, et mon dieu... 400ch pour 855kg

Pour info, chez Alpine, pour le spider, le développement de l'évolution pare brise avait coûté aussi cher que le développement de la première version. C'est bien plus compliqué de réaliser des voitures de série, que des voitures de courses. Il y a des homologations pour différents pays, les crash-test si cette voiture possède ABS et ESP les couts de développements sont élevés et difficiles à amortir. Quand au choix du 4 cylindres, une voiture ne résume pas à un moteur et en terme de répartition de masse le 4 cylindre s est plus favorable qu'un V6.

Je pense que tu devrais leur envoyer ton CV pour postuler. Ils ont vraiment besoin de ta clairvoyance en matière de business model et surtout de détermination de coût de production.

Tin commentaire souffle le chaud et le froid: une vraie perle pour qui a besoin de se marrer un peu, et une véritable insulte pour tous les directeurs de production d'entreprises à taille humaine comme celle ci, en constante recherche d'optimisation des process de fabrication pour rester dans le cahier des charges donné par l'entreprise. Je rejoins totalement l'avis éclairé d'un des rares à avoir une culture technique sur l'automobile sportive et de compétition Laurent Z06, elle se vendra car exclusive et techniquement abouti.

T'inquiète pas je m'occupe très bien de mon plastique. Je trouve le prix vraiment délirant mais ça n'engage que moi. J'ai le droit d'être étonné quand je vois ça. Une voiture de course bien plus performante est vendue à peut près au même prix. Dallara produit de manière artisanale mais ils produisent beaucoup et l'outillage de prod c'est des soudeuses manuel, des visseuses,... etc. C'est déjà payé par les barquettes de course qu'ils vendent moins cher. Ils vont pas tout racheter parce qu'ils font un nouveau modèle. Ça reste de l'assemblage en très petite série. Il y a pas beaucoup de recherches par rapport à une Clio.

Je vois surtout que la plupart des concurrentes coûtent de 50 000 à 70 000€ moins cher. Et elles généralement bien plus perfectionner. Pour 150 000€ on a des Ferrari et 911 GT3. La c'est juste un "bout de Carbone" avec un moteur de focus posé dessus. Pas un V12 C'est sur que 400 chevaux pour 850 kg ça doit envoyer et les sensations sur les petites départemental doivent êtres au top. Mais c'est vraiment un objet spéculatif. On en verra dans 20/30 ans à 500 000€ au enchères. Et la , le prix de départ ...

Une GT3 est une simple 911 optimisée donc elle bénéficie d’une économie d’échelle car produite à des dizaines de milliers d’unités.

30-40 mille euros pour un bricolage fait avec des pièces de bric et de broc, assemblée par un bénévole ... on ne parle pas d’un kit-car mais d’un véhicule qui a été étudié par des ingénieurs, d’un châssis carbone conçu par CAO, étudié en soufflerie (rien qu’une heure de soufflerie ruinerait un smicard), d’un véhicule qui a du passer les homologations donc des prototypes justes bons pour les crash-tests, qui a nécessité dès milliers d’heures de mises au point et de tests très coûteux qu’il faut amortir. Rien que l’étude et la création des moules de fabrication doivent coûter le prix d’un 4 pièces au centre de Paris. A ça on rajoute le prix des brevets, des droits etc ... et on calcule combien il faut facturer pour amortir la production de 600 exemplaires + les 20% de tva+ plus une marge bénéficiaire qui ne doit pas être extraordinaire (car il s’agit plus d’une vitrine techno qu’autre chose) et on arrive à ce prix qui n a rien surprenant.

Pour ce qui est du moulin, un v6 serait trop lourd et encombrant si on privilégie le poids, la répartition des masses etc ...

C'est de l'artisanal. ta rien de tout ça dedans. Les développements se sont arrêtés dans les années 90. Dallara produisait déjà des bombes pour circuit à l'époque. C'est de la petite série (moins de 1000 exemplaires par ans) donc homologation allégé. Quand tu vois qu'une MPM PS160 a été homologué en France C'est un châssis tube acier avec carrosserie en fibre...pour moins cher que l'option pare-brise (en plastique en plus, même pas en verre)....on a la même chose ici sauf que le moteur, la pièce maîtresse donc coûte 15 000€ (avec la préparation 310@400) au lieu de 3000€ (1.6 Mitsubishi déjà pourrie il y a 20 ans) Le moteur est monté derrières et la MPM à ... comble du luxe...houu!....un pare-brise en verre. Après je sais que la petite série coûte cher. Même renault qui pourtant va produire du A110 à la pelle, va avoir du mal à vendre à moins de 50 000€ .

Rappel sur les prix pratiqués par la concurrence : KTM Xbow= 60 000€, Bac Mono= 126 000€, Ariel Atom= 80 000€, Radical SR3 SL= 50 000€ et RXC= 110 000€ (avec un V8 SVP) Catheram R500= 68 000€, Lotus 3-eleven= 90 000€, SECMA F16 Turbo= 30 000€

La MPM et la Dallara ne boxent pas dans la même catégorie. Et la MPM est d'origine russe, elle n'a pas été conçue en France. De plus, question notoriété, entre les deux entreprises, il n'y a pas photo.

Je sais, je sais. Il y a tout un monde entre les 2. Mais ces 2 voitures ont quand même beaucoup de points en commun niveau conception, nombre d'exemplaires vendus, ... Mais bon pour tourner avec les mêmes temps sur circuit avec la MPM il lui faudrait 2000 chevaux.

Esthétiquement elle est plutôt sympa, plus que le prix.

L'aéro a l'air d'être bien, fond plat et flux d'air bien dirigé, une petite bulle genre Ferrari P4 aurait sublimé le tout.

Mpm a 8500 € ... je lui promet un bel avenir ! 8500€ moins la tva-> ~7000, moins le salaire du mécano avec les charges (on prend le net x2), moins l’amortissement du local, moins les matières premières, moins tous les trucs qui vous échappent et il va falloir faire un prêt pour payer le comptable. Dallara n’est pas plus artisan que moi danseuse classique, une petite recherche sur le net suffit à voir qu’il s’agit d’une entreprise de haute technologie à des années lumières de bob le bricoleur qui va souder qqs tube de ferraille pour y coller un moulin de récupération.

J'ai pas dit que Dallara fesait du bricolage. C'est tout fait main chez eux (sûrement avec un savoir faire conséquent) c'est intrinsèquement de l'artisanat automobile. C'est pas péjoratif du tout. Bien au contraire. Si les choix techniques sont bon, la voiture est bonne. Qu'elle soit fabriqués à Molsheim ou dans le garage de Dédé le bricolo de la cité. Après la MPM avec le supermalus elle va quasiment doubler de prix. Je trouve le prix étrangement bas pour ce qu'ils proposent. C'est même louche à ce niveau (qui a dit blanchiment d'argent ?)

Bonjour, juste pour préciser à l'auteur de l'article que Stradale ne veut pas dire "route" mais "routière".

C'est strada qui veut dire "route"...

19Bozzy92 a mis deux vidéos sur Youtube au sujet du lancement de cette auto et quelques essais sur piste, pour ceux que ça intéresse.

Cordialement

Pour le "supermalus" la Mustang d'origine n'en a pas.

Si les techniciens de Dallara ont su augmenter la puissance sans le rejet "taux de Co²" c'est du tout bon, non?

À voir...

Après, déjà bien d'autres constructeurs de (belles) barquettes, se sont "cassé les dents" à commencer par Hommel...

Pendant que d'autres, dans d'autres styles, ont "réussi" comme Catherham par exemple pour ne citer que ces deux là en antagonisme et dans des philosophies différentes, tout comme Renault d'ailleurs avec sa "Spider" qui a durée quatre années quand même, tout de suite presque "cassée" par la Lotus Élise...

Et déjà chez Renault, le pare brise c'était 762€ (source Caradisiac € en 1994?) et trente kilos en plus...

Un quatre cylindres deux litres pour la Renault, plafonnant à à peu près 180cv et un 2.3 Ford sur la Dallara qui en tire aux environs de quatre cent...

On joue plus dans la même cour là...

Pardon après vérifications car je m'étais fié aux dires de ce Mr datant de 2015: https://youtu.be/JVZHkGfNsPE la Mustang dont le moteur équipe la Dallara est à 171% de malus en 2017 soit 6810€ supplémentaires à débourser (source l'Argus Automobile)

À voir les rejets de la Stradale Dallara