Commentaires - Ça roule pour le marché du pneu, mais les profils low-cost en profitent davantage

J'ai recensé une centaine de marques Low cost sur les différents sites Norauto, feu vert, Euromaster ...

Toutes avec des noms pompeux.

Ceci dit elles sont à peine moins chères que les pneus de seconde catégorie : exemple un 205/55/16 le moins cher est à environ 50€.

le même en SAVA est à 60€, un Khumo à 70€

Pour une dizaine d'€, on peut éviter les cochonneries

Les comparatifs TCS sont très faits

Le prix et la performance des pneumatiques est corrélé à l'âge du parc automobile.

Quand on a une voiture de 20 ans qui n'est plus cotée à rien, on ne l'équipe pas avec du Michelin à 200 euros le pneu...

le seul truc important sur une voiture.

megoter pour 15e avec des marques asiatiques de merde comme Hankook, c'est vraiment pas une bonne idée....

Les 25 mètres de différences à 50 km/h sont réellement impressionnants et font peur. Il n'y a pas des normes minimales imposés sur les distances de freinage?

Et pour l'aspect économique de base, c'est un mauvais calcul, la résistance à l'usure, et donc la longévité des pneus justifie souvent amplement la différence...

Un article sur deux on t'explique que les pneus bas de gamme font le travail et l'autre moitié des articles on t'explique que c'est un outil de suicide.

Faudra se mettre d'accord à la fin.

J'ai des Pirelli P Zéro Nero sur ma baignoire, c'est vrai que c'est sacrément agréable

Sinon quand on dit que ça mets 25 mètres de plus à freiner, faudrait dire en commençant à quelle vitesse hein...

Si c'est pour monter sur une vieille 106 qui sert qu'à faire l'aller retour au boulot, même du chinoisium suffira largement

Il fait surtout un point de situation de marché.

Un constat.

Après, ne surtout pas s'étonner que quand il est question de changer de gommes avec les dimensions débiles sur les caisses du moment, SUV en particulier, beaucoup de particuliers n'aient pas les moyens de suivre vers des marques de notoriété.

Et ce n'est pas en optant pour une branchouille que ça arrangera le tableau, avec leur longévité sur cet aspect inférieure de 20 à 25 % inférieure à celle du thermique similaire, il a été expliqué pourquoi.

On ne rigole pas avec les pneus. Il faut de la qualité.

⚠️ cette marque de pneus Doublecoin est classée la pire de toutes et de loin. Caradisiac a fait un article sur les pneus y'a quelques jours. Cette marque est à proscrire cependant, les Kumho Hankook Falken etc ont des résultats moyens mais sont pourtant recommandés dans leur article. Je n'ai jamais vu de voiture avec des Doublecoin chaussés...

C'est bien la question. Aujourd'hui pour aller travailler et autres déplacements domestiques on dépasse rarement les 70 km/h dès qu'on habite dans ou autour d'une agglo. Et encore ça n'arrivera que sur une 2x2 voies bien droite.

Nos parents en XZX inusables sur une compacte type R14 (sans ABS, ESP, airbags...) étaient-ils en meilleure sécurité ?

⚠️ cette marque de pneus Doublecoin est classée la pire de toutes et de loin. Caradisiac a fait un article sur les pneus y'a quelques jours. Cette marque est à proscrire cependant, les Kumho Hankook Falken etc ont des résultats moyens mais sont pourtant recommandés dans leur article. Je n'ai jamais vu de voiture avec des Doublecoin chaussés...

Quand tu vois des pneus Goodyear qui glisse comme des savonnette vendus dans les concessions Peugeot.. d'un autre côté ta des uniroyle qui tient bien la route sur le mouillé..

Ou des kormoran qui sont tout pourri a mi usure

Particulièrement stupide que de raisonner ainsi.

En mettant du médiocre sur une caisse sans abs ni esp, amortisseurs aux fraises, sécurité passive du siècle dernier, la dégradation du peu de sécurité que la ragnole propose encore sera pire encore.

Souci cependant : très difficile de trouver en 2025 des pneus 13 ou 14 pouces de qualité.

Ça doit s'expliquer par une demande très faible, ou pas de budget pour ça, comme pour le reste de l'entretien de ces autos.

ton 06 urbain-cotier est lent et iroulable aux heures de pointe... (mais l'A8 tourne dejà bien, et sur le verglas d'ete, voir l'orage violent, vaut mieux etre bien chaussé !)

et le mec qui habite Sospel et descend sur Menton, c'est encore un autre niveau !

Les pneumatiques, c'est comme les assurances : on peut tirer sur la corde... tant qu'on en a pas besoin. Le jour où on en a besoin (situation d'urgence), on est bien content d'y avoir mis le prix !

Je n’aimerais pas vous avoir derrière moi …..

Je ne comprends pas que certains pneus ne soient pas interdits. Il ne faut pas rouler vite pour causer un drame.

Par exemple un piéton en ville… De mauvais pneus ou de bons pneus peuvent changer une vie.

Tu te rappelleras du nombre de mort sur les routes au temps de la R14 Sudiste, avec un parc roulant bien moins important.

Et pour t'être agréable, je l'ai cherché pour toi.

13 500 morts en 1980 (âge median de la R14)

3 190 l'an dernier.

No comment !

Assez drôle.

La France m'interdit d'améliorer le freinage à tambours de ma voiture de collection. (homologation à refaire : très coûteux et très faible chance de réussite car il faut l'accord du constructeur).

Par contre, la France m'autorise à mettre des pneus dangereux sur ma voiture ...

Et le pire dans tout ça c'est quoi ? c'est que ce système qui est un non sens : c'est des milliers de fonctionnaires (qui ne servent qu'à faire tourner tout ce système normatif bidon) et qui donc vide les caisses de l'état et suce une grosse parti de vos impôts au détriment des écoles, des hopitaux, des infrastructures, etc...

Concernant le sujet :

Oui vous pouvez acheter de l'entrée de gamme sans risque sécuritaire !

Simplement prenez des marques reconnues : uniroyal, vredenstein, khumo, toyo, falken, nankang, etc... et regardez ce que vaut le pneu sur tyrereview.

L'ultra bas de gamme (chinois) : c'est juste dangereux. C'est utilisé sur les pneus arrière en trackday pour les journées drifts pour les voitures peu puissantes.

Mais un trackday : tout le monde tourne dans le même sens, il y a un commissaire de piste, la route fait 6 à 8m de large, il y a des dégagements en cas d'erreur de pilotage, etc...

Moi, par exemple (et oui, je vous raconte ma vie, je ne suis pas comme le Roc !), après avoir dû mettre au rebut des pneus MICHELIN d'origine qui avaient "passé la date limite de consommation" on va dire mais qui étaient pourtant à peine entamés compte tenu de ma voiture et de ma conduite, j'ai trouvé inutile d'investir de nouveau dans ce grand manufacturier nourricier de ma ville : j'ai acheté des pneus hiver pour circuler toute l'année, dans l'espoir d'avoir à renouveler ces enveloppes plus fréquemment que tous les huit ans.

Mon choix s'est porté sur une marque de m*** aux caractéristiques intéressantes et aux prix ridicules, FORTUNA.

En quatre ans à mon rythme habituel et sans situation d'urgence, j'ai usé ces 4 pneus, qui n'ont jamais failli. J'ai donc fait réinstaller exactement les mêmes la semaine dernière. C'est reparti pour quatre années !

Hankook est une très bonne marque, bien cotée partout

révisez votre jugement

Les vieilles voitures peuvent aussi plus facilement déraper dans les ronds-points, encore plus avec des pneus chinois

Monter des marques connues est quand même mieux pour à peine plus cher

moyens car pas sportifs ou avec des limites plus vite atteintes, mais pas dangereux

Ok pour une utilisation paisible

DoubleCoin, c'est plutôt rigolo comme nom.

Ils sont amusants ces Chinois

1 comment, j'aurais du anticiper que le second degré et toi...

En clair : le gard qui roule essentiellement en urbain en 2025 ne va pas culpabiliser des masses en montant des pneus chinois sur une voiture bardé d'électronique pour la sécurité active, et d'airbags et zones deformables et renforts pour la passive.

Il va probablement juste se dire que pour rouler à 45 de moyenne , ca fera suffisamment le job

Exactement.

T'es donc en train de nous dire que tes fameux Fortuna ont été usés en 4 ans, alors que les Michelin ne l'étaient que très peu au bout de 8 ans ?

Si tu conduis peu et comme une molasse, tu aurais pû tirer deux ans de plus tes Michelin, mais bon...

Et tu reprends tes fameux Fortuna ?

T'es un génie le flic au matricule !

Surtout si en sus tu habites dans un coin, on devine lequel, où la première marque citée doit contribuer, et pas qu'un peu, au budget et à l'emploi de la region.

N'essaye pas de la faire à l'envers Sudiste.

Tu as posé une question en fin de ton post initial.

J'y ai répondu.

Par du factuel.

Et on cherchera bien vainement en effet le second degré dans chacun des deux posts.

Tu as raison, tu as toujours raison, tu es un Sacheur

Bise de Cran Montana (il n'y a plus beaucoup de neige par chez moi)

Les pneus low-cost viennent des pays sans contraintes pour les entreprises pendant ce temps on les multiplie chez nous et après on s'étonne que des marchés nous échappent et ensuite que des usines ferment puis que des groupes partent à l'étranger.

Les pneus ne répondant pas à des critères de sécurités minimales devraient êtres purement et simplement interdit.

Il est juste incompréhensible que l'on baisse les limitations de vitesses d'un côté tout en autorisant des pneus de mauvaises qualités en vente libre.

Je rappelle que lors du passage de 90km/h a 80km/h sur nos départementales, l'Etat mettait en avant une distance de freinage raccourcie.

Aucun soucis avec moi la dessus, je respecte toujours largement les distances de sécurité. Et je double dès que possible

Ouais alors si tu pars en tête à queue dans un rond point avec une vieille bagnole c'est tout simplement que t'as pris le rond point beaucoup trop vite

Mais c'est déjà le cas non ? Y'a déjà des normes non ?

Et quand on fera interdire les plus mauvais actuellement en vente, on dira pareil des plus mauvais qui restent en vente ?

On fini avec uniquement du Michelin, du Pirelli ou Yokohama ?

Et non, cher ami !

Les MICHELIN (été) avaient encore une bonne bande de roulement au bout de huit ans mais commençaient à sécher sur les flancs.

J'ai donc pris des pneus hiver afin qu'ils soient rétamés en quatre ans, durée après laquelle des pneus hivers sont, de toutes façons, durcis et plus du tout efficaces.

Bon calcul pour moi donc.

Satisfait des FORTUNA, très silencieux par ailleurs, j'ai resigné avec eux pour un prix dérisoire.

Ceci dit, je ne ferai sûrement pas encore quatre ans en leur compagnie car je recherche activement une nouvelle voiture (automatique, trop la flemme !) pour remplacer l'ancienne (manuelle).

J'ai bien envie d'une voiture neuve (comme d'habitude) mais les modèles désormais proposés ne font pas trop bander le vieux con que je suis devenu...

Ça fait le travail vu qu'ils répondent aux normes européennes strictes

Ça vaut pas 15 eu de moins un pneus pas cher comparé à du haut de gamme mais 2 a 3 fois moins cher suivant la taille donc bon

On laissera les pneus qui se valent en terme de sécurité-comportement comme c'est le cas actuellement pour les pneus premiums et de marques.

La différence se fera principalement sur :

-Le confort-bruit de roulement.

-L'usure.

-La consommation.

-L'esthetique.

Tu trouves acceptable de laisser en vente un pneu tel que le doublecoins qui met 17 mètres de plus pour arrêter une auto qu'un pneu premium ? (Soit un impact a 52km/h.)

Tu laisserais tes enfants rouler avec ça ?

Hey Juju !

Tu avais marqué 17 mètres sur le précédent article TCS et pas 25 mètres !

Passer de 52km/h a 0 en 25 mètres, même pour un très mauvais pneu me paraît juste impossible...

Ou alors avec 2cm de hauteur d'eau.

C'est la distance de freinage (Hors temps de réaction) pour un pneu premium sur sol sec de 80 à 0km/h.

"Cette progression des pneus low cost ne s’observe pas que sur les véhicules de tourisme. Le secteur du poids lourd (regroupant aussi les engins de travaux publics) se laisse aussi séduire depuis peu. Il ne s’agit pas des camions de longue distance, mais plutôt de véhicules à vocation plus locale. Ces véhicules lourdement chargés et qui ont pour vocation de rouler toute la journée ne présagent rien de bon pour la sécurité routière."

N'est-ce pas finalement une pratique culturellement encrée dans une certaine tranche de la population, tranche fortement représentée dans les nouveaux métiers post ubérisation de la société : l'auto-entreprenariat (VTC, livraison de colis ou de bouffe...) ?

Peux vous témoigner, en bon "père de famille", que l'entretien véhicules est un poste demandant de l'attention. D'autant quand par passion, curiosité pour la technique, l'envie de transmettre ses connaissances apportées par une expérience de pro de la route & la volonté de rendre autonome les siens fait que je me retrouve "chef" de ce poste. Sans doute le seul où suis chef d'ailleurs

Un "service maintenance on-line" apportant réponses & solutions de changer une ampoule en passant par un attendrissant premier "suis bloqué à la station comment je fais pour ouvrir mon bouchon de réservoir tu m'avais montré quand tu me faisais le moniteur mais me souviens plus" jusqu'à dégoter le bon artisan moins cher pour changer une courroie de distrib, ou aider au choix organiser en fonction du planning et de la proximité atelier un remplacement de pneus pour en revenir au sujet .

Déjà faut relever qu'à l'instant T marques & modèles ne sont pas toujours en stock, et différences de tarifs à produit identique peuvent faire économiser 60 balles quand il faut en changer 2 en auto ou en moto. Pour 14 sur un semi-remorque vous raconte pas.

Ensuite j'ai suffisamment bouffé de pneus dans ma vie pour avoir remarqué que le prémium certes l'est, mais aussi qu'un surcoût de notoriété existe bel & bien rapport à son positionnement marketing & publicité.

Un premier prix 2 fois moins cher mais à changer 2 fois au lieu d'1 cause usure prématurée n'engendre que le surcoût de 2 poses équilibrages au lieu d'1 avec en plus une qualité moindre.

Mais il existe des sous-marques équipementier ou des marques moins connues offrant performance et usure similaires aux prémiums. (je ne parle pas en usage piste mais en conduite rationnelle)

Ce qui conduit à 60€ d'économies par choix fournisseur-poseur & encore 60 par choix marque modèle. 120€ d'écart ou 240€ pour 4 pneus à rendement identique (premier surpris de ce constat), ça commence à causer.

Comparer étiquettes normatives avis utilisateurs presse spécialisée sont de bons outils de décision.

Parce qu'à écouter les plans com' des boites fabriquant des pneus à longévité accrue rapport à leur génération précédente, ça fait longtemps qu'on ne devrait plus en changer que tous les 150.000

Promo flash cdiscount: pour 4 DoubleCoin acheté un cercueil & un BitCoin offerts à la famille en cas d'accident. Offre soumise aux conditions particulières sous réserve d'acceptation des conditions générales

Le bibendum nous fourgue ses pneus made in Espagne Turquie Thaïlande alors que l'Agnlais Dunlop nous vend du made in Montluçon allez comprendre..

120 euros pour juste un train, c'est beaucoup trop d'écart pour des pneus qui se valent...(Jusqu'à 40-60 euros en 225-40-18 comme les miens, déjà pas les plus accessibles financièrement...Oui, j'acquiesce qu'on a des pneus qui se valent.)

Les pneus font surtout la différence en situation d'urgence sur routes ouvertes et à conduite raisonnable sur sol sec.

Sur sol mouillé, tu as des différences encore plus importante (Vitesse à laquelle se declenche l'aquaplanning) et les distances d'arrêts sont encore plus différenciés entre pneus lowcost et pneus premiums, ceci même en conduite raisonnable.

Tu connais ce passage du film "La haine" :

https://youtu.be/x0NOc3_j_98?si=mBG_8DKk4Hlq3CGn

Il suffit d'une fois, une seule fois pour que ta vie bascule.

Ensuite on a le "Si j'avais su", mais c'est trop tard. (Mais ca peut ne jamais se produire...)

Il ne suffit parfois pas de grand chose, un simple freinage d'urgence à 50km/h et tu te retrouves à moins de 50cm du pare-chocs de la voiture qui te précéde, avec un pneus low cost c'est carton assuré.

Alors oui, tu ne seras pas blessé, mais tu auras droit à tous les embêtements liés à un accident. (Sans compter un éventuel malus même si pour ma part j'ai droit à un jocker étant un excellent conducteur. )

À titre personnel, je préfère mettre toutes les chances de mon côté...

Je me fais un point d'honneur de ne jamais négligé l'entretien de mon véhicule et à plus forte raison les pneus, mais chacun voit midi à sa porte.

Ça sert à rien d'acheter des pneus pas cher, vous consommerez plus et vous ferez moins de kms. Résultat ce sera moins rentable ...

Les pneus sava ..sa va dans le fossé

Les pneus marangoni...les Maradona qui suis la ligne blanche

Le jour où tu sais rattraper ton auto comme sur la vidéo ci dessous (A 30s), c'est que tu as le statut de pilote pro :

https://youtube.com/shorts/_YWve1eFjT8?si=OLfpIdoTMkwOEhtX

Selon les tests ils sont mauvais sous la pluie, et une sous-marque de Hankook, Laufen, sont très mauvais sous la pluie. (Selon le TCS). J'ai eu une mauvaise expérience avec ces derniers pneus neufs , aquaplaning et tête à queue sur l'autoroute en roulant à 80 km/h. Vraiment mauvais.

Dunlop n'est plus anglais depuis longtemps tu sais.

Vendu une fois encore l'an dernier par Goodyear au japonais Sumitomo.

Et pour les usines, ben oui, les groupes majeurs en ont partout à travers le monde...

Et c'est peut-être pas mal qu'une marque française soit connue et continue à vendre sur tous les continents de la planète non ?

Puissent nos marques de bagnoles pouvoir en dire autant.

N'oubliez pas d'ailleurs : 12 h, première manche du WEC au Qatar.

Avec un manufacturier français qui équipe les hypercars. Et un américain les LMGT3.

Pas mal de jouer en première division plutôt qu'en seconde non ?

Enfin, moi j'vous ça ainsi...

Chaine L'Equipe, gratos, pour ceux que ça intéresse.

Si c'est un freinage 250->0 sur un pachyderme de 2t2, oui sans problème

Un freinage d'urgence que tu sois à 5kms de chez toi ou à 1000 c'est pareil ! Un argument qui n'en est pas un . Dans ce cas la ceinture est inutile pour seulement faire aller / retour au taf ... j'ai un Sandero pour la semaine moi j'ai mis du 4 saisons goodyear vector 3 testé meilleurs pneu 4 saisons 2023 ... mon beau frère a mis 2 pneus ”babou” sur une kia optima , moins d'un an après et a peine 15000 kms ils étaient rincés sans compter l'adhérence de merde a chaque rond point humide ...

"Cette progression des pneus low cost ne s’observe pas que sur les véhicules de tourisme. Le secteur du poids lourd (regroupant aussi les engins de travaux publics) se laisse aussi séduire depuis peu. Il ne s’agit pas des camions de longue distance, mais plutôt de véhicules à vocation plus locale. Ces véhicules lourdement chargés et qui ont pour vocation de rouler toute la journée ne présagent rien de bon pour la sécurité routière."

Ce n'est pas grave, ils mettront des radars de pneus dans ce pays qui se tiers-mondise.

en réalité c'est plus impressionnant visuellement qu'un exploit de pilotage.

Les GT3 ont une énorme aéro et l'antipatinage :

l'Aero a tendance a vouloir remettre le train arrière en ligne a haute vitesse en cas de dérive et l'antipatinage fait que tu peux rester pleine charge (sur l'accélérateur) donc en transférant un maximum de charge sur l'arrière sans prendre le risque d'accentuer le survirage pour reprendre du grip.

Si tu veux voir une manœuvre réellement impressionnante que seul un pilote pro avec d'excellents réflexes peut réussir :

https://youtu.be/Ihj0qUoC4mY?si=9Vqb5inc88lu8avG

Faudrait vraiment réviser tes connaissances dans le domaine des pneumatiques avant de nommer une marque au hasard du fait de sa consonnance asiatique.

J'aime bien quand Bébé-Axel vient nous causer d'autos qu'il n'a jamais conduites, ni tourné ailleurs que dans ses caisses de tourisme sur un circuit vide ressemblant à une piste de kart.

Pour le continent européen cette marque est fabriquée en Belgique pour le groupe belge Deldo.

j'ai eu des hankook kinergy S2 en etat concours (2 ans d'age)sur une voiture achetée en occas.

j'ai roulé 1 an avec pour donner la chance au produit.

j'ai acheté des michelin cross climate 2 pour aller en montagne (3 PMSF comme les hankook)

comparatif cruel pour le pneu asiat.

il m'a valu des glisses à 2 à l'heure en rond point quand le michelin ne bougeait pas.

idem sur neige.

depuis j'ai 4 Michelin.

dans le test tyre reviews kankook, le ventus UHP est noté comme un pneu sans retour de la route, beaucoup de sous virage, pataud, moyen sur le mouillé. (il est loin des Michelin PS5, conti prenium 7 ou goodyear asy 6).

Y a pourtant de sous marques asiatiques de tres bonne qualité et meme on prend des pneus pas cher comme les Taurus, tigar ou Rikken c'est du Michelin de la gamme précedente pour pas cher donc bien pour les petits budgets et la sécurité, l'avantage de rouler en caisse de sport c'est qu'on s'attache a bien se chausser et souvent on a un choix limité a cause des dimensions et ça reste de la grande marque

Y aussi des pneus qui n'existent plus en grande marque comme pour pas mal de vielles auto je pense aux Panda 4x4 notemment et y a une marque chinoise a conseiller c'est Nangkang pas trop mal et Federal tres appréciée ils font de tres bons pneus sportifs

La France? Je croyais que c'était l'Europe qui était la source de tous nos maux, ouf!

une monte ALAKON d'ingé japonais dans sa bulle; c'est la Mazda 2 skyactive G 115ch => 185/65R15 88 T

Savais pas non. Faut reconnaitre que mon "l'Agnlais" Dunlop ça ne veut rien dire les Anglais ne sont pas des agneaux . Au jeu du qui rachète qui ou les droits à la marque de qui de quoi se planter des fois.

Donc acte, depuis le mois dernier, d'autres précisions : https://www.auto-infos.fr/article/goodyear-cede-sa-marque-dunlop-a-sumitomo.285393

Sujet bibendum, exprimais juste que quand tu commandes des pneus croyant qu'ils sont made in France & qu'ils sont made in ailleurs ça déçoit.

Ne l'ai pas re-écrit pour ne pas répéter un ancien post, avons monté parce qu'il n'y avait que ça sur le moment des CrossClimate en remplacement de pneus été du même fabricant, la différence de grip a été flagrante dès les premiers virages. S'useront probablement plus vite mais l'auto en question évoluant au quotidien en zone montagne c'est un plus. Pour l'instant pas eu de neige en bas des hautes vallées mais mieux vaut prévenir c'est certain.

En parallèle ma dernière caisse montée en Primacy à l'AV et une marque que je ne connaissais pas à l'AR. Les Mich' se sont bouffés en seulement 17.000 kms Ok les ronds-points me gonflent & j'aime les prendre sur les appuis mais quand même c'est pas beaucoup. J'avais eu aussi un précédent où leurs gommes s'étaient usées en escalier tant en voiture qu'en moto,le sav Mich' m'avait répondu que c'était mes réglages de trains qui déconnaient alors que non: les Dunlop suivants n'avaient pas ce phénomène.

J'ai donc monté en toute logique car n'évoluant pas en zone montagne cette marque peu connue ces même pneus été à l'AV vu que ceux montés en AR offrent bon grip & faible usure. Eu l'occasion de les tester depuis, progressivement au départ car orage Cévenol avec température de 5° ça va font correctement leur job. Après c'est clair, suis pas pilote WEC au Qatar

Et effectivement 120€ de moins que 2 pneus été prémium.

Pour ça comme pour le reste, chacun voit midi à sa porte & tout n'est qu'affaire de compromis entre budget disponible kilomètres annuels à effectuer et type de parcours empruntés.

D'où le fait que j'ai du mal à encadrer certains discours propagandistes & ronflants de profils te traitant de crétin d'assassin de la planète d’alcoolique de drogué si t'as pas contracté 20 ans de crédit pour une caisse à pile.

Facile de se la jouer vertueux quand on est pété de thunes. Comme si être blindé était la seule façon de vivre heureux. M'étonnerait d'ailleurs que ces types ne consomment que ce qu'ils produisent afin d'aller au bout de leur démarche salvatrice de A à Z.

C'est bon les gars j'm'en plains pas (sauf pour l'ineptie ZFE, z'imaginez leur agglos assiégées si tous les indésirables appliquaient de façon zélée leur règlement en coupant le moteur à la "frontière"? C'est débile!) mais chacun fait ce qu'il peut avec les moyens du bord! Nul ne saurait être irréprochable.

C'est dommage de faire un tel procès à un marque en particulier (qui ne fait pas vraiment parler d'elle en mal), car ça décrédibilise le reste de ton discours qui, à juste titre, lobbie pour l'usage de pneus adaptés.

Avec un peu de mauvaise foi, je peux prendre les résultats suivants du dernier test TCS :

Hankook Ventus Prime4 très recommandé

Michelin e.Primacy recommandé avec réserve

Et dire que Michelin, c'est de la merde, et qu'il faut acheter Hankook.

Et en l'occurrence, il doit y avoir un paquet de gens qui ont acheté cet e.Primacy en ayant confiance à la marque, donc je dirais que quelque soit la marque choisie, il faut surtout se renseigner le plus possible

(Et je serais pourtant pro-Michelin par principe)

N'ai pas regardé ton lien mais suppose que c'est la fameux jusque là tout va bien.

En caisse m'embête plus à pousser les limites me cale au régulateur conduis rationnel anticipe à fond et respecte les distances. Mon dernier freinage d'urgence en auto remonte à des années pour éviter un blaireau (l'animal) qui traversait de nuit sans regarder. J'étais avec avec une Grande Punto commerciale & son ESP a fait le job de façon remarquablement sensitive. Épaté.

En semi m'est arrivé aussi de les sentir entrer en jeu freins plantés pour éviter des blaireaux (humains cette fois) façon grand classique queue de poisson pour ne pas louper leur sortie d'autoroute. Sans ça j'aurais pendulé plusieurs fois pour rattraper la remorque. Certaines béquilles électroniques ont du bon. Me repose pas dessus cependant on sait jamais si un jour ça bug..

Ouais 120€ de moins sur un train entre prémium & marque peu connue mais aussi efficace à l'usage comme disais j'en suis le premier étonné mais c'est pourtant vrai Comme pour tout je suppose que si la marque monte en notoriété cet écart de prix finira par se niveler. Mais bon 1/2H de recherche web pour 120€ c'est rentable être payé 240€ de l’heure pour conduire un semi si on me propose je dis oui

Le e-Primacy, il me semble que dans son cahier des charges est de délivrer la plus basse résistance au roulement possible.

Les constructeurs de branchouilles étant trop heureux de trouver ces pneus (ou concurrents) permettant de gratter quelques kilomètres sur l'autonomie testée WLTP.

Mais bien évidemment, ce n'est pas le grip qui sera formidable sur ce type de produit.

Par analogie, des chaussons d'escalade te procureront une adhérence formidable, mais si tu devais marcher avec, bons mettre à la benne en quelques kilomètres.

Pour en revenir aux électriques, on les achète en général pour penduler en économisant son fric il me semble.

Dès lors, faut aussi conduire comme un bon ch'tiot pépère moustache en Xantia, et tout se passera alors très bien !

Hein ? Arrête la fumette je parle pas de distance de départ mais de vitesse ... Si je mets 27m de plus à m'arrêter en commençant à 30km/h ou à 350 c'est pas la même hein

Pourquoi 1/2 heure de recherche ?

Sur des sites web bien connus, si tu as tapé ta dimension correctement, bien facile en quelques minutes de voir les différentes strates de prix proposées il me semble.

Et t'es pas forcé de commander, au moins as-tu un référentiel prix si tu te pointes chez ton fournisseur physique habituel.

Monter des pneus, c'est aussi tenir compte du soin à les monter et les équilibrer aussi, surtout sur les roues enormes du moment.

Facile de beugner une jante si pose par un arcandier avec matos du siècle dernier mal entretenu.

Et tenir compte des promos aussi.

Il n'est pas rare de pouvoir s'offrir du premium au prix du seconde ligne, si tu passes au bon moment, et ne mets pas des jours entiers à se décider.

Le Roland près Toulouse est arrivé ?

Les SAVA c'est une sous marque Goodyear comme beaucoup de pneus de sous marques elles sont correctes quand c'est fabriqué par une grande marque, j'ai moins confiance aux trucs no name qi sortent comme ca, faut se renseigner quand vous achetez moi je vous conseille de rester en Michelin si vous avez les moyens sinon taurus BF goodrich ou rikken c'est sous marque michelin, sinon en moyenne gamme Hankook Toyo

Je n'arrive malheureusement pas à retrouver le détail de réserves en question, mais justement, le TCS teste indépendamment des gammes/compromis supposés des pneus, et applique les mêmes critères, que tu aie un UHP, ou une gamme moyenne.

Si c'est avec réserve, c'est qu'un critère important pour la sécurité n'est pas rempli, et que donc, très concrètement, on a sans doute trop rogné sur la directivité ou les distances de freinage pour obtenir cette fameuse économie

(ce que j'avais en effet expérimenté sur une dernière Twingo traction, neuve à l'époque, équipée d'origine de Michelin Eco merde à la mode).

Or, à la différence d'une paire de pompes, dans la vraie vie, on est tous en même temps sur la même route, et si mon collègue écolo s’arrête dans mon coffre pour économiser 0.3 kw/h aux 100, j'ai bien l'impression qu'il y a un sens des priorités à revoir

Tout ça pour dire que plutôt que de se focaliser sur une marque, ou même un type de pneus selon s'usage, il est plus pertinent selon moi d'essayer de se renseigner sur la réalité des prestations (car le commercial ne te parlera que de l'économie d'énergie, lui, en te disant "c'est du Mchelin, vous êtes tranquille")

je roule aussi avec le continental all season 2, soit les 2 meilleurs pneus "toute saison" pour un Alpin.

le Conti a un bel avantage sur le mouillé, donc je ne suis pas michelin fan boy.

et contrairement à toi, j'ai roulé beaucoup de marques différentes sur neige (Nokian, vredestein, dunlop, micheli, conti, kleber, hankook...)

donc je vois un peu les différences.

Hankook ne mange pas à la table des conti, michelin, goodyear voir bridg.

ils font beaucoup de marketing, et ça semble fonctionner.

pour connaitre un peu le rallye, avant d'arriver en WRC, ils faisaient dejà des pneus pas terribles, mais arrosaient des amateurs en pneus et autocollant. (1er budget les pneus en rallye).

en WRC, ils font beaucoup moins bien que Pirelli dejà largué par Michelin.

des pneus très lourds, qui chauffent lentement, et donnent beaucoup de sous virage.

mais comme ils ont arrosaient le patron de la FIA , ils ont remporté l'appel d'offre face à Michelin.

pneus de daube pour tous, comme en F1 d'ailleurs....

franck montagny, qui a fait 50.000km d'essais en F1 à l'epoque du duel Michelin-bridgestone estime que les F1 actuelles tourneraient 10 à 15s plus vite au tour avec des bons pneus, alors que Pirelli doit fournir des raves pour le spectacle et les arrets au stand.(c'est dans le contrat).

Il y a quelques années, je me suis retrouvé avec 2 pneus crevés dans un garage pourri au milieu de Marseille, ils m'ont proposé 2 Firestone (déjà pas top) pour 300€ ou alors une marque inconnue (chinoise donc) pour 200€

(C'était du 205/55/16 , chez Norauto on avait 2 primacy3 pour 200€) ,j'ai pas eu envie de laisser 300€ , donc j'ai mis les chinois.

Quelle horreur ces pneus !

2 problèmes : impossibles à équilibrer (vibrations dès 80 km/h) j'ai refait un équilibrage mais ça n'a presque rien changé !

Ensuite la première fois que je suis arrivé dans un rond point mouillé, j'ai vraiment cru qu'il y avait du gasoil sur la route tellement l'adhérence était proche de zéro !

J'ai fini par les changer bien avant qu'ils soient usés, impossible de continuer à rouler avec ça !

Oui, je peux aussi faire le malin en parlant de différentes marques de pneus sport que j'aurais essayé sur circuit, et le fait est qu'il y a des différences, en usage extrême (enfin, extrême pour un clampin qui se prend pour un pilote).

Par exemple, les Falken Azenis ne sont pas aussi bon que des Michelins Pilot Sport équivalents, mais je n'irait pas dire que c'est de la merde pour autant, car ils répondent au cahier des charge (pour presque 2 fois moins cher, soit dit en passant), comme le TCS le confirme dans ces tests.

Il y a une nuance entre ne pas être le meilleur, et être dangereux.

Par ailleurs, comme je te l'ai déjà dit dans un autre commentaire, Michelin ayant beau faire indiscutablement partie des meilleurs, ils se ratent aussi parfois, et parfois de façon moche, pour des pneus achetés par un grand nombre de personnes.

Profil d'utilisateur qui a justement besoin de performances sécuritaires sans compromis, contrairement à des pneus de rallye achetés par des spécialistes de la question, qui choisissent de prendre des risques pour se prouver des tas de trucs.

Donc, oui, le "Hankook c'est de la merde" me parait très exagéré tous contextes pris en compte (Et je le redis, je serais pourtant du genre camembert cocorico Michelin).

J'ai des Nankang NS2-R (par obligation à cause des dimensions) sur une de mes 2 caisses et honnêtement, j'en suis très content ! J'en suis le premier surpris d'ailleurs

hankook c'est coreen et c'est excellent...

aussi bon que du michelin.. et çà dure plus longtemps..

et c'est 25% moins cher..

tu confonds avec les savonettes chinoises 50% moins cheres!!

sinon oui aujourd'hui khumo et hankook sont de bonnes alternatives aux michelin trop cher et qui ont baissé en durabilité!!

apres sinon vous avez goodyear.. brigestones voir continental qui font des promos..

genre le 2 eme a moitié prix..

la aussi çà peut etre le bon plan pas trop cher du moment!!

ne payez pas vos pneus premium au prix fort!!

C'est pas terrible sur le mouillé

C'était juste que ne connaissant pas la marque, j'ai cherché des infos sur la boite et des avis produit. Un peu de temps perdu pour en gagner la prochaine fois.

Les grosses roues à pneus sur jantes moi non plus pas fan.

Sur ce coup pas le temps d'attendre les promos comment imaginer du Michelin rongé à 17000 kms?

Ma caisse vibrait tellement de l'AV qu'au départ j'ai pensé à silent blocs défaillants, mais non.

Bizarre aussi sur notre seconde caisse AV aussi Michelin arrivés juste aux témoins, spectaculaire: à 30 kms/h le volant oscillait tout seul de gauche à droite. Comme si les jantes étaient pire que voilées mais tordues. Pneus neufs défaut éliminé.

Jamais vu ça. J'en suis à me demander si il n'y a pas des contrefaçons circulant même dans réseaux nationaux? Ou mauvais lots de fabrication? En tout cas leur SAV n'assume pas.

Après mon épisode usure en escalier, maintenant pneus déplorables en fin de cycle. Moi qui montais tout en bibendum, très déçu de cette dégradation d'image de marque. Si les nouveaux CrossClimate montés sur notre seconde voiture merdent aussi, plus jamais. Stop on aura laissé trop de chances de rattrapage.

carver et toi êtes marrants, quand même :

Le tout premier cross climate était tout simplement mauvais sur la neige (tout comme le hankook de l'époque) : https://www.caradisiac.com/test-de-pneus-toutes-saisons-par-le-tcs-le-difficile-compromis-ete-et-hiver-167840.htm

La version 2 arrive maintenant juste devant le hankook équivalent, tout en ne survolant pas vraiment le game, même s'il est enfin devenu acceptable du point de vue du TCS : https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-toutes-saisons.php#anchor_96a7328f_Accordion-Dimension-175-65-R14-82T---Test-2018

En gros, les deux marques se tirent la bourre en milieu de classement, pendant que le Goodyear vector 4 seasons se cure le nez, largement en tête depuis toutes ces années.

La puissance de l'image de marque, c'est quelque chose !

Je connaissais pas tyrereview. Très cool.

Ça me conforte dans mon choix des Yokohama Advan Sport V103 que j'ai pris la semaine dernière.

Quand tu vois le piètre qualité des pneus Michelin (ça fait belle lurette que pour l'automobile et ne sont plus fabriqué en France), pour le même prix des Goodyears (des falken aussi) vont deux fois plus loin en étant beaucoup plus endurants (un Michelin d'aujourd'hui est une savonnette sur le mouillé et miaule d'un rien) j'ai vite fuit bibendom!

Concernant les pneus hiver je monte majoritairement que de la Chinoise (qui font très bien le taf) certes ils sont morts au bout de 4 ans mais de toute façon qu'importe la marque un pneu hiver n'est plus bon sur la neige passé ce délai...

Étonnants tes problèmes avec les Michelins, la seule fois où j'ai eu un problème avec une grande marque, c'était avec un Continental sporcontact 5 : avec une usure au 3/4 , je me suis retrouvé avec une énorme cloque sur le flanc, et ce sans jamais être monté sur un trottoir ni m'être pris le moindre nid de poules, je me dis que si je n'avais pas fait le tour de la voiture ce jour là , j'aurais pût avoir un grave accident ! C'était la 1ère et dernière fois que j'ai mis des Continental.

La manufacturier français sait faire des bons pneus quand il s'agit de briller, pour certains constructeurs ou les PS (et encore...).

Pour le plus gros de ses ventes il lui suffit juste d' apposer son seau sur le flanc d'une merde pour le vendre à prix d'or au consommateur lambda, je me suis fait avoir deux fois, pas trois. Certaines chinoiseries n'ont absolument rien à envier aux pneus Michelins du commerce.

t'es un gros toccard toi !

le Michelin cross climate 2 est le benger sur neige !!! testé encore cet hiver en station et dans 30cm de poudreuse à noel.

j'ai meme fait la trace avec !

il bat 50% des pneus hiver (tyre reviews) ce que je confirme car moi je suis souvent en station de decembre à mars.

je double meme des 73 en winter en montée de station.

ton vector commence à dater et il n'est pas dans le top 3 ! (pirelli SF3, Conti all season 2 et michelin CC2)

quand à hankook je t'ai expliqué le niveau lamentable du kinergy 4s2 que j'ai roulé en montagne sur neige !!

toi tu parles sans experience réelle, moi je teste les pneus dans la vraie vie.

quand au TCS, c'est des quichons grand public...

je confirme.

mais le marketing est puissant...

Et toi, tu fais une généralisation sur une marque en général :

- en comparant deux pneus, dans une gamme spécifique (désolé, mais les histoires de contrats en rallye, ni toi, ni moi sommes concernés)

- en assimilant une performance moindre d'une bonne marque à des pneus chinois qui ne devraient même pas être homologués

- et pour finir, comme je le voyais venir, en remettant en cause un organisme sérieux, qui n'a pas QUE ton expérience spécifique, qui a vu passer un paquet de pneus, et qui, en effet, ne fait pas de la lèche à Michelin quand ils délivrent un produit qui ne répond pas aux attentes.

Donc, niveau tocard, on doit être à peu près dans la même cour.

t'as une grande bouche, mais niveau pneus tu n'y connais pas grand chose et c'est pourquoi le TCS et ses tests mme michu/que choisir te convient bien.

le Cross climate 2 eclate tous ses concurrents en hiver et de loin sur neige.

desolé mais moi je roule sur neige depuis 32 ans, je suis Isérois de naissance, je fais aussi du ski depuis mes 3 ans, donc je connais le domaine.

ton goodyear est largué.(c'est peut etre dur à accepter si tu l'as acheté et que ton narcissisme en souffre...)

il me semble que SF90 est aussi d'un pays très montagneux voisin et qu'il connait le sujet.

Heureusement que tu l'as vu, oui. Éclater un pneu en virage bonjour l'angoisse..

Mes expériences avec les Mich' curieux en effet. Peut-être suis-je juste le poissard de service sur qui un lot au mauvais process est tombé. On dirait par d'autres témoignages que n'ai pas été le seul. Pour mon compte 4 fois en 10 ans ça refroidit.

Pour ces deux dernières fois défaillants en fin de cycle j'ai pas contacté le service client. Si c'est pour recevoir une même réponse que pour mes pneus en escalier genre on se défausse en vous racontant n'importe quoi..Alors que j'avais dû les changer bien avant leur mi-usure tellement j'avais l'impression de rouler avec des jantes carrées.

On pourrait logiquement considérer qu'un équilibrage de départ soit moins efficace à l’approche des témoins mais pour perturber à ce point deux trains avant d'un break & d'un ludospace de deux marques différentes, qui après nouvelle monte reviennent à la normale, je ne me l'explique pas. D'autant que n'ai jamais vécu d'incidents avec d'autres marques montées: pneus usés on les change mais RAS niveau comportement altéré.

Ces merdes doivent être autorisées dans toute l'Europe je suppose.