Commentaires - Chez Porsche, des licenciements qui passent mal dans le pays, et plutôt bien en interne

En Allemagne, les syndicats se battent pour la boîte et non pour qu'il y ait un 5ème chiotte au troisième étage.

De plus, chez Porsche, ceux qui restent savent très bien qu'ils vont tous toucher une belle prime en fin d'année, et l'année suivante, et...

Puis ceux qui partiront en pré-rétraite, à mon avis, vu les primes qu'ils ont reçu tout au long de leurs carrières, ils ont eu largement de quoi pour préparer un complément retraite. Et ils auront sûrement aussi un pécule lors du départ. Donc tu m'étonnes qu'en interne ça passe

Bref, beaucoup s'excitent avec de pseudo explications bidons, c'est l'EU, c'est le VE, c'est la tiers mondialisation, etc..

Pas étonné dans le fond.

"suite à l’annonce du plan de restructuration de la fierté nationale : Porsche."

Le marché chinois pour les Porsche électriques s'est effondré, apparemment les chinois se reportent sur les voitures chinoises. Les USA vont probablement taxer les Porsche importées, tout cela doit être pris en compte.

Porsche a connu de réelles difficultés dans les années 90 mais depuis c'est une entreprise qui est bien menée et apparemment ces adaptations d'effectifs n'ont rien d'alarmant.

Disons que chez Porsche, si tu vends moins, tu peux te permettre d'augmenter les prix, sans gros problème, la clientèle restera majoritairement fidèle à la marque.

Juste !

Plus 7% sur la 911 modèle 2026 dés aut 2025.

Disons que le syndicats allemands, ce n’est pas la CGT.

On va savoir bientôt comment ils réagissent chez tesla, à mon avis ce sera infiniment moins pondéré.

Les primes tout au long de la carrière ne garantissent pas une retraite aisée…. Encore faut il épargner et faire fructifier….

C'est ce que je vous disais dans un précédent post : le nombre de jobs supprimés se passera sans licenciements

Sauf que... les plus belles promesses n'engagent que ceux qui les croient.

Qu'arrive un vrai coup de Trafalgar arrive, avec chute des ventes à 2 chiffres sur une année, ce qui n'a rien d'impossible vu le peu d'appétence pour l'électrique sur le haut-de-gamme et la situation chinoise + surtaxes possibles aux USA, et ces engagements pourront être évidemment remis en question.

La marge ! La marge ! La marge !

À 2 chiffres exigée...

Ou bosser comme un âne comme toi jusqu'à la tombe...

Je ne comprends ni votre intervention ni ce qu’elle vient faire dans ce sujet

Si la France avait plus de gens comme moi, le déficit serait apparemment moins élevé.

C’est en tout cas ce qu’expliquait ce week-end un article du Figaro sur le taux d’emploi trop faible des 55+ en France, comparé aux autres pays européens) et son impact énorme sur le budget de l’Etat.

Mais sans doute très difficile à entendre (et encore plus à admettre) quand on glande toute la journée

Ne confondez pas ; mon intervention (contrairement à la vôtre que j’ai commentée) est clairement dans le sujet.

Mais toujours pas de réponse de ta part... Extrêmement bizarre!

Le Porschiste locace qui devient muet... Perso, je ne comprend pas ta non-intervention.

Loquace….

Disons que je ne sais pas répondre à votre question initiale….

Bah c'est-à-dire qu'en France, on te considère bon à rien à partir de 50 piges. Donc si tu as le malheur de perdre ton boulot à cet âge là, oui c'est compliqué pour en retrouver un.

C'est sûr qu'il ne faut pas cramer bêtement le pognon. Mais bon, à un moment, il faut choisir.

J’ai créé mon entreprise à 55 ans ….

Avec l’allongement de la carrière en Belgique (pension à 67 ans), il est devenu plus aisé de retrouver un boulot à 50 ans….

C’est aussi encouragé par l’Etat qui a compris que faire travailler les seniors plus longtemps avait un impact en rentrées de cotisations sociales très important.

Disons que ce n'est pas LA VISION que tu as de la CGT.

Dans tous les cas de figure, quel que soit le gouvernement, il est préférable de compter uniquement sur soi même plutôt que un État désargenté par toutes les aides sociales qu’il doit financer.

Je ne sais pas ce que vous appelez « vision ».

En tant que membre de plusieurs comités de Direction, j’ai siégé dans différents conseils d’entreprise. On perçoit directement le positionnement des représentants syndicaux autour de la table.

Soit ils pensent à l’intérêt de l’entreprise (c’est rare) …

Soit ils sont (le plus souvent) dans la revendication permanente pour tirer un maximum d’avantages en travaillant le moins possible ..

La CGT me semble appartenir à cette dernière catégorie.

Mais peut être me trompe-je ?

Payer cher des vieux lents et largués sur bien des sujets, un remède à la crise ?

Mais quel gag !

Et je ne parle ici que des boulots usant le ciboulot, pour les autres, c'est juste une terrible injustice que d'exiger de les faire turbiner au delà de la soixantaine.

Tu ne te rends pas même compte de ton incroyable égoïsme de petit-bourgeois qui n'en aura jamais assez, incapable de se trouver d'autres centres d'intérêt que le boulot jusqu'à plus soif, et de la préservation de son rang sociétal.

Pas pigé que plus personne ne se souviendra de toi trois mois après avoir enfin mis les bouts ?

Sauf peut-étre certains qui diront ... ah oui, le vieux croulant qu'il a fallu presque virer à coup de pompes, tant il voulait s'accrocher.

Déplorable personnage !

P.S : pour ce qui me concerne, j'ai vite pigé que pour bien vivre et disposer de larges plages de loisirs, c'est jeune qu'on doit foncer, être performant, et savoir placer quelques pions qui, sans trop se faire suer le burnous par la suite, permettent de fort bien vivre sur le reste du temps à passer sur la planète.

Oui, Tesla va démonter les chiottes parce que c‘est une perte de temps d‘y aller

Et ta boite anti-cancer nucléaire ch'sais pas quoi, ça débouche sur quelque chose de concret au moins ?

Ou une belle astuce de vieux bourge madré, ayant compris que c'est humainement mal vu que d'aller mettre en doute la recherche de technologies nouvelles pour combattre un mal universel ?

Tu vois l'idée ou je développe ?

Le représentant syndical pense surtout à lui seul avant de penser aux autres syndiqués et avant ceux qui gagnent plus que lui et enfin avant la boîte.

« Payer cher des vieux lents et largués sur bien des sujets, un remède à la crise ? » dit le rentier depuis son fauteuil.

Pensez vous réellement qu’une entreprise de pointe dans le pharma et le nucléaire prend plaisir à payer « un vieux consultant lent et largué »…?

Vous n’êtes pas crédible par vos interventions mal ciblées.

En fait, vous (qui glandez depuis plusieurs années) ne pouvez pas imaginer que l’on puisse trouver du plaisir à travailler, à avoir un impact sur un projet ambitieux apportant de la plus value à la société…

Sachez que je pourrais financièrement tout à fait m’arrêter de travailler… Je ne bosse pas pour l’argent. Je bosse par intérêt des missions qui me sont proposées… Je bosse aussi parce que c’est bon pour vieillir en bonne santé.

Mitterand, en lançant la semaine de 35h, a foutu dans la tête des français que le bonheur, c’était de travailler le moins possible. Rien n’est plus faux !

Le travail est épanouissant quand il est choisi.

Je vous l’ai dit : vous êtes un tonneau vide.

Vous dites avoir beaucoup de loisirs …Ce n’est pas ce que les intervenants réguliers de ce site constatent tous les jours. Vous faites l’ouverture et la fermeture… Un pilier du dénigrement permanent.

Je pense que vous êtes juste un assisté, frustré, et jaloux, qui passe sa vie sur le site à vomir sur tout ce qui passe…

Rassurez-vous : demain, Caradisiac alimentera votre tambouille quotidienne.

Comme d'hab', tu réponds à coté, ou tu ne réponds pas.

On ne doit pas causer assez bien le belge ancien, ça doit être ça !

Pas bien rassurant pour le personnel de ta boîte.

Sauf si hypothèse posée au dessus.

https://youtube.com/shorts/Fi5CiNgfc1w?si=s6HC-cMJJohBf8UO. T'as raison débile

Oh putain... les 35 heures !

Y'avait longtemps !

Oh vieux belge, combien de boîtes du CAC 40 ont mis la clé sous la porte depuis leur application déjà ?

Plus de 40 ans plus tard, y'a encore des vieux glands qui nous parlent de ça !

On croit rêver.

Ça pose juste le curseur de ton degré de larguitude.

Du verbe être largué !

Au fait vieux belge, t'as fondé ta boîte ou t'es consultant ?

Les deux ?

Jamais bien claires tes histoires...

Je ne vous réponds pas tellement votre approche est ridicule ….

« Et l’âne, ta boite ,..elle a trouvé quelque chose …? »

Vous n’avez AUCUNE idée du temps nécessaire pour passer de recherche fondamentale pour produire un médicament aux standards GMP (vous irez voir sur internet), aux essais cliniques et aux procédures à mener avant de pouvoir produire un médicament.

Vous me posez des questions comme pour une invention du concours Lépine….

Vos propos sont une insulte à l’intelligence.

Merci pour ta réponse.

Nous voilà fixés...

C'est pas encore demain qu'un truc d'un peu de portée et d'ambition sortira d'une boîte belge !

Mais toi bonhomme... tu t'en seras foutu plein les fouilles !

Beaucoup de bla-bla, de bien-pensance cul-béni soupoudrée de poudre de perlinpinpin.

Bien vu l'artiste.

Des essais clinique qui tombent à l'eau comme chez Takeda !

Vous avez visiblement raté votre vocation de concierge, à moins que justement vous en soyez..

Jamais bien claires vos histoires.

Aussi claires qu'un véhicule électrique qui s'appelle gyroroue...

C'était pour vous amuser, continuez donc à essayer de deviner l'âge des intervenants

Ah tiens... plus de gyroroue ?

Votre vocation de concierge, par contre, on est sûr qu'elle ne vous quittera pas. Soyez gentil, trouvez-vous d'autres amis, je me réserve le droit de vous remettre à votre place, ne voyez pas cela comme une invitation à discuter.

Ah le fameux "modèle allemand". Sinon, pourrais tu m'expliquer pourquoi il y a eu, ces trente dernières années, plus de mouvement sociaux en Allemagne qu'en France ?

Sans compter que les allemands partent en retraite avec 100% du salaire et sans décote, contrairement aux français.

IG Metall est bien plus puissant et fait trembler le patronat allemand.

En tout cas, en France, les primes je comptent pas pour la retraite.

Bah bien sur que si.

Sauf si tu es dans un logiciel socio-communiste où ta retraite ne dépend que de la mamelle étatique comme un bébé encore dépendant du lait maternel.

A titre personnel, 9000 euros en cotisation retraite me rapporteront moins que 9000 euros de capitalisé par moi même pour ma retraite.

Précise quand même que c'est la faute du patronat (et oui le patronat français n'est pas le patronat allemand). Malgré les énièmes "plan seniors" mis en place par les différents gouvernements, l'emploi senior est toujours au raz dès ou pâquerettes en France. Et je doute fort que les seniors n'aient pas envie de travailler.

En attendant, le "logiciel socio-communiste" t'assure une retraite dans tous les cas (au passage, l'Etat ne te donne pas, il prélève sur ton salaire.

T'es 9000 euros de retraite par capitalisation, le jour où il y a une grosse crise économique ou boursière, genre 2008 ou mieux, 1929, tu les auras méchamment dans le cul. - à 120 cm - Lulu. T'en discuteras avec les retraités américains bernés en 2008.

Pour revenir aux primes, toutes ne comptent pas pour la retraite (les primes exonérées de cotisation sociale genre prime Macron).

Vision simpliste du syndicalisme. Le représentant syndical représente le syndicat lors de réunions avec la Direction. S'il ne pense qu'à sa gueule, il se fera dégager par ledit syndicat.

"Mitterand, en lançant la semaine de 35h, a foutu dans la tête des français que le bonheur, c’était de travailler le moins possible. Rien n’est plus faux !"

Oula la belle couillonnade ! Mitterrand aurait eu du mal à mettre en place les 35 heures car, à la mise en place de cette réforme en 2000, la François avait cassé sa pipe depuis longtemps (1996) !

En faite, c'est le Gouvernement Jospin - loi Aubry - qui l'avait mise en place. Et le Président de la République était Jacques Chirac.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9forme_des_35_heures_en_France#:~:text=La%20r%C3%A9forme%20des%2035%20heures,travail%20pour%20un%20salari%C3%A9%20%C3%A0

Et j'ajouterai qu'au départ, les 35h ont bin générés de l'emploi... tant que la patronat jouit le jeu.

Au faite, en Allemagne, certains secteurs c'est 32h/semaine (et là aussi ça marchait bien). Les allemands sont-ils plus fainéants que les français ?

"Soit ils pensent à l’intérêt de l’entreprise (c’est rare) …"

Les représentants du personnel - je parle en connaissance de cause, j'en étais un - sont là pour... représenter le personnel, pas pour jouer les VRP de la Direction.

Et ma longue expérience - 15 ans - dans ceux qui s'appelaient encore le Comité d'entreprise, les Délégués du personnel et le CHSCT, m'a apprise que la Direction de l'entreprise était elle même TRÈS LOIN de jouer le jeu.

Vous avez raison, on ne répond pas à une question imbécile .

"Créer de l'emploi"... cela résume bien la vision économique française. "Créer de la richesse" serait plus cohérent, l'emploi étant conséquence ou cause de cette richesse. La "productivité" (quel gros mot) consiste justement à créer plus de richesse avec moins d'emploi... richesse contribuant elle-même à susciter de l'emploi par croissance (!) ou transformation economico-sociale. Si le but ultime et unique est la "création d'emploi" les sociétés soviétiques sont adaptées.

C'est même moins que ça sur certains sites VW.

https://www.letemps.ch/economie/volkswagen-veut-tourner-semaine-288-heures

28,8 h/semaine pour ceux qui seraient trop flemmards pour ouvrir le lien.

Alors maintenant que ça tourne moins bien (à mon sens bien plus le fait de la dégradation de la qualité des produits que pour tout autre raison), ils veulent revenir aux... 35 heures !

Le vieux belge et quelques droitards n'en ayant jamais assez ont juste oublié qu'en France, le passage aux 35 heures a été surtout pour bien de grosses boite d'obtenir une bien plus large flexibilité du personnel, avec en particulier ouverture de travail le week-end si nécessaire.

Une fois encore, qu'on nous cite des boites majeures, hors écroulement sectoriel intégral (sidérurgie, textile, horlogerie...) qui depuis 40 ans ont mis la clé sous la porte.

Non, question non imbécile.

Par contre, quand on n'a pas la réponse, on dit JE NE SAIS PAS ou, mieux, on ne répond pas.

Là, notre ami belge, a avoué qu'il n'en savait rien.

Sur le moment, pour ne pas perdre la face, il s'est braqué "Je ne comprends ni votre intervention ni ce qu’elle vient faire dans ce sujet".

Et le Glb qui intervient pour dire "C'est imbécile de poser une question d'automobile, sur un site d'automobile" Question non perso, je précise! Mais notre ami belge qui nous parle de sa Porsche toutes les 2h devient moins loKass, soudainement...

Genre, ce qu'on apprend dans les hautes sphères de l'entreprise "Ne jamais avoir l'air étonné" "Toujours donner l'impression qu'on maîtrise". On aurait été au taff, au lieu de me dire 'je vais me renseigner', il aurait pondu un 'Vous êtes encore en retard, c'est pas la première fois'... Un prétexte.

Le genre à créer la mauvaise humeur... Les nombreuses contradictions dans son blabla, ça se comprend mieux.

Si tu ne comprends pas mon intervention, c'est que c'est de ma faute!

Vi, l'aménagement du temps de travail - annualisation, trimestrialisation des heures - et toussa, qui ont fait perdre de l'argent aux salariés (heures sup passées à la trappe,...). San compter que dans certains métiers, les 35 heures étaient quasi inexistants.

Vision patronale de la chose... que jexne partage pas bien sûr. Sans emploi, pas de richesse (bah oui, qui ira acheter la merde que ton entreprise a produite s'il n'y a pas d'emploi - donc de salaire - pour le faire).

... surtout que le new deal de ces années 2020 et plus consistera à investir tant et plus dans la robotique pour ce qui est de la production et de l'I.A pour le tertiaire.

Qui de lucide ira embaucher des gens dont la rémunération sera condamnée à croître, non plus jusqu'à 60 ans, mais 8 ou 10 de plus à courte échéance ?

En étant de plus en plus largué, de moins en moins adaptable, et de plus en plus lent...

Pour tous ceux qui ont approché le milieu de la grande entreprise, essayez de compter tous ces postes appelés à disparaître, où à minima être travaillés à mi-temps, ou deux postes qui n'en feront plus qu'un. Bicoze I.A !