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Commentaires - Cupra pourrait-il devenir la bouée de sauvetage de Seat ?

Michel Holtz

Cupra pourrait-il devenir la bouée de sauvetage de Seat ?

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Entouteobjectivité Non :buzz:

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Pas de secret quand tu limites ta gamme à des modèles à fortes marges.

Après dans un groupe aussi tentaculaire que VW, la rentabilité de la marque est à analyser au niveau du groupe pas au niveau des constructeurs car via la mutualisation des plateformes / moteurs, quelques écritures comptables peuvent modifier la profitabilité d'une des marques en allégeant / plombant les couts de R&D pour les pièces communes.

Par

Que Seat soit en difficultés n'a rien de surprenant : elle brade sa gamme toute l'année à -30% pour maintenir décent le volume de ses ventes. La raison réelle de cet échec : aucune image de marque, aucun positionnement clair. Ça se veut sportif et jeune, et ça nous rebadge un Tiguan ! :bah:

Cupra va subir le même sort : les intérieurs sont ceux de...Seat ! Marque là encore pas claire, c'est condamné à échouer.

Par

En réponse à Aznog

Pas de secret quand tu limites ta gamme à des modèles à fortes marges.

Après dans un groupe aussi tentaculaire que VW, la rentabilité de la marque est à analyser au niveau du groupe pas au niveau des constructeurs car via la mutualisation des plateformes / moteurs, quelques écritures comptables peuvent modifier la profitabilité d'une des marques en allégeant / plombant les couts de R&D pour les pièces communes.

   

En gestion, il n'y a qu'un juge de paix : est ce que la marge sur coûts directs/spécifiques est elle nettement positive ?

Si oui, il y a de l'espoir, si non, il faut arrêter de suite les frais.

Concernant ces 2 sous marques, ça me paraît compliqué... Dans les bonnes années, elles sont à 0+, dans les mauvaises, elles perdent nettement de l'argent.

Or, aujourd'hui, on ne peut plus fonctionner juste avec l'objectif d'être au break even.

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Si Cupra a été séparé de Seat ce n'est pas pour lui être à nouveau associée donc je ne vois pas trop l'intérêt de cet article... :bah:

Si vag fait le constat que Seat ne vend plus il supprimera la marque mais ça n'est pas encore d'actualité car la marque ibérique arrive à vendre des quantités non négligeables. Reste le problème du positionnement et une concurrence interne avec Skoda ou VW ... voir avec les petites motorisations de chez Cupra.

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Par

En réponse à Entouteobjectivité

Que Seat soit en difficultés n'a rien de surprenant : elle brade sa gamme toute l'année à -30% pour maintenir décent le volume de ses ventes. La raison réelle de cet échec : aucune image de marque, aucun positionnement clair. Ça se veut sportif et jeune, et ça nous rebadge un Tiguan ! :bah:

Cupra va subir le même sort : les intérieurs sont ceux de...Seat ! Marque là encore pas claire, c'est condamné à échouer.

   

En France peut-être mais ailleurs Seat et Cupra ont une bien meilleure image que peugeot...

Par

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Commentaire supprimé.

   

Parait même qu'on songe à envoyer des 3008 pour repousser l'armée russe.

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Commentaire supprimé.

   

Une DS4 2 est d'un raffinement qu'aucune Cupra ne sait offrir.

Monte dans un Formentor : et constate que l'intérieur est strictement celui de la Leon ! J'invite tout le monde à vérifier :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Une DS4 2 est d'un raffinement qu'aucune Cupra ne sait offrir.

Monte dans un Formentor : et constate que l'intérieur est strictement celui de la Leon ! J'invite tout le monde à vérifier :bien:

   

Et ouvre le capot d'une Ds et tu verras les mêmes monstrueuses mécaniques que Citroën et Peugeot .

Apparemment entre les points perles et de vrais moteurs les clients ont choisis .

Par

bien trop cher pour ce que c'est , pas facile de trouver des acheteurs qui resteront fidèles à ce niveau de qualité, car à part le moteur et les freins revus , le reste c'est du Seat , heureusement il y a la LLD , le vrai moteur des ventes actuelles cachant les vrais prix des véhicules

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Une DS4 2 est d'un raffinement qu'aucune Cupra ne sait offrir.

Monte dans un Formentor : et constate que l'intérieur est strictement celui de la Leon ! J'invite tout le monde à vérifier :bien:

   

En attendant DS a vendu 54 100 voitures en 2021 et Cupra 79300, avec 4 modèles contre 2.

Le "premium" avec moteurs de mobylettes , ca ne marche pas.

Et quand tu vois que le fleuron de la marque DS " le luxe à la francaise" est made in China, c'est suffisant pour fuir.

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Commentaire supprimé.

   

:bien::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:

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En réponse à motalo

bien trop cher pour ce que c'est , pas facile de trouver des acheteurs qui resteront fidèles à ce niveau de qualité, car à part le moteur et les freins revus , le reste c'est du Seat , heureusement il y a la LLD , le vrai moteur des ventes actuelles cachant les vrais prix des véhicules

   

Du Seat+ vendu 50% plus cher.

Ça ne dupera personne très longtemps...

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En réponse à jojozuf1

Et ouvre le capot d'une Ds et tu verras les mêmes monstrueuses mécaniques que Citroën et Peugeot .

Apparemment entre les points perles et de vrais moteurs les clients ont choisis .

   

C'est comme avec McDo. Les gens ont choisi mais ce n'est pas pour autant que c'est de qualité et fiable. Les cupra, c'est juste du bling-bling pour gugus des cités.

Par

En réponse à Lolobjectif

En France peut-être mais ailleurs Seat et Cupra ont une bien meilleure image que peugeot...

   

Bah... Où ? Quels pays ?

Les allemands ont décerné l'an passé le prix de la voiture de l'année à la 308 et pas à une seat, ni une cupra qu'ils considèrent comme des sous-sous-volkswagen.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Une DS4 2 est d'un raffinement qu'aucune Cupra ne sait offrir.

Monte dans un Formentor : et constate que l'intérieur est strictement celui de la Leon ! J'invite tout le monde à vérifier :bien:

   

Ben encore heureux.

DS se veut raffinée. Cupra sportive.

En terme de sportivité Cupra enterre DS.

Et donc ?

Et de manière purement factuelle, Cupra vend mieux que DS.

Et Cupra n'a pas lamentablement échoué là où il devait vendre en priorité ses véhicules. Suivez mon regard...

Même si personnellement je préfère DS, il faut reconnaître que Cupra s'en sort bien mieux.

Et entre un 1.6 PHEV et un 5 cylindres thermique, en haut de gamme mon choix est très vite fait.

Reste que la DS4 peut percer. Sur ce segment, la ligne et l'habitacle peuvent suffire à faire oublier les autres composants standards.

Par

Pourquoi "bouée de sauvetage de SEAT" ?

SEAT est loin d'être mort et ce n'est pas parce que la marque a vécu deux années difficiles qu'il faut l'enterrer§

S'il fallait raisonner ainsi, on aurait déjà souvent enterré Renault et surtout DS

Par

En réponse à Entouteobjectivité

En gestion, il n'y a qu'un juge de paix : est ce que la marge sur coûts directs/spécifiques est elle nettement positive ?

Si oui, il y a de l'espoir, si non, il faut arrêter de suite les frais.

Concernant ces 2 sous marques, ça me paraît compliqué... Dans les bonnes années, elles sont à 0+, dans les mauvaises, elles perdent nettement de l'argent.

Or, aujourd'hui, on ne peut plus fonctionner juste avec l'objectif d'être au break even.

   

Sauf si on apporte une contribution au groupe par les prix de transfert lors de l'achat des pièces importées du groupe (moteurs etc...)

Par

En réponse à toctoctoc

Sauf si on apporte une contribution au groupe par les prix de transfert lors de l'achat des pièces importées du groupe (moteurs etc...)

   

Non car cela reste artificiel.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Non car cela reste artificiel.

   

Tu as étudié l'analyse fonctionnelle du groupe ? Qui est l'entrepreneur principal ? Et quid du bénéfice résiduel ?

Par

En réponse à Hure_Jean

Tu as étudié l'analyse fonctionnelle du groupe ? Qui est l'entrepreneur principal ? Et quid du bénéfice résiduel ?

   

Non, je n'ai évidemment pas accès à ces données et au final, je m'en fous.

Mais clairement je reste sur ma théorie au niveau de la rentabilité : les PCI restent bien moins stratégiques / cruciaux que les MCS.

Tout investisseur privilégiera les MCS pour évaluer les potentiels de gains futurs. Ce qui n'empêche pas ensuite d'optimiser via ce que j'appelle les "bonnes opportunités de gestion de groupe".

Par

Mouais, réponse trop partielle mais déjà incorrecte.

Je suis curieux de l'apport de DS à stellantis pour le comparer à celui de Cupra à VW. Il m'est avis qu'il ne doit pas être fameux non plus.

Par

En réponse à Laorans29

C'est comme avec McDo. Les gens ont choisi mais ce n'est pas pour autant que c'est de qualité et fiable. Les cupra, c'est juste du bling-bling pour gugus des cités.

   

Toujours cette comparaison débile du MacDo et à tarif égal les mangerait MacDo ou gastro ?

Mais les clients ont déjà fait leur choix et ils préfèrent Cupra à Ds .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

chez skoda tu as les modéles de bases et les performants... et la finition est desormais largement supérieure à celle de seat..

alors c'est logique que les clients se barrent chez skoda...

clairement vw doit désigner seat comme leur marque low cost et vendre à prix dacia...

skoda taille meme des croupieres à vw qui a une finition souvent inférieure!!

meme probléme chez peugeot avec sa marque citroen trop chére avec son mobilier playmobil... low cost..

meme probleme pour peugeot... et son look manga peu qualitatif!!

la marque qui monte c'est opel!!

finition allemande et prix inférieure à peugeot... c'est opel la meilleure marque du groupe;..!!

chez vw c'est skoda aujourd'hui!!

pas seat...!!

Par

En réponse à jojozuf1

Toujours cette comparaison débile du MacDo et à tarif égal les mangerait MacDo ou gastro ?

Mais les clients ont déjà fait leur choix et ils préfèrent Cupra à Ds .

   

chez cupra tu as des moteurs au moins!!!

et c'est fiable;..*chez ds que des moteurs de mobylettes...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Que Seat soit en difficultés n'a rien de surprenant : elle brade sa gamme toute l'année à -30% pour maintenir décent le volume de ses ventes. La raison réelle de cet échec : aucune image de marque, aucun positionnement clair. Ça se veut sportif et jeune, et ça nous rebadge un Tiguan ! :bah:

Cupra va subir le même sort : les intérieurs sont ceux de...Seat ! Marque là encore pas claire, c'est condamné à échouer.

   

C'est vrai que DS ça marche au top:areuh:

Il se vend plus de Formentor que de ds3 crossblate en Europe :biggrin:

Par

En réponse à Laorans29

Bah... Où ? Quels pays ?

Les allemands ont décerné l'an passé le prix de la voiture de l'année à la 308 et pas à une seat, ni une cupra qu'ils considèrent comme des sous-sous-volkswagen.

   

C'est comme avec McDo. Les gens ont choisi mais ce n'est pas pour autant que c'est de qualité et fiable

TOUT S'explique donc....

Par

En réponse à Laorans29

Bah... Où ? Quels pays ?

Les allemands ont décerné l'an passé le prix de la voiture de l'année à la 308 et pas à une seat, ni une cupra qu'ils considèrent comme des sous-sous-volkswagen.

   

tu es au courant que la seat leon a reçu le prix autobest 2021 ( Best Buy Car of Europe 2021".)

un jury international de 31 journalistes spécialisés de 31 pays européens différents (Allemagne, Autriche, Belgique, Bulgarie, Croatie, Chypre, Espagne, Danemark, Finlande, France, Grèce, Hongrie, Irlande, Italie, Macédoine, Malte, Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, République Tchèque, Roumanie, Royaume-Uni, Russie, Serbie, Suisse, Slovaquie, Slovénie, Suède, Turquie et Ukraine).

d'ailleurs la 308 n'était même pas dans les 5 premières..

Par

En réponse à KM69

C'est vrai que DS ça marche au top:areuh:

Il se vend plus de Formentor que de ds3 crossblate en Europe :biggrin:

   

c'est clair DS se vend moins bien...

 

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