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Commentaires - Ce que le Dacia Jogger Hybride donne à 24 600€

Cédric Pinatel

Ce que le Dacia Jogger Hybride donne à 24 600€

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Par

Et dire que j'ai payé ma 308 GTI 27K€ + 1.5K€ de malus neuve, certes chez mandataire, il y a 4 ans...

Maintenant, pour quasi le même prix, on a une DACIA haut de gamme, ça fait rêver... :love::ddr::areuh:

Par

En réponse à totof8989

Et dire que j'ai payé ma 308 GTI 27K€ + 1.5K€ de malus neuve, certes chez mandataire, il y a 4 ans...

Maintenant, pour quasi le même prix, on a une DACIA haut de gamme, ça fait rêver... :love::ddr::areuh:

   

"Certes achetée chez un mandataire"

Effectivement, faut relativiser, le prix catalogue de la dernière 308 GTI juste avant son arrêt fin 2020, c'était quand même 40K !

Par

Le Duster a un côté moins low cost, je trouve.

Et en prenant une version gasole, on peut avoir 4 roues motrices.

Par

''Pour ceux qui ont besoin de 5 places, il faudra compter sur une addition à ...''

7 places, non ?

Par

25500€ en 7 places contre 24600€ en 5 places.

Même Renault a augmenté le surcoût des deux places du coffre de 100 € au passage.

c'est 1500€ de plus qu'une Clio équipée du presque même moteur.

C'est la première fois qu'une Dacia coûte plus chère que le modèle dont il n'est qu'un dérivatif.

25500/7=3642,85€ la place.

Citroën ami

7900/2=4500€ la place.

Dacia Spring

22800/4=5700€ la place sans bonus

17800/4=4450€ la place avec bonus 5000€.

Après, si quelqu'un arrive à avoir le bonus de 7000€, c'est que son foyer fiscal ne dépasse pas 14089€.

14089€/12=1174,08€

Le SMIC est donc trop élevé car à 1320€.

22800/60=380€ si prêt de l'état à Zéro .

Sauf qu'il ne faut pas dépasser le plafond fiscal de 14089€, ou 1174,08€ mensuel.

380/1174,08=32,36%.

pour un crédit, l'endettement se limite à 33%du salaire loyer compris

À moins d'être propriétaire de son logement, de ne plus avoir de crédit en cours et de travailler à temps partiel de 1174,08/1320=88,89% ,je ne vois personne d'autre qui pourrait avoir le bonus de 7000€ pour l'acquisition de la Spring.

On peut dire qu'il sera utopique de bénéficier du bonus 7000€ pour un français désireux de s'acheter un VE en 2023.

Quand on vous dit que les aides Macronistes ont été étudiées avec soins , c'est tellement gros, que si personne ne s'y intéresse de plus près, on ne s'en rend pas compte.

Après, si il me restait 1174,08€ pour vivre, je ne m'acheterai pas d'auto neuve électrique.

 

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Par

En réponse à Pourquoi pas...

''Pour ceux qui ont besoin de 5 places, il faudra compter sur une addition à ...''

7 places, non ?

   

oui, assurément. c'est d'ailleurs l'un des rares avantages de ce jogger.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

25500€ en 7 places contre 24600€ en 5 places.

Même Renault a augmenté le surcoût des deux places du coffre de 100 € au passage.

c'est 1500€ de plus qu'une Clio équipée du presque même moteur.

C'est la première fois qu'une Dacia coûte plus chère que le modèle dont il n'est qu'un dérivatif.

25500/7=3642,85€ la place.

Citroën ami

7900/2=4500€ la place.

Dacia Spring

22800/4=5700€ la place sans bonus

17800/4=4450€ la place avec bonus 5000€.

Après, si quelqu'un arrive à avoir le bonus de 7000€, c'est que son foyer fiscal ne dépasse pas 14089€.

14089€/12=1174,08€

Le SMIC est donc trop élevé car à 1320€.

22800/60=380€ si prêt de l'état à Zéro .

Sauf qu'il ne faut pas dépasser le plafond fiscal de 14089€, ou 1174,08€ mensuel.

380/1174,08=32,36%.

pour un crédit, l'endettement se limite à 33%du salaire loyer compris

À moins d'être propriétaire de son logement, de ne plus avoir de crédit en cours et de travailler à temps partiel de 1174,08/1320=88,89% ,je ne vois personne d'autre qui pourrait avoir le bonus de 7000€ pour l'acquisition de la Spring.

On peut dire qu'il sera utopique de bénéficier du bonus 7000€ pour un français désireux de s'acheter un VE en 2023.

Quand on vous dit que les aides Macronistes ont été étudiées avec soins , c'est tellement gros, que si personne ne s'y intéresse de plus près, on ne s'en rend pas compte.

Après, si il me restait 1174,08€ pour vivre, je ne m'acheterai pas d'auto neuve électrique.

   

Le bonus à 7 k€ n'est là que pour masquer la baisse à 5 k€ du bonus que 99,99% des acheteurs d'électriques (à moins de 47 k€) auront, dans les faits.

C'est effectivement un attrape-nigauds. :bah:

Par

j'en ai regardé une de (très!) près, eh ben non seulement c'est moche, mais c'est mal fini, mal assemblé, vraiment de la m....

à ce prix-là vaut mieux acheter une vraie voiture récente et de bonne qualité, peu kilométrée, du genre break Ford Focus Ecoboost ou autre ...

y'a vraiment pas photo ...

Par

En réponse à Vroom37

j'en ai regardé une de (très!) près, eh ben non seulement c'est moche, mais c'est mal fini, mal assemblé, vraiment de la m....

à ce prix-là vaut mieux acheter une vraie voiture récente et de bonne qualité, peu kilométrée, du genre break Ford Focus Ecoboost ou autre ...

y'a vraiment pas photo ...

   

disponible en 7 places ?

après, le réseau de concessionnaires Dacia est bien étoffé, en France, ce qui facilite les ventes, surtout dans les coins reculés.

Par

En réponse à Vroom37

j'en ai regardé une de (très!) près, eh ben non seulement c'est moche, mais c'est mal fini, mal assemblé, vraiment de la m....

à ce prix-là vaut mieux acheter une vraie voiture récente et de bonne qualité, peu kilométrée, du genre break Ford Focus Ecoboost ou autre ...

y'a vraiment pas photo ...

   

Il est clair que le prix catalogue est indécent.

Mais cette remarque est valable pour toutes les voitures depuis ces derniers mois...

Par

En réponse à fedoismyname

Le Duster a un côté moins low cost, je trouve.

Et en prenant une version gasole, on peut avoir 4 roues motrices.

   

Pour l'extérieur, je trouve aussi que le Duster fait moins low-cost. Par contre, à l'intérieur, il n'y a pas photo : la Sandero et le Jogger font mieux.

Par

En réponse à totof8989

Et dire que j'ai payé ma 308 GTI 27K€ + 1.5K€ de malus neuve, certes chez mandataire, il y a 4 ans...

Maintenant, pour quasi le même prix, on a une DACIA haut de gamme, ça fait rêver... :love::ddr::areuh:

   

C'était une hybride aussi ? Parce ça alourdit bien la facture par rapport à un VT.

Par

En réponse à fedoismyname

Le Duster a un côté moins low cost, je trouve.

Et en prenant une version gasole, on peut avoir 4 roues motrices.

   

Apres plusieurs essais j'ai trouvé le Duster bien au-dessus niveau confort.

Par

Clim manuelle, un intérieur décent, une connectivité téléphone, des roues suffisamment grosse.

Bref, une solution pragmatique.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

+4 quand le marché fait -8.

Donc ce n'est pas de la stagnation.

Par

dire qu'il n'y a pas si longtemps on pouvait avoir chez un mandataire une Mégane 4 estate GT Line tce 140 pour 18000€... maintenant il faut ajouter 40% pour l'entrée gamme d'une voiture de la même puissance, elle sera certe hybride mais portera le logo Dacia...

Par

En réponse à Mustang04

+4 quand le marché fait -8.

Donc ce n'est pas de la stagnation.

   

c'est dû essentiellement à l'appauvrissement des Français qui peuplent un pays en voie de tiers-mondialisation ...

il faut pour celà largement remercier Macron et la comission européenne ....

Par

En réponse à Vroom37

c'est dû essentiellement à l'appauvrissement des Français qui peuplent un pays en voie de tiers-mondialisation ...

il faut pour celà largement remercier Macron et la comission européenne ....

   

On comprend pourquoi les anglais qui n'ont ni l'un ni l'autre vont si bien. :lol:

Par

Penser qu'on sombre vers la misère c'est sûrement qu'on y a jamais gouté. Il y a vraiment des petites natures par ici :blague:

Par

En réponse à Didiwach

On comprend pourquoi les anglais qui n'ont ni l'un ni l'autre vont si bien. :lol:

   

Il y a pire que faire partie del'UE : en être un ancien membre par exemple.

Par

En réponse à Vroom37

c'est dû essentiellement à l'appauvrissement des Français qui peuplent un pays en voie de tiers-mondialisation ...

il faut pour celà largement remercier Macron et la comission européenne ....

   

Parce que le succès de Dacia ne serait que français?

ha ben non...

Par

En réponse à totof8989

Et dire que j'ai payé ma 308 GTI 27K€ + 1.5K€ de malus neuve, certes chez mandataire, il y a 4 ans...

Maintenant, pour quasi le même prix, on a une DACIA haut de gamme, ça fait rêver... :love::ddr::areuh:

   

C'est bien.

Elle a 7 places...? non.

Elle est hybrid....? non.

Mais oui a bord on a l'air d'un vrai kéké.

Et aujourd'hui elle vaut?

Sinon encore un autre avec son mandataire a 40% ou son ocaz de 40 000 bornes?

Par

Un peu de sérieux Messieurs les journalistes...parler de haut de gamme avec Dacia ou panneugeot, c'est un peu antinomique! Dites plutôt avec la finition la plus complète ou toutes options...mais parler de hait de gamme avec ces deux marques, c'est pas vraiment compatible

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Parce que le succès de Dacia ne serait que français?

ha ben non...

   

Je rentre du Maroc et j'ai halluciné du nombre de Dacia là-bas. Un sacré carton.

Je sais pas si Macron ou l'UE y sont pour quelque chose par contre :ange:

Par

En réponse à Didiwach

On comprend pourquoi les anglais qui n'ont ni l'un ni l'autre vont si bien. :lol:

   

Parce que tu penses que ca mieux en france qu'en angleterre ?

Par

En réponse à Didiwach

On comprend pourquoi les anglais qui n'ont ni l'un ni l'autre vont si bien. :lol:

   

Tu ne dois pas lire la presse économique. Parce que si le royaume uni se porte bien.... :biggrin:

Par

En réponse à RP63

Penser qu'on sombre vers la misère c'est sûrement qu'on y a jamais gouté. Il y a vraiment des petites natures par ici :blague:

   

Baisse du niveau de vie ca c'est sur ! voir les ventes de voitures neuves et d'occases ainsi que la surface des constructions neuves qui est passée de 120 m2 en 2020 à 90 m2 aujourd'hui selon quelques constructeurs...

Par

Pour rappel, une Logan MCV Stepway GPL se vendait il y a encore deux ans à 14 260 €.

Aux clients de décider si ça vaut le coup de rajouter 10 000€ (!) pour avoir une hybridation et 7 places, mais à ces prix pour moi on sort de ce qui faisait l'intérêt de Dacia.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

25500€ en 7 places contre 24600€ en 5 places.

Même Renault a augmenté le surcoût des deux places du coffre de 100 € au passage.

c'est 1500€ de plus qu'une Clio équipée du presque même moteur.

C'est la première fois qu'une Dacia coûte plus chère que le modèle dont il n'est qu'un dérivatif.

25500/7=3642,85€ la place.

Citroën ami

7900/2=4500€ la place.

Dacia Spring

22800/4=5700€ la place sans bonus

17800/4=4450€ la place avec bonus 5000€.

Après, si quelqu'un arrive à avoir le bonus de 7000€, c'est que son foyer fiscal ne dépasse pas 14089€.

14089€/12=1174,08€

Le SMIC est donc trop élevé car à 1320€.

22800/60=380€ si prêt de l'état à Zéro .

Sauf qu'il ne faut pas dépasser le plafond fiscal de 14089€, ou 1174,08€ mensuel.

380/1174,08=32,36%.

pour un crédit, l'endettement se limite à 33%du salaire loyer compris

À moins d'être propriétaire de son logement, de ne plus avoir de crédit en cours et de travailler à temps partiel de 1174,08/1320=88,89% ,je ne vois personne d'autre qui pourrait avoir le bonus de 7000€ pour l'acquisition de la Spring.

On peut dire qu'il sera utopique de bénéficier du bonus 7000€ pour un français désireux de s'acheter un VE en 2023.

Quand on vous dit que les aides Macronistes ont été étudiées avec soins , c'est tellement gros, que si personne ne s'y intéresse de plus près, on ne s'en rend pas compte.

Après, si il me restait 1174,08€ pour vivre, je ne m'acheterai pas d'auto neuve électrique.

   

Ca devient de plus en plus débile vu que le bonus vise maintenant explicitement les voitures les moins chères ET les gens les moins aisés, mais le dit bonus reste plafonné à 27% du prix du véhicule. Autrement dit : pour la Spring, personne ne pourra bénéficier de 7000€.

Par

En réponse à auyaja

Parce que tu penses que ca mieux en france qu'en angleterre ?

   

Avec une inflation à 6% tu es au bout de ta vie, elle est à 11% en Angleterre.

Le Kwh est à environ 0.38€ contre 0.18€ ici

Le pays entre en récession.

Ça te parait mieux ? Tu échangerais avec eux ?

Par

En réponse à Didiwach

Avec une inflation à 6% tu es au bout de ta vie, elle est à 11% en Angleterre.

Le Kwh est à environ 0.38€ contre 0.18€ ici

Le pays entre en récession.

Ça te parait mieux ? Tu échangerais avec eux ?

   

Mais pour résumer y a t il un pays dans le monde ou tu penses que ça va moins bien qu'en France ?

J'ai l'impression que ça ira plus vite...

Par

En réponse à Didiwach

Avec une inflation à 6% tu es au bout de ta vie, elle est à 11% en Angleterre.

Le Kwh est à environ 0.38€ contre 0.18€ ici

Le pays entre en récession.

Ça te parait mieux ? Tu échangerais avec eux ?

   

je bosse dans le batiment... c'est du 20% mon gars..

dans la bouffe pareil.... faut sortir un peu et pas écouter tv macron!!!

6% t'es naif!!!

c'est 10 comme les copains européens!!

et 20 dans la vie réelle!!!

bien sur que les anglais vivent mieux que les français...

on est passé de 5eme à 7 eme pays du monde!!

les anglais nous sont repassés devant!!

eh oui... moins d'impots chez les anglais!!

et salaires bien plus élevés!!!

chauffeur routier c'est 5000 chez eux.. le double d'en france!!

Par

En réponse à BigL

Ca devient de plus en plus débile vu que le bonus vise maintenant explicitement les voitures les moins chères ET les gens les moins aisés, mais le dit bonus reste plafonné à 27% du prix du véhicule. Autrement dit : pour la Spring, personne ne pourra bénéficier de 7000€.

   

je peux te dire que un paquet auront le bonus 7000!!

exemple l 'étudiant au parent blindé!!!

le petit couple ou la femme n'est pas déclarée ni mariée...

les petits gars de cité...

non imposable qui feront de l'achat revente...histoire de prendre 3 000!!

révez pas... bien la moitié des ventes de spring auront la bonus max!!!

Par

En réponse à Didiwach

Avec une inflation à 6% tu es au bout de ta vie, elle est à 11% en Angleterre.

Le Kwh est à environ 0.38€ contre 0.18€ ici

Le pays entre en récession.

Ça te parait mieux ? Tu échangerais avec eux ?

   

Ce qu'on ne paie pas en kW/h on le paiera autrement, en allongemnent du temps de travail par exemple...

Par

En réponse à Vroom37

c'est dû essentiellement à l'appauvrissement des Français qui peuplent un pays en voie de tiers-mondialisation ...

il faut pour celà largement remercier Macron et la comission européenne ....

   

Cela ne vous est certainement pas venu à l'esprit, mais il faut aussi prendre en compte que cette génération de Dacia (Sandero et Jogger) offre beaucoup plus que la précédente (que je n'aurai jamais recommandé).

Et pour conduire une Sandero 2 régulièrement, je peux confirmer qu'elle n'a plus rien d'indigent, ce qui n'était pas le cas de la précédente.

En tout cas elle est globalement bien meilleure que ma ***** de C3 que je dois me coltiner au boulot : finitions, insonorisations, confort, douceur de fonctionnement, ergonomie, habitabilité, tout est meilleur sur la Sandero...

Bref, une voiture qui désormais suffit amplement à tous les déplacements, pas trop chère et qui n'est pas moche. Voilà certainement les vraies raisons de sa réussite !

Alors c'est sûr, il y a mieux mais c'est plus cher (en neuf hein !) et l'écart entre ce "mieux" et cette bagnole n'est certainement pas aussi élevé que vous semblez le dire.

Par

Personne n'évoquera les 24600€ mais une mensualité entretien compris ; ça relativise.

Par

En réponse à gignac-31

je bosse dans le batiment... c'est du 20% mon gars..

dans la bouffe pareil.... faut sortir un peu et pas écouter tv macron!!!

6% t'es naif!!!

c'est 10 comme les copains européens!!

et 20 dans la vie réelle!!!

bien sur que les anglais vivent mieux que les français...

on est passé de 5eme à 7 eme pays du monde!!

les anglais nous sont repassés devant!!

eh oui... moins d'impots chez les anglais!!

et salaires bien plus élevés!!!

chauffeur routier c'est 5000 chez eux.. le double d'en france!!

   

Ce qu'il faut pas lire...

Tu prends le seul cas de figure ou la différence de salaire est aussi importante. Globalement c'est entre 10 et 30% de salaire net en plus (selon la plupart des infos que j'ai pu trouver) pour un coût de la vie 30% supérieur... Bref, au pire, match nul.

Sauf que ça c'était avant l'augmentation des prix de l'énergie et là c'est plus 80% avec des factures estimées à 4000€ par an pour un couple !

Mais, puisque l'herbe est si verte de l'autre côté de la Manche, loin de l'UE, pourquoi ne t'y installes-tu pas ? Cela nous ferait également de belles vacances sans lecture de tes logorrhées diarrhéiques.

Par

En réponse à BigL

Ca devient de plus en plus débile vu que le bonus vise maintenant explicitement les voitures les moins chères ET les gens les moins aisés, mais le dit bonus reste plafonné à 27% du prix du véhicule. Autrement dit : pour la Spring, personne ne pourra bénéficier de 7000€.

   

7000x100/27=25925€, donc non, elle ne peut pas peut avoir les 7000€.

5000x100/27=18518€, donc oui pour les 5000€.

Prix Spring 20800€ ou 22100€.

Par

Les 2 places supplémentaires ne sont que de très faibles arguments de vente dans la réalité .

Quant à la sécurité il s'agit de 2 places prédisposées à la mort , au vu du nombre d'étoiles attribuées à cette camelote au crash-test Euro-Ncap: protection lors d'un impact latéral pour les passagers arrière(pas que pour la 6ème et la 7èmeplaces d'ailleurs) et protection des enfants proches de zéro !

Par

En réponse à VW n1

Les 2 places supplémentaires ne sont que de très faibles arguments de vente dans la réalité .

Quant à la sécurité il s'agit de 2 places prédisposées à la mort , au vu du nombre d'étoiles attribuées à cette camelote au crash-test Euro-Ncap: protection lors d'un impact latéral pour les passagers arrière(pas que pour la 6ème et la 7èmeplaces d'ailleurs) et protection des enfants proches de zéro !

   

T'as déjà vu des tests de rang 3 ? Moi non. Donc comment sais-tu ? En tous cas, la largeur aux coudes individuelle de ce 3e rang bien meilleure que celle des autres occupants permet déjà d'avoir plus d'espace entre le passager et le point d'impact. Ensuite, pas de portière, on est sur la caisse elle même. Et puis l'essieu doit aider à ce que le plancher ne se comporte pas trop mal.

Par

Trop cher ... alors qu'il aurait simplement fallu y coller le 1.3 TCe de 130cv pour en faire un véhicule correct qui ne soit pas un tromblon anémique à la première cote / accélération.

Par

En réponse à auyaja

Ce qu'on ne paie pas en kW/h on le paiera autrement, en allongemnent du temps de travail par exemple...

   

Ça tombe bien que tu en parles, la retraite est à 66 ans chez eux. Tu veux échanger avec eux ?

Par

En réponse à Pat ira pas loin

25500€ en 7 places contre 24600€ en 5 places.

Même Renault a augmenté le surcoût des deux places du coffre de 100 € au passage.

c'est 1500€ de plus qu'une Clio équipée du presque même moteur.

C'est la première fois qu'une Dacia coûte plus chère que le modèle dont il n'est qu'un dérivatif.

25500/7=3642,85€ la place.

Citroën ami

7900/2=4500€ la place.

Dacia Spring

22800/4=5700€ la place sans bonus

17800/4=4450€ la place avec bonus 5000€.

Après, si quelqu'un arrive à avoir le bonus de 7000€, c'est que son foyer fiscal ne dépasse pas 14089€.

14089€/12=1174,08€

Le SMIC est donc trop élevé car à 1320€.

22800/60=380€ si prêt de l'état à Zéro .

Sauf qu'il ne faut pas dépasser le plafond fiscal de 14089€, ou 1174,08€ mensuel.

380/1174,08=32,36%.

pour un crédit, l'endettement se limite à 33%du salaire loyer compris

À moins d'être propriétaire de son logement, de ne plus avoir de crédit en cours et de travailler à temps partiel de 1174,08/1320=88,89% ,je ne vois personne d'autre qui pourrait avoir le bonus de 7000€ pour l'acquisition de la Spring.

On peut dire qu'il sera utopique de bénéficier du bonus 7000€ pour un français désireux de s'acheter un VE en 2023.

Quand on vous dit que les aides Macronistes ont été étudiées avec soins , c'est tellement gros, que si personne ne s'y intéresse de plus près, on ne s'en rend pas compte.

Après, si il me restait 1174,08€ pour vivre, je ne m'acheterai pas d'auto neuve électrique.

   

Euh... c'est 14.000 € PAR PART, il serait temps de comprendre comment fonctionne notre système fiscal...donc à 42K avec 3 parts (couple avec deux enfants) ou 56K avec 4 parts (couple avec 3 enfants), je te garantis qu'on touche du monde y compris au delà des 5 ou 6e déciles de revenus.

D'autant qu'on cause du revenu fiscal de référence, après déduction forfaitaires ou crédits d'impôts, donc avec des revenus par part facilement dans les 16-17K par part, voire plus.

Donc un couple avec 2 enfants et 50K de revenus annuels = ça passe, et ça touche des millions de familles.

Évidemment si on vit seul... c'est plus compliqué !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien.

Elle a 7 places...? non.

Elle est hybrid....? non.

Mais oui a bord on a l'air d'un vrai kéké.

Et aujourd'hui elle vaut?

Sinon encore un autre avec son mandataire a 40% ou son ocaz de 40 000 bornes?

   

Il n'y a pratiquement rien sous les 20K en 308 gti, aucune decote depuis 2 ans voire ça monte, il y a pire comme voiture de "kéké", à condition d'éviter la "coupe franche" me concernant :cool:

Par

C' est en effet très utile de monter la différence entre la version de base et le "haut de gamme"...

26 000 € pour ça...

L' Euro a drôlement dévalué!

Par

Autant acheté une kia ceed sw 27 000 euro et garantie 7 ans

Par

En réponse à popokauto

Ce qu'il faut pas lire...

Tu prends le seul cas de figure ou la différence de salaire est aussi importante. Globalement c'est entre 10 et 30% de salaire net en plus (selon la plupart des infos que j'ai pu trouver) pour un coût de la vie 30% supérieur... Bref, au pire, match nul.

Sauf que ça c'était avant l'augmentation des prix de l'énergie et là c'est plus 80% avec des factures estimées à 4000€ par an pour un couple !

Mais, puisque l'herbe est si verte de l'autre côté de la Manche, loin de l'UE, pourquoi ne t'y installes-tu pas ? Cela nous ferait également de belles vacances sans lecture de tes logorrhées diarrhéiques.

   

C'est ce qui est épatant. C'est toujours ceux qui crachent le plus sur la France qui la quitteraient pour rien au monde. Et qui ne sont souvent jamais allés voir ailleurs...

Ils devraient aller voir un vrai pays du Tiers monde pour se rendre compte de leurs inepties...

Par

En réponse à Didiwach

C'est ce qui est épatant. C'est toujours ceux qui crachent le plus sur la France qui la quitteraient pour rien au monde. Et qui ne sont souvent jamais allés voir ailleurs...

Ils devraient aller voir un vrai pays du Tiers monde pour se rendre compte de leurs inepties...

   

+1 :bien: et pourquoi rester dans un pays qui parait si décevant ? Évidemment on aura pas de réponse...

Par

En réponse à Aurcads

Euh... c'est 14.000 € PAR PART, il serait temps de comprendre comment fonctionne notre système fiscal...donc à 42K avec 3 parts (couple avec deux enfants) ou 56K avec 4 parts (couple avec 3 enfants), je te garantis qu'on touche du monde y compris au delà des 5 ou 6e déciles de revenus.

D'autant qu'on cause du revenu fiscal de référence, après déduction forfaitaires ou crédits d'impôts, donc avec des revenus par part facilement dans les 16-17K par part, voire plus.

Donc un couple avec 2 enfants et 50K de revenus annuels = ça passe, et ça touche des millions de familles.

Évidemment si on vit seul... c'est plus compliqué !

   

c'est 50% des foyers fiscaux qui sont seul et 80%des Smicards.

Par

En réponse à Aurcads

Euh... c'est 14.000 € PAR PART, il serait temps de comprendre comment fonctionne notre système fiscal...donc à 42K avec 3 parts (couple avec deux enfants) ou 56K avec 4 parts (couple avec 3 enfants), je te garantis qu'on touche du monde y compris au delà des 5 ou 6e déciles de revenus.

D'autant qu'on cause du revenu fiscal de référence, après déduction forfaitaires ou crédits d'impôts, donc avec des revenus par part facilement dans les 16-17K par part, voire plus.

Donc un couple avec 2 enfants et 50K de revenus annuels = ça passe, et ça touche des millions de familles.

Évidemment si on vit seul... c'est plus compliqué !

   

j'ai trop simplifié, le revenu fiscal de référence de14089€ par part.

Si la règle est toujours d'actualité, il faut rajouter les abattement de 10 % et 20%.

14089/0,9/0,8=19568€.

19568 €/12=1630€ net mensuel.

19658 €/13=1505€ net mensuel.

Le SMIC à 1320 € net mensuel x 12

Taud d'endettement de 33 % maxi

1320€/3=440€ pour une auto à 380€/mois(22800/60=380)

Loyer maxi 60€.

1630€/3=543,1/3€ pour une auto à 380€/mois

Loyer maxi=163,1/3€.

loyers les plus faibles 400€.

Donc on a bien fait d'être plus pointu.

Par

En réponse à Aurcads

Euh... c'est 14.000 € PAR PART, il serait temps de comprendre comment fonctionne notre système fiscal...donc à 42K avec 3 parts (couple avec deux enfants) ou 56K avec 4 parts (couple avec 3 enfants), je te garantis qu'on touche du monde y compris au delà des 5 ou 6e déciles de revenus.

D'autant qu'on cause du revenu fiscal de référence, après déduction forfaitaires ou crédits d'impôts, donc avec des revenus par part facilement dans les 16-17K par part, voire plus.

Donc un couple avec 2 enfants et 50K de revenus annuels = ça passe, et ça touche des millions de familles.

Évidemment si on vit seul... c'est plus compliqué !

   

bonus 7000 facile pour 50% des français .

le couple avec des gosses mais pas seulement...

l étudiant aux parents friqués .

les retraites. qui ont hérité...

le petit gars de cité au RSA qui fera de l achat revente et se prendra un billet sur les 7000..

comme pour les Tesla....

bref vous inquiétez.. pas ..

bonus pour beaucoup de français ..:biggrin:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

c'est 50% des foyers fiscaux qui sont seul et 80%des Smicards.

   

Le célibataire n'est là que pour payer pour tout le monde sans rien recevoir en retour.

Les joies d'une politique nataliste depuis des décennies :bah:

Par

Ça fait cher la Sandero break ...

Autant rester avec la version GPL.

Par

En réponse à ERIC3535

Ça fait cher la Sandero break ...

Autant rester avec la version GPL.

   

A 10 k€, il y'a de très bons breaks diesel, parfait pour prendre la route et éviter les ZFE.

Par

En réponse à Floran_

A 10 k€, il y'a de très bons breaks diesel, parfait pour prendre la route et éviter les ZFE.

   

.. d'occasion évidement.

Par

En réponse à totof8989

Et dire que j'ai payé ma 308 GTI 27K€ + 1.5K€ de malus neuve, certes chez mandataire, il y a 4 ans...

Maintenant, pour quasi le même prix, on a une DACIA haut de gamme, ça fait rêver... :love::ddr::areuh:

   

Ça doit être une voiture absolument fantastique !

J'ai la version Gt hdi, c'est un régal en plus d'être indestructible, et la Rcz R, qui ferait passer n'importe quelle autre voiture pour un bateau.

Ta voiture est en quelque sorte un mix de ces 2 voitures...

Par

En réponse à Didiwach

Je rentre du Maroc et j'ai halluciné du nombre de Dacia là-bas. Un sacré carton.

Je sais pas si Macron ou l'UE y sont pour quelque chose par contre :ange:

   

Les marocains auraient-ils la fibre nationaliste ?

https://m.youtube.com/watch?v=LKWqHpUinew

http://www.culturepub.fr/videos/dacia-logan-guard/

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ça doit être une voiture absolument fantastique !

J'ai la version Gt hdi, c'est un régal en plus d'être indestructible, et la Rcz R, qui ferait passer n'importe quelle autre voiture pour un bateau.

Ta voiture est en quelque sorte un mix de ces 2 voitures...

   

... et la 3008 de fonction, oubliée ?

3 Pigeot dans ch'baraque du ch'Nord, faut bien ça pour rester digne.

Par

En réponse à roc et gravillon

Les marocains auraient-ils la fibre nationaliste ?

https://m.youtube.com/watch?v=LKWqHpUinew

http://www.culturepub.fr/videos/dacia-logan-guard/

   

Je suis venue à Marrakech acheté des babouches en wifi et un âne géolocalisée

Par

En réponse à Aznog

Le célibataire n'est là que pour payer pour tout le monde sans rien recevoir en retour.

Les joies d'une politique nataliste depuis des décennies :bah:

   

Tu devrais rejoindre Saccapuces pour partager les frais...

Par

En réponse à v_tootsie

Tu ne dois pas lire la presse économique. Parce que si le royaume uni se porte bien.... :biggrin:

   

les anglais ont choisi le brexit, soit une descente aux enfer immédiate, dont ils se remettront d'ici quelques années.

mais oui, forcément, le choc est difficile à supporter, sur une courte période.

nous, en France, on a choisi la méthode douce, c'est à dire la descente aux enfers sur 10, 20 voire 30 ans. l'avantage est que ça nous permettra de prendre le temps de nous adapter. en revanche, ça confortera notre place peu enviée de peuple le plus pessimiste sur Terre. :cyp:

Par

En réponse à Didiwach

Ça tombe bien que tu en parles, la retraite est à 66 ans chez eux. Tu veux échanger avec eux ?

   

Ben pour espérer un jour rembourser notre dette abyssale et utiliser nos impôts pour autre chose que de rembourser tous les ans les intérêts de cette dette, passer la retraite à 70 ans ne serait probablement pas un mal. :bah:

Par

En réponse à ERIC3535

Ça fait cher la Sandero break ...

Autant rester avec la version GPL.

   

surtout que pour le prix de ce Jogger, tu peux finalement avoir 2 Sandero, soit 10 places. si le couple a chacun son permis, ça mérite réflexion... :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

surtout que pour le prix de ce Jogger, tu peux finalement avoir 2 Sandero, soit 10 places. si le couple a chacun son permis, ça mérite réflexion... :biggrin:

   

:biggrin:

effectivement où est passé notre lodgy ? ça c'était grand :bien:

Par

En réponse à Chataigne42

T'as déjà vu des tests de rang 3 ? Moi non. Donc comment sais-tu ? En tous cas, la largeur aux coudes individuelle de ce 3e rang bien meilleure que celle des autres occupants permet déjà d'avoir plus d'espace entre le passager et le point d'impact. Ensuite, pas de portière, on est sur la caisse elle même. Et puis l'essieu doit aider à ce que le plancher ne se comporte pas trop mal.

   

Pas de fixation ISOFIX au 3eme rang , seulement 2 fixations ISOFIX au 2ème rang.

Pas d'airbags latéraux à l'arrière et pas d'airbags rideaux au 3ème rang.

Et c'est vendu pour du 7 places....Sécurisé ???

Dacia ...la cohérence !!!

Par

En réponse à niakola

:biggrin:

effectivement où est passé notre lodgy ? ça c'était grand :bien:

   

C'est passé à la décharge des trucs qui ne se vendaient pas... :bah:

Par

le seul succes de l'alliance.... devient hors de prix. on se souviendra de la premiere Dacia à 7000 balles... c'est loin tout ça !

le reste de la boite est bancale à tous les étages. renault vend ses thermiques pour rentrer du blé / Nissan au bord du gouffre...

Mitsu fidèle à lui même ( reste tout petit )

et Dacia... qui vend un Jogger à 28.000 balles !

on comprend mieux pk les clients vont ailleurs :beuh:.....

Par

En réponse à VW n1

Pas de fixation ISOFIX au 3eme rang , seulement 2 fixations ISOFIX au 2ème rang.

Pas d'airbags latéraux à l'arrière et pas d'airbags rideaux au 3ème rang.

Et c'est vendu pour du 7 places....Sécurisé ???

Dacia ...la cohérence !!!

   

C'est pas toi qui affirmais il y a 5 minutes que "Les 2 places supplémentaires ne sont que de très faibles arguments de vente dans la réalité"

VW N°1 ...la cohérence !!!

Par

En réponse à Aznog

Trop cher ... alors qu'il aurait simplement fallu y coller le 1.3 TCe de 130cv pour en faire un véhicule correct qui ne soit pas un tromblon anémique à la première cote / accélération.

   

Quelque soit le modèle, quelque soit son prix, dès qu'il y a marqué Dacia dessus, ça se finit pareil : "ouimé c'est trop cher pour ce que c'est on peut avoir une XXX d'occasion qu'elle est mieux pour le même prix"

Par

Ce qui est drôle et....heureusement.t ca ne change pas...c'est tous les bons trolls de merde qui pullulent sur ce site et qui expliquent que Dacia ca ne vaut rien, que Dacia bla bla bla les étoiles aux crash test, que Dacia bla bla bla les pauvres, que Dacia bla bla bla par rapport a une ocaz....

C'est tellement bon de voir tous ces rageux qui vomissent tout ce qu'ils peuvent et qui chaque année se prennent des claques devant les résultats de la marque...EN EUROPE!!!

Perso je me régale...

Par

En réponse à fedoismyname

Ben pour espérer un jour rembourser notre dette abyssale et utiliser nos impôts pour autre chose que de rembourser tous les ans les intérêts de cette dette, passer la retraite à 70 ans ne serait probablement pas un mal. :bah:

   

Encore faut-il pouvoir trouvee un job. Le taux de personnes dont on ne veut à partir de la cinquantaine est énorme. Si c'est pour transformer des retraités en chômeurs supplémentaires, je ne vois guère l'intérêt.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce qui est drôle et....heureusement.t ca ne change pas...c'est tous les bons trolls de merde qui pullulent sur ce site et qui expliquent que Dacia ca ne vaut rien, que Dacia bla bla bla les étoiles aux crash test, que Dacia bla bla bla les pauvres, que Dacia bla bla bla par rapport a une ocaz....

C'est tellement bon de voir tous ces rageux qui vomissent tout ce qu'ils peuvent et qui chaque année se prennent des claques devant les résultats de la marque...EN EUROPE!!!

Perso je me régale...

   

... Et les classements de fiabilité mettent Dacia devant tous les constructeurs européens, généralistes comme premiums :bien:

Par

En réponse à titeuf380

le seul succes de l'alliance.... devient hors de prix. on se souviendra de la premiere Dacia à 7000 balles... c'est loin tout ça !

le reste de la boite est bancale à tous les étages. renault vend ses thermiques pour rentrer du blé / Nissan au bord du gouffre...

Mitsu fidèle à lui même ( reste tout petit )

et Dacia... qui vend un Jogger à 28.000 balles !

on comprend mieux pk les clients vont ailleurs :beuh:.....

   

Nissan au bord du gouffre ?! :lol:

Ventes Nissan 2022 : 3,87 millions

Ventes Pijo 2022: 1,2 million

Si Nissan est au bord du gouffre alors Pijo est au bord du dépôt de bilan, remarque c'est une habitude, la dernière fois c'était en 2013 :biggrin:

Par

En réponse à v_tootsie

Encore faut-il pouvoir trouvee un job. Le taux de personnes dont on ne veut à partir de la cinquantaine est énorme. Si c'est pour transformer des retraités en chômeurs supplémentaires, je ne vois guère l'intérêt.

   

Les 2/3 des plus 62 ans n'ont plus de boulot, c'est facilement vérifiable, par ailleurs l'espérance de vie en bonne santé c'est de 65 ans, ca serait ballot d'arreter de bosser juste pour etre statistiquement malade...

Par

Sinon bientot 30 000 balles la dacia ? :confused:

Marché du neuf en 2023 - 20%.....

Par

En réponse à Pat ira pas loin

25500€ en 7 places contre 24600€ en 5 places.

Même Renault a augmenté le surcoût des deux places du coffre de 100 € au passage.

c'est 1500€ de plus qu'une Clio équipée du presque même moteur.

C'est la première fois qu'une Dacia coûte plus chère que le modèle dont il n'est qu'un dérivatif.

25500/7=3642,85€ la place.

Citroën ami

7900/2=4500€ la place.

Dacia Spring

22800/4=5700€ la place sans bonus

17800/4=4450€ la place avec bonus 5000€.

Après, si quelqu'un arrive à avoir le bonus de 7000€, c'est que son foyer fiscal ne dépasse pas 14089€.

14089€/12=1174,08€

Le SMIC est donc trop élevé car à 1320€.

22800/60=380€ si prêt de l'état à Zéro .

Sauf qu'il ne faut pas dépasser le plafond fiscal de 14089€, ou 1174,08€ mensuel.

380/1174,08=32,36%.

pour un crédit, l'endettement se limite à 33%du salaire loyer compris

À moins d'être propriétaire de son logement, de ne plus avoir de crédit en cours et de travailler à temps partiel de 1174,08/1320=88,89% ,je ne vois personne d'autre qui pourrait avoir le bonus de 7000€ pour l'acquisition de la Spring.

On peut dire qu'il sera utopique de bénéficier du bonus 7000€ pour un français désireux de s'acheter un VE en 2023.

Quand on vous dit que les aides Macronistes ont été étudiées avec soins , c'est tellement gros, que si personne ne s'y intéresse de plus près, on ne s'en rend pas compte.

Après, si il me restait 1174,08€ pour vivre, je ne m'acheterai pas d'auto neuve électrique.

   

Politique est devenue de la communication et effet d'annonce ...et journalistes des menates. Pas bcp de réflexion en effet. Seuls les auto entrepreneurs faisant de l'argent non déclarée pourront prétendre à cet exercice ...

Par

Curieux que cette motorisation ne soit pas proposée sur la sandero ...je pense qu'à 20000 euros elle aurait du succès ...la yaris bien équipée étant à 25000 euros ....

Par

En réponse à Florilège87

Curieux que cette motorisation ne soit pas proposée sur la sandero ...je pense qu'à 20000 euros elle aurait du succès ...la yaris bien équipée étant à 25000 euros ....

   

Entre le e-CVT de la yaris 4 et la boite à crabots de la renault hybride je n'hésite pas une seule seconde ! :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien.

Elle a 7 places...? non.

Elle est hybrid....? non.

Mais oui a bord on a l'air d'un vrai kéké.

Et aujourd'hui elle vaut?

Sinon encore un autre avec son mandataire a 40% ou son ocaz de 40 000 bornes?

   

Avec des gens comme toi les constructeurs peuvent continuer à augmenter leurs tarifs.

Par

En réponse à auyaja

Les 2/3 des plus 62 ans n'ont plus de boulot, c'est facilement vérifiable, par ailleurs l'espérance de vie en bonne santé c'est de 65 ans, ca serait ballot d'arreter de bosser juste pour etre statistiquement malade...

   

Je suis graphiste indépendant depuis longtemps. J'ai 54 ans. Jusqu'à il y a une dizaine d'années, je répondais à des annonces pour des missions en agence, il n'y avait aucun souci. Maintenant, on ne me répond même plus. Sauf si j'omets de mentionner mon âge, là, il n'y a pas de problème. Paradoxalement, les mêmes agences me confient du boulot en free-lance. Donc trop vieux pour être dans la place même sans être salarié, mais pas trop pour faire le boulot. Va comprendre.

Par

En réponse à v_tootsie

Je suis graphiste indépendant depuis longtemps. J'ai 54 ans. Jusqu'à il y a une dizaine d'années, je répondais à des annonces pour des missions en agence, il n'y avait aucun souci. Maintenant, on ne me répond même plus. Sauf si j'omets de mentionner mon âge, là, il n'y a pas de problème. Paradoxalement, les mêmes agences me confient du boulot en free-lance. Donc trop vieux pour être dans la place même sans être salarié, mais pas trop pour faire le boulot. Va comprendre.

   

Le recul de l'age de départ en retraite à 65 ans est clairement une façon de baisser le niveau des pensions, les gens n'arriveront pas à faire une carrière compléte.

Par

En réponse à auyaja

Le recul de l'age de départ en retraite à 65 ans est clairement une façon de baisser le niveau des pensions, les gens n'arriveront pas à faire une carrière compléte.

   

C'est ballot, j'ai commencé à travailler à 18 ans. Pour l'instant, je peux raccrocher à 60 ans et 7 mois d'après le décompte de la big company. M'est avis que cela ne se fera pas. :-)

Par

En réponse à gignac-31

je bosse dans le batiment... c'est du 20% mon gars..

dans la bouffe pareil.... faut sortir un peu et pas écouter tv macron!!!

6% t'es naif!!!

c'est 10 comme les copains européens!!

et 20 dans la vie réelle!!!

bien sur que les anglais vivent mieux que les français...

on est passé de 5eme à 7 eme pays du monde!!

les anglais nous sont repassés devant!!

eh oui... moins d'impots chez les anglais!!

et salaires bien plus élevés!!!

chauffeur routier c'est 5000 chez eux.. le double d'en france!!

   

Une véritable réussite, en effet :

https://www.theguardian.com/politics/2022/jun/25/what-have-we-done-six-years-on-uk-counts-the-cost-of-brexit

https://www.lse.ac.uk/News/Latest-news-from-LSE/2022/l-December-22/By-the-end-of-2021-Brexit-had-already-cost-UK-households-a-total-of-5.8-billion-in-higher-food-bills-%E2%80%93-new-LSE-research

Par

En réponse à v_tootsie

Encore faut-il pouvoir trouvee un job. Le taux de personnes dont on ne veut à partir de la cinquantaine est énorme. Si c'est pour transformer des retraités en chômeurs supplémentaires, je ne vois guère l'intérêt.

   

Oui, mais il serait facile pour l'état de supprimer les charges associées aux salariés de plus de 50-55 ans pour les entreprises, voire de les augmenter en parallèle pour la tranche 30-50 ans.

Un moyen efficace et facile à mettre en place pour stimuler les entreprises à conserver/embaucher des seniors.

Par ailleurs, pour les seniors ayant des boulots difficiles, passé un certain âge, il est toujours possible de leur donner des postes moins pénibles pour leur fin de carrière.

mais oui, sans adaptation fiscale, une entreprise préfère bien souvent avoir un non senior qu'un senior. à l'Etat donc de faire son taf, s'il souhaite faire travailler les gens plus longtemps.

Par

En réponse à Didiwach

Je rentre du Maroc et j'ai halluciné du nombre de Dacia là-bas. Un sacré carton.

Je sais pas si Macron ou l'UE y sont pour quelque chose par contre :ange:

   

Surement, selon certains :ange:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est très loin du moitié prix, pour avoir vécu 2 ans en Roumanie...

Alors ils avaient des finitions moins chères de disponibles.... mais aussi plus dépouillées.

Par

il est clair que le patron du groupe fabrique de la valeur, comme on dit maintenant...un break mcv 90 cv steepway valait 15 000 euros il y a trois ans

Ceci étant, pas d'équivalent sur le marché en 7 place à moins de 35 000 aujourd'hui, en essence, plus haut de gamme il est vrai mais qd même...(consommation stratosphériques en ville) et un Smax hybride frole le 50 000

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, mais il serait facile pour l'état de supprimer les charges associées aux salariés de plus de 50-55 ans pour les entreprises, voire de les augmenter en parallèle pour la tranche 30-50 ans.

Un moyen efficace et facile à mettre en place pour stimuler les entreprises à conserver/embaucher des seniors.

Par ailleurs, pour les seniors ayant des boulots difficiles, passé un certain âge, il est toujours possible de leur donner des postes moins pénibles pour leur fin de carrière.

mais oui, sans adaptation fiscale, une entreprise préfère bien souvent avoir un non senior qu'un senior. à l'Etat donc de faire son taf, s'il souhaite faire travailler les gens plus longtemps.

   

Ce n'est pas forcément une question d'argent, mais plus de mentalité. Simplement, passé un certain âge, surtout dans ma branche, on ne veut plus de toi, tout simplement... C'est un simple constat.

Par

En réponse à v_tootsie

Ce n'est pas forcément une question d'argent, mais plus de mentalité. Simplement, passé un certain âge, surtout dans ma branche, on ne veut plus de toi, tout simplement... C'est un simple constat.

   

je ne dis pas le contraire.

mais aujourd'hui, à coût équivalent (voire moindre, car de manière générale, plus on a de l'ancienneté, plus le salaire est élevé), si une entreprise a le choix entre un type de 30 ou 50 ans, bien souvent, elle optera pour le premier (sauf si l'expérience du second est un atout).

donc en baissant les charges fiscales sur le second et en augmentant celles du premier, ça peut finalement faire réfléchir ces entreprises, qui font toujours leurs comptes, in fine. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

je ne dis pas le contraire.

mais aujourd'hui, à coût équivalent (voire moindre, car de manière générale, plus on a de l'ancienneté, plus le salaire est élevé), si une entreprise a le choix entre un type de 30 ou 50 ans, bien souvent, elle optera pour le premier (sauf si l'expérience du second est un atout).

donc en baissant les charges fiscales sur le second et en augmentant celles du premier, ça peut finalement faire réfléchir ces entreprises, qui font toujours leurs comptes, in fine. :bah:

   

A mon avis, c'est une vue de l'esprit. Jamais cela ne changera. Les entreprises veulent, en effet des jeunes de 25 ans - pas chers -mais avec 30 ans d'expérience. :-). Les plus de 50 ans sont invisibles. Jamais tu n'as de réponse, même le mail copié-collé en carton n'existe plus. L'an passé, j'ai été contacté par une boite Luxembourgeoise qui cherchait qqu'un pour refaire la maquette d'un magazine de design, une mission de 6 mois. Ils ont vu mon boulot sur mon site, m'ont appelé. J'envoie mes conditions financières , on se met d'accord, puis un book plus orienté édition. C'est alors que l'on me demande mon cv (pour être dans la base de données des fournisseurs, ou figure mon âge. Et bien c'est tombé à l'eau. Parait qu'ils ne pensaient pas que j'étais si vieux. :biggrin:

Par

En réponse à Florilège87

Curieux que cette motorisation ne soit pas proposée sur la sandero ...je pense qu'à 20000 euros elle aurait du succès ...la yaris bien équipée étant à 25000 euros ....

   

Priorité au GPL, mais en 2025 lors du restylage ca devrait être le cas.

Quant à une Sandero 100% électrique il faudra attendre à minima la version 4 vers 2030.

sources:l'argus.

Par

En réponse à Alxcs76

Avec des gens comme toi les constructeurs peuvent continuer à augmenter leurs tarifs.

   

Avec des gens comme moi?

Ben je crois qu'en fait ils le font avec ou sans moi....

Non parce qu'on est bien d'accord que malgré vos comparaisons à la mord moi le nœud les prix ont augmenté non?

L'équivalent de votre 308gti en 2022 c'est quoi?

A quel prix?

C'est la faute du Jooger hybrid qui vient de sortir?

Vous aviez cru quoi? Qu'en 2022 vous alliez payer votre caisse au tarif en vigueur en 1990?

Par

En réponse à v_tootsie

A mon avis, c'est une vue de l'esprit. Jamais cela ne changera. Les entreprises veulent, en effet des jeunes de 25 ans - pas chers -mais avec 30 ans d'expérience. :-). Les plus de 50 ans sont invisibles. Jamais tu n'as de réponse, même le mail copié-collé en carton n'existe plus. L'an passé, j'ai été contacté par une boite Luxembourgeoise qui cherchait qqu'un pour refaire la maquette d'un magazine de design, une mission de 6 mois. Ils ont vu mon boulot sur mon site, m'ont appelé. J'envoie mes conditions financières , on se met d'accord, puis un book plus orienté édition. C'est alors que l'on me demande mon cv (pour être dans la base de données des fournisseurs, ou figure mon âge. Et bien c'est tombé à l'eau. Parait qu'ils ne pensaient pas que j'étais si vieux. :biggrin:

   

disons que ça dépend des secteurs d'activité.

sur une chaine d'assemblage, si t'as un type de 55 ans qui coûte in fine moins cher qu'un autre de 30 ans, je peux te promettre que ça peut intéresser des entreprises. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, mais il serait facile pour l'état de supprimer les charges associées aux salariés de plus de 50-55 ans pour les entreprises, voire de les augmenter en parallèle pour la tranche 30-50 ans.

Un moyen efficace et facile à mettre en place pour stimuler les entreprises à conserver/embaucher des seniors.

Par ailleurs, pour les seniors ayant des boulots difficiles, passé un certain âge, il est toujours possible de leur donner des postes moins pénibles pour leur fin de carrière.

mais oui, sans adaptation fiscale, une entreprise préfère bien souvent avoir un non senior qu'un senior. à l'Etat donc de faire son taf, s'il souhaite faire travailler les gens plus longtemps.

   

HDehabiller Paul pour habiller Pierre c'est ce qui se fait depuis des lustres et on voit le résultat.

Au début fallait alléger les charges sur les jeunes pour les aider à entrer dans le monde du travail. Qui se souvient du "smicjeune", vaste manipulation de l'opinion public par la gauchie?

Puis il faudrait maintenant alléger les charges des salaires des 50-65 ans (15 années d'amplitude quand même) pour les faire supporter par la tranche 30-50 (ben oui sous 30 ans faut alléger aussi).

La classe 30-50 va bien morfler....

Bizarrement bien que pas spécialiste je me dit que quand il y a un problème de charges sur les salariés avant 30 ans et sur ceux qui sont au-dessus de 50...je me dit que le soucis c'est plus sûrement les charges en générale plutôt que l'âge des salariés.

Par

En réponse à v_tootsie

A mon avis, c'est une vue de l'esprit. Jamais cela ne changera. Les entreprises veulent, en effet des jeunes de 25 ans - pas chers -mais avec 30 ans d'expérience. :-). Les plus de 50 ans sont invisibles. Jamais tu n'as de réponse, même le mail copié-collé en carton n'existe plus. L'an passé, j'ai été contacté par une boite Luxembourgeoise qui cherchait qqu'un pour refaire la maquette d'un magazine de design, une mission de 6 mois. Ils ont vu mon boulot sur mon site, m'ont appelé. J'envoie mes conditions financières , on se met d'accord, puis un book plus orienté édition. C'est alors que l'on me demande mon cv (pour être dans la base de données des fournisseurs, ou figure mon âge. Et bien c'est tombé à l'eau. Parait qu'ils ne pensaient pas que j'étais si vieux. :biggrin:

   

Tres clairement si ils étaient intéressés par votre travail et que la seule chose qui les a rebutés c'est votre âge c'est qu'ils ne sont pas bien malins ou avaient d'autres idées derrière la tête (une embauche salariée).

Si le travail est bon, fait dans les temps qu'importe l'âge de celui qui le fait.

Ce qui reste c'est le travail...pas celui qui l'a fait.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

HDehabiller Paul pour habiller Pierre c'est ce qui se fait depuis des lustres et on voit le résultat.

Au début fallait alléger les charges sur les jeunes pour les aider à entrer dans le monde du travail. Qui se souvient du "smicjeune", vaste manipulation de l'opinion public par la gauchie?

Puis il faudrait maintenant alléger les charges des salaires des 50-65 ans (15 années d'amplitude quand même) pour les faire supporter par la tranche 30-50 (ben oui sous 30 ans faut alléger aussi).

La classe 30-50 va bien morfler....

Bizarrement bien que pas spécialiste je me dit que quand il y a un problème de charges sur les salariés avant 30 ans et sur ceux qui sont au-dessus de 50...je me dit que le soucis c'est plus sûrement les charges en générale plutôt que l'âge des salariés.

   

Concernant les seniors, à tort ou à raison, beaucoup d'entreprises se disent que leur productivité est moins élevée, qu'ils coûtent plus cher (grace à l'ancienneté et au fait que les salaires étaient plus élevés à l'époque) et que le risque d'arrêt maladie est plus élevé. doit y avoir d'autres raions encore.

Donc je pense sincèrement qu'il faudrait réellement agir pour inciter les entreprises à raisonner differemment. ou bien faut abandonner cette idée de report de l'âge de la retraite. Car l'idée n'est pas non plus d'augmenter le nombre de chômeurs, à fortiori dans les classes d'âge élevées et au risque ensuite de se retrouver avec des gens disposant d'une faible retraite, ce qui amène par ricochet d'autres problèmes.

maintenant, si on ne touche pas à l'âge de départ à la retraite, on sait que c'est au niveau des taxes/impôts qu'il faudra agir, ce qui n'est pas forcément bien mieux.:bah:

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En réponse à fedoismyname

disons que ça dépend des secteurs d'activité.

sur une chaine d'assemblage, si t'as un type de 55 ans qui coûte in fine moins cher qu'un autre de 30 ans, je peux te promettre que ça peut intéresser des entreprises. :bah:

   

Je peux t'assurer que pour ceux qui se retrouvent sur la marché du travail à 50 ans, toutes branches confondues, c'est chaud pour.

J'ai qques connaissances qui bossent à Pôle emploi et à l'APEC, ils ne sont guère optimistes pour cette tranche d'âge. Personnellement, j'ai contourné le problème en ne bossant plus qu'en freelance, parce que j'avais déjà un réseau de clientèle développé et de la thune de côté pour préparer cela, mais ce n'est pas toujours évident. Je suis retombé sur mes pattes financièrement, mais le boulot est multiplié par 3, puisqu'il faut tout faire seul, et pas que des trucs passionnants.

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En réponse à fedoismyname

Concernant les seniors, à tort ou à raison, beaucoup d'entreprises se disent que leur productivité est moins élevée, qu'ils coûtent plus cher (grace à l'ancienneté et au fait que les salaires étaient plus élevés à l'époque) et que le risque d'arrêt maladie est plus élevé. doit y avoir d'autres raions encore.

Donc je pense sincèrement qu'il faudrait réellement agir pour inciter les entreprises à raisonner differemment. ou bien faut abandonner cette idée de report de l'âge de la retraite. Car l'idée n'est pas non plus d'augmenter le nombre de chômeurs, à fortiori dans les classes d'âge élevées et au risque ensuite de se retrouver avec des gens disposant d'une faible retraite, ce qui amène par ricochet d'autres problèmes.

maintenant, si on ne touche pas à l'âge de départ à la retraite, on sait que c'est au niveau des taxes/impôts qu'il faudra agir, ce qui n'est pas forcément bien mieux.:bah:

   

Peut-être y a-t-il un souci de gestion ? Prends exemple sur la CPAM. Ici, elle est excédentaire, (Alsace-Moselle) alors que le régime est plus favorable. Alors que c'est la cata ailleurs en France. Mais les cotisation sont plus élevées. Au final, c'est peut-être mieux de banquer un peu plus, à condition que l'institution ne soit pas un panier percé.

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En réponse à v_tootsie

Je peux t'assurer que pour ceux qui se retrouvent sur la marché du travail à 50 ans, toutes branches confondues, c'est chaud pour.

J'ai qques connaissances qui bossent à Pôle emploi et à l'APEC, ils ne sont guère optimistes pour cette tranche d'âge. Personnellement, j'ai contourné le problème en ne bossant plus qu'en freelance, parce que j'avais déjà un réseau de clientèle développé et de la thune de côté pour préparer cela, mais ce n'est pas toujours évident. Je suis retombé sur mes pattes financièrement, mais le boulot est multiplié par 3, puisqu'il faut tout faire seul, et pas que des trucs passionnants.

   

oui, c'est chaud, aujourd'hui. car justement, rien n'est fait pour encourager le recrutement des seniors.

raison pour laquelle je dis qu'il faudrait que le gouvernement prenne des mesures pour avantager fiscalement les entreprises qui recrutent et font travailler des seniors. :bah:

sans quoi, moi-même, si j'étais patron, logiquement, je privilégierais un profil trentenaire que cinquantenaire, sauf cas particuliers.:bah:

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En réponse à v_tootsie

Une véritable réussite, en effet :

https://www.theguardian.com/politics/2022/jun/25/what-have-we-done-six-years-on-uk-counts-the-cost-of-brexit

https://www.lse.ac.uk/News/Latest-news-from-LSE/2022/l-December-22/By-the-end-of-2021-Brexit-had-already-cost-UK-households-a-total-of-5.8-billion-in-higher-food-bills-%E2%80%93-new-LSE-research

   

Les partisans du Brexit sont des croyants. Ils pensent qu'après une vie dure et difficile, ils auront un "après" paradisiaque.

C'est la seule explication que je voie au déni de catastrophe actuel, balayé d'un revers de manche par une promesse de lendemains qui chantent.

 

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