Commentaires - Comment Citroën va baisser à 19 990€ le prix de sa ë-C3 électrique

Elle a tout pour cartonner, cette petite Citroën. Selon moi, c'est l'une des rares voitures Stellantis à être en phase avec son époque. Prix bien placé pour des prestations correctes, avec une présentation sobre mais qui va à l'essentiel.

Le poids sera relativement contenu, la course aux gadgets bling bling inutiles.

L'intérieur n'a rien à envier à une Tesla 3 avec de l'ergonomie en plus (commodos et clignotants normaux). L'autonomie est suffisante pour urbain/péri urbain ou pour quelqu'un qui doit se rendre tous les jours au boulot depuis sa maison éloignée de 40 à 50 km.

Et le modèle annoncé pour 2025 devrait enfoncer le clou car assumant pleinement son rôle de 2e voiture. Elle peut faire vraiment mal et nombre de clio, 208, polo, Sandero pourraient y laisser des plumes puisque avec le bonus écologique, cette version s'affichera à environ 15000e( auquel il faudra ajouter des options).

Une voiture autrement plus novatrice que le nouveau e3008 de 2,2 t. Bravo Citroën

"des accumulateurs plus petits avec un objectif de 200 kilomètres au maximum. La puissance maximale du moteur sera probablement réduite elle aussi, sachant que celui de la ë-C3 développe 113 chevaux."

Avec le prix, les caratéristiques abaissées à ce niveau peuvent convenir largement pour un usage quotidien dans le cas de certaines utilisations de la mobilité individuelle.

Il faut retenir qu'en fait, avec les ressources et matières premières d'un gros SUV on construira 3 nouveaux véhicules c'est déjà un pas vers une économie des ressources (et on va bientôt en reparler ...de l'approvisionnement en matières premières, électronique, composants) si l'achat de tels véhicules ne met pas au rebus (avec prime) des véhicules thermiques qui pourraient encore rouler pendant des dizaines de milliers de km pour certains autres utilisateurs dans d'autres conditions!

Finalement, une fois qu'un certain type de clientèle sera pourvue, il va falloir nécéssairement se reporter sur un autre type de clientèle, celle qui a moins de moyens...

20000€ ou même 15000€ avec bonus ça reste quand même bien cher pour une citadine avec des prestations basiques, en thermique un modèle équivalent était sous les 9000€ il y a quelques années. Pour un usage similaire je préférerai toujours une petite occasion thermique que ça.

"Déjà fragilisée par l’arrivée de la ë-C3 « normale », la Dacia Spring (20 800€, 45 chevaux, 230 km d’autonomie) sera directement concurrencée par cette version s’annonçant moins cher."

Tout aussi fragilisées que la Spring, on a aussi les e-208 et Corsa-e, qui en débutant 12 000 € au-dessus (!) de la ë-C3 44kWh feront s'interroger plus d'un client sur la pertinence de leurs 6kWh supplémentaires et des plastiques moussés.

Une petite occasion thermique qui te coûtera 1000€ de plus par an en carburant/entretien, et qui pour un modèle récent aux prix actuels en occasion te coûtera dans le meilleur des cas 5000€ de moins ? Chacun son analyse, mais la tienne sera à n'en pas douter de moins en moins partagée.

Une batterie bien plus petite qui fait perdre pas mal de polyvalence, avec 200 kms d'autonomie ( au mieux ) il n'y a plus de marge en cas d'imprévu.

C'est aussi une batterie qui subira plus de cycles et s'usera donc plus rapidement, ça rend la voiture un peu plus accessible mais pas sur que ce soit le choix le plus judicieux.

Une citadine polyvalente de 115 chevaux tout équipée avec clim, vitres électriques, etc ... et une boîte automatique....???

Je vois rien en dessous de 20 000€ moi.

207 1.6 VTI 120 Premium BVA 5P = 20500€

Clio 3 1.6 16v 110 Initiale BVA 5P = 22100€

Les gens qui mettent 20 ou 25.000 balles dans une bagnole veulent un vrai déplaçoir polyvalent, pas une voiturette de golf urbaine...

Le surcoût à payer dont tu parles n'est pas un gros effort pour transformer un tuk-tuk en vraie voiture, et ce raisonnement existe déjà aujourd'hui au vu des parts de marché de l'électricité, qui plafonne en-dessous des hybrides, sobres et peu coûteuses en entretien, et ce malgré les subventions et les incitations en tout genre dont bénéficie la voiture à batterie...

Faut pas se leurrer, le concept même de deuxième ou troisième voiture du foyer est en perte de vitesse, du coup la seule voiture du foyer qui reste doit pouvoir tout faire, de la ville, de la route, transporter de temps à autre un meuble ou permettre de charger de grosses courses.

Donc exit la voiture électrique...

N'importe quoi ces prix.

Une 207 finition premium, bva,

1.6l 120 chevaux moins de 50 000 km. C'est moins de 10 000€.

C'est bien beau tout ça mais quid de la recharge pour ceux qui habitent en immeubles ? Faire installer des bornes de recharges ? Mais ce n'est pas gratuit

Il faut donc rajouter ce coût au prix d'achat de la voiture. Et ne pas oublier le coût de l'abonnement qui tourne aux alentours de 80€/mois, prix le plus bas. Les abonnements proposés ressemblent étrangement aux premiers abonnements de téléphones portables

Au final, est-ce vraiment rentable ? Je ne suis pas certain

"...Faut pas se leurer, le concept même de deuxième ou troisième voiture au foyer est en perte de vitesse..."

Quelles sont vos sources?

on sait la c3 E n'aura jamais la polyvalence d'une citadine thermique...

par contre c'est la caisse qui va remplacer toute les citadines essence à 20 000!!!

la voiture de madame... la 2 eme voiture...!!

donc oui à 18 000 avec le bonus elle va cartonner cette c3..

et mieux encore en version spring!!!

c'est à dire 15000 avec bonus... on voit bien c'est la spring qui est visé avec les 200 kms au lieu de 300..

et meme si elle fait plus 110cv.. elle fera surement plus que les 65 de la spring.. je dirais 90cv..

logiquement elle va se vendre au moins autant que les tesla ou la MG4 en france..

et elle va mordre sur les zozo.. 208 corsa.. qui à 30 000 avec bonus sont 10 000 trop cheres..

d'ailleur vous verrez..avec la R5 qui va arriver vers les 22 000 avec bonus..

stellantis devra faire des remises à 2 chiffres sur sa 208..

moi j'ai toujours dit l'electrique se dévellopperra que si les prix baissent.

et pour une 2 eme voiture l'autonomie n'est pas le critere principale..

on a vu avec la spring qui valait 12 000 à son lancement!!

16 000 aujourd'hui..

le seul truc qui a freiné la spring ses 45 cv!!puis 65!!

et sa dangerosité.. une * au crash test.. et pas adaptée pour les voies rapides!!

Il parlait en neuf

So peu de km par an oui sinon pas très rentable le thermique face à du neuf à 15 000.

Autrement y a de l’occase électrique à 10 000 eur

So peu de km par an oui sinon pas très rentable le thermique face à du neuf à 15 000.

Autrement y a de l’occase électrique à 10 000 eur

Dommage. L’avenir risque de pas te plaire. Peu de doute sur la croissance et pertinence de l’électrique.

Les constructeurs vont-ils enfin s'attaquer aux segment des voitures abordables en phase avec la demande de Mr tout le monde qui se fiche des grandes tablettes et de puissances inutiles..

Dacia était seul jusqu'à présent... là C3 donne le voie à suivre en espérant que la concurrence s'y mette aussi..

Acheter une petite voiture car on a pas besoin d'une plus grosse, qu'on ne pourrait pas garée chez-soi , avec un petit moteur suffisant pour consommer moins que le moteur plus puissant en utilisation réelle et permettant d'appliquer avec sécurité les règles du code de la route , sont des raisons suffisantes pour en produire .

Par contre aucun constructeur n'avait encore envisagé de mettre un réservoir de 10 L ne permettant que de faire 200 kms .

Car en fin de compte avec Spring et e-C3 c'est ce qu'il se passe .

Et oui , ce n'est qu'un réservoir une batterie .

Alors pourquoi nous oblige t'on à accepter un réservoir de 10 L pour faire au mieux 232 kms , vidéo indienne avec e-C3 de 29,2 kWh de capacité de batterie jusqu'à la panne , et nous baisser ainsi le prix de l'auto.

En plus avec les 208 électriques de 50 kWh ,en fonction des températures et de l'utilisation, une auto prévue pour 350 kms a eu plusieurs clients qui n'ont pas accroché les 150 kms .

Plusieurs périples sont rapportés de cette nature .

C'est un peu comme à l'hivers 83 quand le gasoil se figeait dans les réservoirs empêchant nos regrettés diesel de participer à la pollution et dont les voisins se moquaient d'eux .

Au moins à 44 kWh de capacité, annonce 320 km , et cela correspond à des consommations maintenant constatée, au moins par moi , car cela donne 13,75 kWh/100km .

Sachant que je fais 10,1avec une Zoé et entre 10 et 12,5 sur ces concurrentes (corsa , 600 , Avenger, #1, MG4).

Il est à noter qu'en Inde e-C3 ne pèse que 1316 kg avec une batterie LFP de 29,2 kW mais à Zéro au Crash-test brésilien, une Stellantis pèse 1550 kg de moyenne sur le segment B avec la nouvelle batterie de 54 kWh on pourra estimer à 1450 kg la e-C3 avec la batterie de 44 KWh.

Laë-C3 est un carton évident. Elle coche toutes les cases en rajoutant le confort Citroën.

Tout le monde (hors journalistes auto) ne souhaite pas des sportives au confort raide.

tu as tout compris...

c'est réservé au 50% de proprios qui ont une prise!!!

et qui habitent plutot à la campagne!!

que en ville.. ou la ils peuvent pas charger.. !! à pas cher!!

le probleme actuel de la caisse electrique..

c'est le bourgeois des villes qui ont les moyens d'acheter une caisse à 40 000!!

par contre ils sont emmerdés pour charger pas cher!!

ceux qui achetent une tesla habitent en pavillon et pas loin de la ville je dirais 10 kms..

et leur baraque vaut 500 000!

et souvent salaire csp+ soit 10% des français...

la avec une électrique à 18 000 qui roule à 135!!

ce qui va se passer c'est les mecs de mon bled qui vont acheter..

ils sont à 50 bornes de toulouse!

et ils ont un pavillon à 250 000...

souvent 3500 balles à 2 maxi!!

ils vont larguer la citadine thermique de madame

pour prendre cette c3 E...

et garder le scénic diesel.. pour les vacances..

le scénic passerra de 25 000 kms à 10 000 par an il pourra faire 5 ans de plus!!

et monsieur partira au boulot en ville avec la c3... facile 250 balles de jus en moins!!

madame se servira du scénic la semaine

souvent femme au foyer.. nounou.. caissiere au super un du coin employé à la maison de retraite du coin etc..

elle roule peu..

c'est cela la cible de la C3 E...

une caisse capable de faire 100 kms d'autoroute par jour à 130..

et en sécurité.. ce que ne peut pas faire la spring...

et vous faire gratter 200 balles mini de jus!!

Tout dépend de l’usage. Je connais des personnes avec une C-zero qui en sont ultra satisfaites.

Et pourtant c’est 100/120km max.

Dacia Sandero 90cv cvt...

Alors oui il n'y a pas 115c

Mais tout équipée + options elle ne dépasse pas les 18 500€

Et comme elle se paie le luxe de pas être trop lourde ses 90cv font parfaitement le job.

Après avoir 20 000€ pour 200km WLTP...ça existe. C'est une Spring.

Y 'a pas de secret, soit la Citroën est au prix d'une Spring et fait du Spring (même moins niveau autonomie) soit elle fait un peu mieux mais elle est plus chère (25% 0lus chère).

Ça dépendra de la concurrence au moment des livraisons. Certes elle se vendra, mais le ccartonne sera assuré que si elle n'a pas de concurrence.

Quel abonnement ?

Mdr!! pour réduire le prix ils réduisent l autonomie, 200km dans la vraie vie se sera 120 , encore une bonne raison d acheter d occasion

pour 16000 euros il y a la leaf avec une vraie autonomie de 180 km

" Les gens qui mettent 20 ou 25.000 balles dans une bagnole veulent un vrai déplaçoir polyvalent, pas une voiturette de golf urbaine... "

Je pense que tu te trompes, au moins en partie.

Les acheteurs de neuf, foyers aisés, mettront sans problème cette somme pour une deuxième voiture. Et ils n'ont que faire de la polyvalence. Il n'y a qu'à voir la quantité de Zoé ou de Spring qui circulent.

Si j'étais client pour du neuf, je regarderai certainement cette ë-C3. Au final je préfère de l'occasion avec 500 km d'autonomie au même prix.

avec la Zoé suivant les versions, tu peux faire de la route, certaines sont données pour 400 km théorique

après, je ne connais pas la vitesse de rechargement

(..)

même s’il faudra se contenter d’un équipement au moins aussi basique que celui de la ë-C3 à 23 300€.

(..)

Bah, avec 200 km wltp, nul besoin de tout un tas de trucs qui ne servent que pour les longs trajets.

Et je dirais qu'on peut même se passer de clim.

l'idée étant bien évidemment de l'utiliser exclusivement pour les trajets du quotidien, à l'instar d'une c-zero.

Disons que cette voiture répondra aux besoins de profils de clients:

- ceux ne faisant jamais de longs trajets et roulant généralement hors autoroute

- ceux ayant besoin d'une deuxième voiture pas chère, dédiée donc aux trajets du quotidien (hors autoroute)

Mais en fait, c'est le même cahier des charges que la Spring.

Oui, enfin, à l'usage, si tu peux recharger chez toi, une petite électrique revient moins cher.

Et ça tient compte également de l'entretien.

Ensuite, tu pourras assez rapidement l'avoir par la suite en occasion.

Donc, si ton besoin se limite à des trajets du quotidien, hors autoroute (à 130 km/) et que tu peux recharger chez toi, une petite électrique restera autrement plus pertinente qu'une Aygo, par exemple, qu'elle soit neuve ou d'occasion, un simple calcul financier permet de s'en convaincre.

Tout dépend de tes besoins.

Si c'est pour faire 20 bornes par jours, c'est très bien.

Si c'est pour faire 100 bornes par jour, oui, faudra penser à la recharger chaque soir.

Et mieux vaudra prendre la version 320 km, finalement.

Je suis du même avis, mon collègue maire d'une commune vient d'en commander 3 pour son parc et il réfléchit à remplacer sa e208 (LDD) par cette eC3 qui fera exactement et parfaitement le même boulot...

Quel abonnement ?? ça fait des années que la majorité des VE sont sans abonnement

Bah, si tu ne vois pas autour de toi ce que font les gens, je ne peux rien faire pour toi.

Aujourd'hui plein de familles s'éloignent du tout-voiture, pour plein de raisons (écologie, place, coût, praticité, politiques urbaines...) et ne veulent garder qu'une seule bagnole polyvalente en se débrouillant pour faire les autres trajets à vélo, en covoiturage ou en en transports en commun.

Bien évidemment la ruralité profonde n'est pas concernée par ce changement, mais ça ne représente de loin pas la majorité des gens.

Ça sent l'escroquerie du siècle tout ça !

Faut pas oublier que stellantis fait ce qu'il y a de plus mauvais actuellement en matière de mobilité électrique.

200 kilomètres donc 150 kms réels à 20000 euros.....autant acheter un scooter 125 qui ira aussi vite et sera bien plus économique si l'on roule uniquement en ville.

Regarde le kilométrage moyen des Français et son évolution : à part quelques derniers dinosaures esclaves de la route enchaînés à leur volant, la tendance lourde est aux petits kilométrages annuels, mais avec des trajets très diversifiés, petits quotidiens et grands ponctuels pour les loisirs, la famille et les vacances.

L'avenir personnellement ne me pose aucun problème : sauf rupture technologique que rien ne laisse envisager, je n'achèterai jamais d'électrique et n'y serai pas contraint.

Pour les autres le temps dira si l'absurdité électrique peut tenir le coup et être soutenue contre toute forme de raison par des politiques irrationnels.

Je parle de voitures neuves.

Sinon, on trouve des 207 1.6 VTI 120 BVA à 4000€ sur certains sites d'annonces entre particuliers

Pinaise, quel visionnaire : prédire la fin du VE en 2023, c'est digne du Raoult de l'automobile.

La fin du second véhicule, laisse-moi rire, beaucoup de foyers concernés voudraient l'abandonner, bien peu le peuvent réellement malheureusemnt, par éloignement, transport en commun insuffisants ou inexistants, matos à transporter, etc.

Partant de là c'est juste un calcul sur ce qui est le plus rentable, sachant qu'aussi sûr que le second véhicule du foyer est loin de disparaître, est le fait qu'il ne parcourt quasi jamais de grandes distances. Tu crois que les nombreux acheteurs de Spring craquent par passion et se privent à jamais de traverser la France, ou ont fait leurs calculs et savent bien ce qu'ils ne feront jamais avec ?

C'est 4 places et avec un toit les scooters 125 cc maintenant ?

Abonnement électrique en copropriété, on a eu les mêmes propositions chez nous pour nos garages qui ne sont pas attenants aux logements : entre l'installation et l'abonnement, l'électricité me reviendrai plus cher que mon plein mensuel... au SP !

Je te laisses imaginer quel intérêt j'aurais à lâcher mon salon roulant à l'ethanol pour un tape-cul étriqué à piles !

Du coup absolument personne ne roule en électrique dans notre copro, et le nombre d'hybrides de toutes marques n'arrête pas d'augmenter à mesure que les diesels sont remplacés : aujourd'hui on est 3 à rouler en Lexus (mon RX et 2 NX), et 2 autres voisins roulant aujourd'hui en SUV diesels allemands m'ont posé plein de questions sur mon RX.

Rien compris à ce que tu as posté.

"la demande de Mr tout le monde qui se fiche des grandes tablettes et de puissances inutiles..."

Effectivement car les vraies économies d'énergie et de ressources ne riment pas du tout avec ce qui se fait majoritairement aujourd'hui dans la mobilité "propre" à l'échappement!

"Comment Citroën va baisser" dans le titre mais rien dans l'article. Comme souvent la différence de prix entre petite et grosse batterie est dans la fourchette 2.000-5.000€, pile au milieu, pourquoi un article pour cette évidence.

L'argent n'est qu'une partie de l'équation. Je connais plusieurs couples aisés voire très aisés qui ont réduit le nombre de voitures du foyer non pas pour des questions financières mais par contrainte (parking pas dispo), par choix (écologie) ou par confort (temps de trajet en voiture).

Et à titre perso j'ai choisi un grand appartement urbain qui ne dispose que de deux garages : même si j'ai les moyens, mes enfants n'auront pas de voiture quand ils seront plus âgés, et utiliseront les transports en commun, le vélo, ou nos voitures ou l'auto-partage s'ils ont besoin d'une voiture.

Le concept une personne = une voiture est obsolète et à part quelques poches de résistance ne définira plus le marché de l'automobile comme c'était le cas il y a encore quelques années.

Aujourd'hui les gens rationnalisent leurs achats, et la voiture est un levier du budget : au lieu d'acheter une grosse voiture routière et une plus petite pour des micro-trajets urbains, très chère au kilométrage quelle que soit la technologie retenue, beaucoup de gens font le choix de se passer de la petite voiture pour les très petits trajets, et gardent une voiture polyvalente, aussi à l'aise en ville que sur route, pour faire les trajets restants.

Et pour cette voiture unique, l'hybride est bien plus pertinente que l'électrique à batterie, choix confirmé par les chiffres des ventes et les tendances du marché.

C'est une blague ?

50% des français n'ont pas de solution alternative à la voiture = c'est ça, la réalité.

Et dans un foyer, il y a globalement une voiture par conjoint, donc deux, voire davantage quand l'un des gosses a plus de 18 ans.

En plus, quand certains achètent une voiture neuve, bien souvent ils conservent l'ancienne en complément pour des besoins annexes.

Il n'y a que dans les villes, où la place est comptée et où il coûte cher d'avoir un second véhicule.

Autour de moi, proches comme connaissances, je peux te citer des dizaines de personnes qui ont réduit le nombre de bagnole de leur foyer au cours de la dernière décennie.

Bien évidemment on parle d'urbains plutôt aisés, qui peuvent choisir leur lieu de résidence en fonction de ce choix de réduire l'usage de la bagnole, mais c'est une tendance de fond qui ne pourra que se généraliser dans le climat anti-bagnole et écolo-bobo actuel.

c'est faux: majoritairement, les couples veulent vivre dans des maisons, quitte à s'éloigner de leurs lieux de travail.

et donc, ils ont bien souvent besoin de 2 voitures, bien souvent d'une grosse pour trimballer toute la famille et d'une petite pour le taf de l'un des 2 conjoints et quelques trajets annexes.

suffit de poser la question aux gens: que préfèreriez-vous avoir : une maison avec jardin ou un appartement ? pour que la majorité dise "la maison". encore plus vrai quand il y a des enfants, voire des animaux, dans le foyer.

je t'engage à te renseigner: les gens qui vivent dans des cages à lapin:

- soit c'est en fin de vie

- soit c'est par contrainte financière

- soit il s'agit de célibataires ou couples sans enfants, qui veulent aller au théatre, cinéma, etc... avec donc bien souvent un pouvoir d'achat non négligeable

les mêmes qui partent en week-end chaque vendredi en voiture, oui, je les connais...

"le climat anti-bagnole et écolo-bobo actuel"

Attention au retour de bâton : faut-il rappeler que les foyers aisés dans les centres urbains sont minoritaires en France ?

92 en force !

Non, c'est pas une blague, sors de ta campagne.

La majorité des Français habitent en ville et subissent l'extension du parking payant, des pistes cyclables, des zones piétonnes, des trams et des bus, qui tous réduisent l'espace dévolu à la voiture, sans compter les politiques anti-voiture, le coût des voitures elles-mêmes et celui des carburants, électrons compris.

Dans ces conditions c'est tout à fait normal de remettre en cause le tout-voiture : il y a 15 ans j'étais en avance, mais aujourd'hui c'est une tendance de fond et tout le monde s'y met, même si les raisons sont parfois différentes d'une personne à l'autre.

Je vis dans un duplex urbain lumineux de 200m2, grande terrasse, pas de vis-à-vis, quartier calme : il y a des alternatives à ton "clapier à lapin"...

Quant au choix d'habiter une maison à 45 minutes de bouchons de son boulot ou un grand appartement à 10 minutes, en voiture comme à vélo, bah le choix est vite fait, surtout quand t'as des enfants qui eux aussi veulent se déplacer au collège/lycée ou à leurs activités, sans pour autant que les parents soient obligés de faire le taxi/VTC sur leur temps libre...

À budget égal mon cadre de vie est bien plus confortable en grand appartement avec deux bagnoles qui font de tout petits kilométrages, plutôt qu'en maison avec 2 et bientôt 4 bagnoles qui se prendraient de gros kilométrages annuels...

La maison individuelle paumée à la "campagne" (terrains agricoles urbanisés...) est aussi un concept qui fait long feu : le gaspillage énergétique qu'il génère (chauffage, transports, artificialisation des sols...) le place dans une époque révolue, tout comme les familles possédant 3 ou 4 bagnoles.

Que je sache cette ëC3 peut parfaitement faire le job dans sa version 320km pour satisfaire une petite famille dont le budget serait de 20 000/25000€. Bonus déduit ils peuvent même s'offrir la version Max. Suffisant pour la semaine et avec une pause toute les deux heures max comme il se doit quand on est un bon père de famille . On peut préférer rouler en Yaris mais c'est plus cher, sans les 5000 de bonus, et il faudra quand même prévoir des pauses pipi régulières pour la marmaille.

Si Toyota a loupé son premier essai, nul doute qu'il travaille d'arrache-pied pour nous proposer de prochaines générations de Toyota et Lexus électriques plus efficientes ... et un jour ou l'autre toi aussi tu risque de signer pour une électrique de ta marque fétiche !

Et en attendant cette Citroën est une réponse attendue par une partie de la population : le succès de la Spring (malgré des tarifs devenus injustifiés) en est la preuve. Et une version 200km pour 14990€ bonus déduit, trouvera forcément sa clientèle car elle répond au besoin quotidien d'un certain nombre.

Restera à installer des bornes à proximité des habitats collectifs ...

Et le bonus de 5000€ tu l'as mis ou ?

Perso je préfère faire 40 bornes par semaine pour les deux voitures de la famille en ayant le temps de profiter de mon environnement le soir et 50 bornes le week-end pour nos loisirs, plutôt que 2x 50 bornes par jour de la semaine, passer mes soirées dans les bouchons, et rester cloîtré le week-end dans mon jardin...

Dans un cas tu fais 90 bornes de voiture sans bouchon ni stress, dans l'autre tu fais 500 bornes bien chiantes par semaine : perso j'ai choisi mon camp !

Accessoirement faire moins de 100 bornes par semaine me permet aussi de choisir ma voiture sans devoir opter pour une bétaillère : pour faire 500 bornes par semaine je prendrais une Corolla 120h très peu kilométrée pour optimiser le coût kilométrique, mais pour moins de 100 km par semaine mon daily est un gros SUV V6 qui glougloute ses 8l de SP ou presque 10l d'ethanol, acheté pour une bouchée de pain vu que je m'en tape du kilométrage.

Ceux qui vivent en ville et qui ont accès aux transports en commun ou à d'autres alternatives crédibles à la voiture (ou en tout cas à la 2ème voiture du foyer) sont très loin d'être minoritaires.

Encore une fois les foyers aisés font le choix de se passer de 2ème ou 3ème voiture pour des raisons non-financières, les autres moins aisés le font pour économiser de l'argent, voire parce qu'ils n'ont tout simplement pas (plus ?) le budget pour.

Cette C3 est un ersatz de voiture, tout comme la Spring, que ce soit en termes d'habitabilité, de confort, de prestations, d'équipements ou d'usage.

Et perso je n'ai aucun intérêt à passer à l'électricité vu que le coût des recharges dépasserait celui du plein, et quand bien même ça serait moins cher, je n'ai aucune envie de me coller un fil à la patte.

Pour mes petits kilométrages une bonne hybride d'occasion voire une simple thermique fait parfaitement le job : l'électricité à batteries ce n'est tout simplement pas pour moi, ni maintenant, ni demain, ni jamais.

Pour rappel on est plutôt en train de supprimer les parkings à proximité des habitats collectifs, pas d'en installer de nouveau, qui plus est avec des équipements €€€ réservés à quelques-uns qui voudraient vivre à contre-courant des autres au frais du contribuable...

Le bonus n'est qu'un transfert d'une poche à une autre, ça n'annule pas collectivement le surcoût de la voiture électrique.

Sans causer des coûts cachés (infrastructures, production électrique, réseau...) qui sont noyés ailleurs et là aussi payés collectivement.

Rien n'est gratuit en ce bas monde, ce que tu ne payes pas d'un côté, c'est payé par toi autrement ou par d'autres.

100% d'accord

Oui mais ds ce cas, y'a pas réelle voiture polyvalente neuve à 20-25 ke. Hormis chez Dacia, ne vous en déplaise.

Je ne l'aurais pas cru mais je suis d'accord avec votre commentaire !

"les autres moins aisés le font pour économiser de l'argent, voire parce qu'ils n'ont tout simplement pas (plus ?) le budget pour"

Et penses-tu qu'ils sont satisfaits de leur sort ?

Vous aussi trouvez que la tendance au toujours plus ( de conneries lumineuses, d'écrans, de puissance)est décalée de l'attente de pleins d'automobilistes ? ( sans même évoquer l'hérésie écologique).

Quand je lis les essais des véhicules commercialisés, je me sens totalement en décalage. L'offre de Citroën avec ce modèle me semble davantage en phase avec les réalités de l'époque ( que l'on peut déplorer mais c'est un autre débat)

Super !

Maintenant que tu nous as bassinés avec ton nombril, tu peux aller voir ailleurs ? Car ta petite vie n'intéresse personne ici...

Tu peux aller jouer à "qui aime le plus son hybride" avec auyaja, vous allez bien vous entendre. Mais pitié, sur les articles parlant d'hybrides, et non pas de VE, puisque "ce n'est tout simplement pas pour vous, ni maintenant, ni demain, ni jamais".

Est-ce que je viens répandre ma bile sur tous les articles qui traitent d'hybrides ? Je crois que je ne les ouvre même pas d'ailleurs...

Je ne suis pas surpris. Faut pas oublier que la voiture n'est qu'un outil de déplacement pour beaucoup de gens. Et que certains arrivent même à ne pas considérer l'automobile comme un objet de réussite sociale !!

Un scooter, pour amener les gosses à l'école ou covoiturer pour aller au boulot, c'est pas simple...

je t'engage à lire ceci : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5039987?sommaire=5040030

je cite:

(..)

Se déplacer en voiture : des distances parcourues une fois et demie plus importantes pour les habitants des couronnes que pour ceux des pôles

Les habitants des pôles, composés de communes à dominante urbaine, sont à l’origine de 39 % des émissions théoriques de CO2 dues à l’automobile, alors qu’ils représentent 51 % de la population. En effet, les ménages sans véhicule y sont proportionnellement trois fois plus nombreux, comparés aux couronnes, territoires à dominante périurbaine. Les distances parcourues en voiture, rapportées au nombre d’habitants, y sont également inférieures de 39 %. L’accessibilité aux transports en commun, la proximité des équipements de la vie quotidienne et la densité des infrastructures cyclables, favorables aux autres modes de transport, expliquent plus d’un tiers de cet écart. Les distances parcourues en voiture augmentent avec l’étalement urbain. Ainsi, en s’éloignant du cœur des villes, le nombre de voitures détenues par ménage augmente, de même que la proportion des propriétaires occupants et des maisons individuelles. Enfin, à l’échelle communale, les distances parcourues en voiture, rapportées au nombre d’habitants, augmentent avec le niveau de vie médian, « toutes choses égales par ailleurs ».

(..)

et voir la suite sur la page citée

C'est vrai à un détail près : le prix de l'immobilier dans les grosses villes à tellement augmenté que la seule alternative pour se loger avec de l'espace est de sortir de la ville et de s'installer à 20, 30ou 40 km pour pouvoir se loger. Ce qui génère des frais annexes, notamment pour la mobilité. Donc la 2e voiture peut être un point de passage obligé pour des gens qui qui ne peuvent emprunter pour un logement de 120m2 en grande ville.

Pour ma part, je fais du télétravail. c'est largement mieux que les 2 choix dont tu me parles.

Et le week-end, je profite de mon jardin, et de la nature autour... gratuitement, et... sans polluer, mais également sans aucun stress. Car les bouchons le vendredi au départ et le dimanche au retour, c'est une réalité.

Une réalité que je vois, le dimanche, car bien souvent je pars voir mes parents le dimanche, mais dans le bon sens de circulation. et au retour, alors que je suis à 130-150 dans le sens paris-provinces, je vois jusqu'à 30-40 kilomètres de bouchon dans l'autre sens, sur l'a13, et ce, chaque dimanche.

et lorsque je me déplaçais le vendredi, je voyais la même chose sur l'a13 dans le sens vers province. Si bien que bien souvent je prenais finalement la départementale à 50-80.

j'ai d'ailleurs connu il y a longtemps, en passant par l'a12, l'a86 puis l'a6. si bien que là aussi, j'avais finalement pris le temps de chercher un itinéraire alternatif par les petites routes pour éviter tous ces bobos des villes, prêts à perdre leur temps dans les bouchons, et ce, chaque week-end.

20k€ le caddie de golf et c'est "bien placé niveau tarifaire" ? Mais c'est quoi ce cirque

Vous avez quand même une forte tendance à vous regarder le nombril et considérer que votre cas est représentatif d'une majorité. Ce n'est pas le cas, et le fait que vous ayez des moyens financiers ne vous autorise pas à mépriser ceux qui en ont moins.

Mais quelle est la part des gens qui rêvent de vivre dans des habitats collectifs ?

C'est bien souvent plus une obligation qu'un choix.

Car c'est toujours au final un nid à emmerdes avec des dépenses importantes à la con et des réunions de syndic qui prennent vite la tête.

Et je ne parle même pas des nuisances sonores, des vis à vis et compagnie...

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e vis dans un duplex urbain lumineux de 200m2, grande terrasse, pas de vis-à-vis, quartier calme : il y a des alternatives à ton "clapier à lapin"...

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Une idée du prix de ton "duplex" de 200m2 situé dans un endroit agréable, avec grande terrasse, et proche de toutes les commodités ?

Car en région parisienne, je sais ce qu'il en est, de ce genre de bien immobilier.

Pour avoir un prix acceptable, faut soit habiter dans une banlieue pourrie, soit être à l'écart des commodités

Dans le cas contraire, c'est vite hors de prix.

Dans des villes comme Versailles ou Saint-Germain-En-Laye, t'en as facile pour 1 million d'euros. Et si c'est un logement récent, ça peut aller bien au-delà.

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À budget égal mon cadre de vie est bien plus confortable en grand appartement avec deux bagnoles qui font de tout petits kilométrages

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Tiens donc... T'as finalement 2... bagnoles ?

Je croyais qu'une seule suffisait ?

Je t'engage aussi à lire ceci: "Vivre en ville ou à la campagne : avantages et inconvénients" => https://www.magnolia.fr/guide-immobilier/ville-ou-campagne-avantages-et-inconvenients

je cite:

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La campagne : le cadre de vie idéale pour 81% des Français

Selon un sondage de l'association Familles Rurales réalisé en octobre 2018, l'immense majorité des Français considère la campagne comme le cadre de vie idéal : 43% souhaiteraient résider en zone rurale et travailler en ville, quand 38% indiquent vouloir vivre et travailler à la campagne. Le mode de vie totalement citadine ne fait pas recette.

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Une Yaris hybride neuve ça se trouve à 25k chez un mandataire, et à 20k en occasion très récente toujours sous garantie constructeur.

C'est taille Clio et ça peut affronter l'autoroute sans aucun souci.

Et en occasion un peu plus âgée mais toujours sous garantie constructeur, tu peux trouver une Corolla hybride à même de constituer la voiture principale d'une petite famille.

Tout ça sans fil à la patte, ni souci de parking, de borne, d'abonnement électrique, de coût des recharges hors domicile, d'autonomie ou de vieillissement des batteries.

Au lieu de devoir rouler en électrique chère et limitée à l'utilisation, avoir le choix de pouvoir se passer de cette ligne budgétaire est une chance pour bon nombre de citadins qui n'ont pas les moyens d'assumer les coûts d'un habitat rural, j'en connais plus d'un qui sont très contents de pouvoir se passer de leur voiture ou d'avoir pu n'en garder qu'une seule.

Bah, je ne fais que répondre aux objections, avec un exemple que je connais bien, moi, et qui d'après certains ici n'existe pas...

Puis ma situation est très loin d'être marginale : mon kilométrage, mes revenus et mon mode de vie sont plutôt représentatifs du Français moyen, très loin des cas particuliers qu'il faut remplir pour que l'usage d'une électrique puisse être considéré sans être totalement irrationnel.

Quant à ton aversion d'entendre les avis contraires aux tiens, ça s'appelle le biais de confirmation et la bulle de filtre, et ça se soigne très bien à partir du moment où tu acceptes que ta vision du monde est biaisée...

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mon kilométrage, mes revenus et mon mode de vie sont plutôt représentatifs du Français moyen

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Avec un Duplex de 200 m2 adossé à une terrasse ?

=> https://www.lamaisonsaintgobain.fr/blog/insolites/metre-carre-et-confort-connaissez-vous-la-moyenne-francaise

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La taille moyenne d'un logement en France

Selon une étude menée en 2020 par l'INSEE, la surface moyenne d'un logement en France est de 92,4 mètres carrés. Cependant, cette moyenne varie en fonction du type de logement :

Les maisons individuelles ont une surface moyenne de 113,8 mètres carrés, tandis que les appartements ont une surface moyenne de 63,6 mètres carrés.

La taille moyenne d'un logement dépend également de la région dans laquelle il se trouve. En Île-de-France, la surface moyenne d'un logement est de 77,7 mètres carrés, alors qu'en Nouvelle-Aquitaine, elle est de 102,4 mètres carrés.

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On dit la même chose : l'étalement urbain avec ses zones pavillonnaires étendues durant des années est une ineptie, et penser compenser ce problème avec la béquille "électrique à batterie" est stupide.

Aujourd'hui la meilleure solution c'est d'habiter au plus près de son boulot, et d'utiliser au maximum les infrastructures de déplacement collectif qui progressent heureusement, même si ce n'est pas assez rapide.

Il y a 15 ans, avec mon budget je pouvais acheter mon grand appartement urbain, une petite maison de ville moins grande et moins bien située générant des trajets urbains très pénibles et des voisins qui regarde ton micro-jardin, ou une grande maison avec piscine et terrain, mais à 50km de routes denses de nos lieux de travail : le choix a été vite fait en matière de confort de vie, habitat comme déplacements, à budget équivalent.

Je parlais de mon mode de vie citadin, pas de la taille de mon appartement. À budget équivalent un appartement sans terrain mais malgré tout confortable restera accessible à qui est capable d'acheter une maison proche d'un centre urbain avec un peu de terrain autour, et d'assumer le coût des transports associé à ce type d'habitat.

Autant pour moi, j'ai répondu plus vite que mon ombre.

Sauf qu'il y a une différence entre les attentes et la réalité.

Aujourd'hui bon nombre de personnes parlent "d'habiter à la campagne" alors qu'ils vivent sur un champ annexé à la périphérie d'un village qui sera rapidement englobé à un centre urbain...

L'image d'Épinal avec la grande maison de campagne en pierre de taille au milieu d'un terrain de plusieurs hectares se transforme souvent en maison accolée de 85m2 dans un lotissement sans âme, proche d'un rond-point bruyant, à côté du champ où on balance du roundup ou équivalent, et desservie par une route systématiquement bouchée aux heures de pointe des pendulaires, que tu dois aussi utiliser à chaque sortie d'un membre de la famille ou pour faire tes courses.

Perso je pourrais me passer d'utiliser nos voitures pendant plusieurs semaines d'affilées si je voulais : si elles tournent c'est plus par confort et pour le côté pratique qu'elles apportent. Et ça c'est un vrai luxe, avec un temps gagné au quotidien inestimable, ce que ton sondage ne prends pas du tout en compte.

Ta courte vue te joue des tours. Tes "je connais" se bornent toujours à ton petit entourage non représentatif.

Pour ma part, vivant en zone rurale, "je connais" des tas de gens venus s'installer pour avoir leur maison individuelle et leur bout de jardin. En 8 ans, +50% d'habitants sur ma commune avec des tas de maisons sorties de terre. Mais je n'en fais pas une généralité, alors que de ton côté, ton petit monde semble être le seul à exister...

"mon kilométrage, mes revenus et mon mode de vie sont plutôt représentatifs du Français moyen"

Lol ! Le gars qui vit en centre-ville dans un appart de 200 m2 et qui se croit être représentatif !

Salaire moyen en France : 1 800 €. Alors, c'est toi ?

https://www.moneyvox.fr/actu/93177/gagnez-vous-plus-ou-moins-que-le-vrai-salaire-moyen-des-francais

"ça se soigne très bien à partir du moment où tu acceptes que ta vision du monde est biaisée"

Et c'est toi qui dis ça !!?? Décidément, tu nous régales !!!

J'avoue qu'on a un spécimen

Considérer que la Yaris est la voiture polyvalente que vous évoquiez, c'est quand même de la mauvaise fois. On ne part pas à 4 en vacances avec bagages en Yaris.

Désolé, mais pour avoir moi-même vécu 20 ans dans un appartement et dans un immeuble plutôt cossu, je n'en pouvais plus, à la fin.

Entre les cambriolages, le bruit du voisinage, les voisins qui font n'importe quoi, les dégradations de certains, les températures loin d'être idéales, le bruit extérieur, le ravalement... ça va, j'ai donné et je n'ai tenu que par ce que tout ce temps, j'ai préparé l'achat de ma maison à la campagne loin des désagréments d'une vie en ville.

Aujourd'hui, j'ai un espace nettement plus grand, je peux garer jusqu'à 4 voitures chez moi sans souci (et gratuitement), j'ai une salle cinéma en sous-sol où je peux regarder si je le veux des films en plein nuit, mais un volume sonore élevé, j'ai un potager et surtout un verger avec des fruits incomparables avec ce qu'on achète, j'ai une terrasse et un beau jardin à l'arrière, sans vis à vis, et la température en tout temps reste très agréable, l'été, su fait que j'ai un sous-sol et qu'à la campagne, les nuits sont plus fraîches qu'en ville.

En plus, j'ai toutes les commodités, dans mon village = boucherie, librairie, pharmacie, boulangerie, intermarché, station service, opticien, pressing, garages, gendarmerie, pompiers, écoles, maison médicale, autres commerces... j'ai même une gare, au besoin, une ligne de bus, des taxis, un marché. Et quasi aucun vandalisme, et bien évidemment 0 bouchon.

L'air y est frais et pur, et les productions agricoles sont bio, dans mon coin.

pas de problème pour trouver des artisans, qui n'ont par ailleurs aucun mal à se garer.

quand on veut partir en vacances ou en week-end, rien de plus simple, les bouchons sont inexistants, on peut partir à l'heure qu'on veut.

Et la faune et la flore sont encore présentes, ici. ça grouille d'oiseaux, d'hérissons, insectes, abeilles, libellules et autres bestioles.

Les jardins ne sont pas ridicules et les gens non entassés les uns sur les autres.

Seule faiblesse: peu de trains en gare, mais prendre sa voiture ne pose aucun problème.

Et j'oubliais: la fibre est installée dans tout le village, avec 2 antennes 4G/5G pour les 4 opérateurs. Autant dire parfait, pour le télétravail.

Et quand tu fais les courses, c'est moins cher qu'en ville.

Bref, pour rien au monde je ne retournerai en ville.

Et même dans une ville sympa, friquée, avec de la verdure, comme là où habitent mes parents, et que je connais donc très bien.

J'ai mis plusieurs années à trouver la maison qui me convenait.

Et dans mes recherches, oui, j'ai visité des endroits à la con, comme tu dis.

Mais ça, c'est à chacun de prendre le temps de faire le bon choix.

Par chez moi, je suis tranquille, je suis au fin fond des yvelines, mais il y a 10 kilomètres de champs et bois autour du village, et 0 (mal)chances qu'il y ait des saloperies en construction dans le coin, car il y en a déjà à 10 bornes de là autour de la grande ville du coin, où c'est effectivement autrement différent.

Après, faut également prévoir le budget qui va bien pour éviter justement d'acheter n'importe quoi. et si j'ai mis du temps, c'est qu'au début des recherches, j'étais un peu ric-rac au niveau du budget, raison pour laquelle j'ai mis plus de temps que prévu et en continuant de mettre de l'argent de côté pendant ce temps.

Mais au final, j'utilise peu mes 2 voitures. Et de toute façon, vu que j'aime bien conduire, c'en devient un vrai plaisir, car toutes les routes sont fluides, dans le coin, avec même 0 gendarmes (ceux de la gendarmerie locale travaillent finalement dans la grande ville à 10 bornes de là).

En plus, pour le télétravail, j'ai des conditions de travail autrement supérieures à celles des locaux de l'entreprise dans laquelle je travaille.

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On ne part pas à 4 en vacances avec bagages en Yaris.

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faut peut-être pas abusé, non plus.

Quand j'étais jeune, il nous arrivait de partir jusqu'à 5 avec bagages dans une... 4L.

Au pire, tu peux d'ailleurs accrocher une petite remorque à ta Yaris.

Ce qu'il y a surtout, c'est qu'aujourd'hui, beaucoup de gens ont des goûts... de luxe, même quand ils ont peu de moyens.

Oui mais quand tu étais jeune, tu portais le même slip pendant 7 jours...

M'enfin, parler de "luxe" quand il s'agit de partir en vacances pour une famille de 4 dans une Yaris, faut le faire !!! (286 litres de coffre, pour info)

On voit que tu n'as jamais eu à faire ça !

Les temps ont changé. Mais pas au point de considérer la Yaris comme une voiture polyvalente. Pas plus que ne l'était la Renault 5 en 1972.

Et pourtant j'ai connu, quand j'étais gamin, des gens qui partaient à 6 dans un 4 L, les quatres gamines derrières, les bagages sur la galerie de toit et direction Loire-Atlantique, donc mettre un coffre de toi sur une Yaris ne me semble pas un problème, d'autant que comme se plaisent à nous le répéter certains, c'est uniquement une foi par an.

Exactement, tout comme les gens voyageront de temps en temps en VE avec une pause toute les 2h-3h ; faut juste que la recharge devienne plus rapide.

C'est un champion ce gars, il vit clairement dans sa petite bulle XD

Et la mauvaise foi...... reprocher à quelqu'un d'avoir une vision biaisée et de ne pas accepter le point de vue contradictoire des autres quand on est le 1er à le faire, c'est fort de café

Voiture qui va avoir 120km d'autonomie en hiver : comme un vélo à assistance électrique... On ne devrait même plus parler de voiture sous les 200km d'autonomie réelle

quand meme marrant de lire des pro-renault ou DACIA... que avant que la eC3 existe, ben la zoé/ la spring, ça avait du sens.

maintenant que la eC3 va arriver au prix canon, la eC3 c'est ''pas bien'' et il vaut mieux acheter une sandero essence à 20.000... car c'est + polyvalent mdr LA BONNE BLAGUE... méthode coué à 3 balles

sauf que !!!!

bcp-bcp de gens veulent une 100% elec, mais le faisait pas car souvent ça sera la 2eme voiture du ménage, et ça coutait 35.000 avant bonus hors MG hein !!!! ( zoé/208/ corsa bien trop chere)

maintenant eC3 est là, ben non ils vont pas aller tous acheter une sandero he non !!!! .... la eC3 va cartonner et meme en version full option à 23.000 apres bonus...

apres, évidemment que ça concerne quasi exclusivement les gens qui ont une maison (mais ça, c'était déjà le cas avant)...

ça les rend tous malade que DACIA soit plus tout seul sur ce marché, et meme que CITROEN fasse mieux (largement MIEUX ) pour à peine plus chers....

car le client entre une Spring à 20.000 qui fait ''jouet''... et une bien jolie eC3 rouge toit noir... ben le client il va aller mettre des sous chez... CITROEN ! pour sur

et à venir... la petite FIAT...va savoir...encore moins chere ???? les paris sont ouvert. on se marre bien ces derniers temps