Commentaires - Audi-BMW-Mercedes: qui est le patron 2017?

C'est LADA et DACIA !

personnellement je trouve le nouveau design de mercedes sublime ils font du très gros travaille zur la carrosserie tous sa et les intérieurs sont vraiment magnifique et de très bonnes qualités

ils y a que Mercedes qui font des truc hors du commun comme la classe g 6×6 la g maybach cabriolet et encore et encore

on trouve la classe s en toute version cabriolet coupe limousine pulmann .... avec des gros moteur v8 et du v12 et meme de l'hybride pour les ecolo lol

avant j'étais pro bmw et maintenant je préfère largement mercedes surtout mon rêve est la cls 63 amg

les autre constructeur se copie beaucoup avec les feux qui touche la calandre

"Le patron est BMW". Euh en fait pas vraiment

Vente mondiale 2016:

1. Mercedes (2,085 M)

2. Bmw (2,003 M)

3. Audi (1,87 M)

Le vrai patron est Mercedes mais merci quand même pour cet article

Mercedes est le seul constructeur allemand avec BMW mais moindre d'avoir ma reconnaissance pour l'originalité, oser faire des choses... Ce qui fait de ces deux constructeurs de vrais preniums...

A part ceux des Classes S et E, tous les intérieurs Mercedes sont immondes et surchargés hein, et pour l'extérieur c'est comme BMW ou Audi, ils font le concours de celui qui innovera le moins, même pas foutu de foutre une vitre arrière incurvée comme les C5 et C6, c'est trop leur demander à leurs stylistes sans talent

Notons ainsi que la très high-tech gamme Mercedes Classe E, renouvelée l'an dernier, voit déjà ses ventes baisser de 1%, tandis que la gamme Audi A6 chute de 7,8%. L'arrivée de la nouvelle Série 5 risque de faire mal...

Je suis vraiment étonné: je pensais que la dernière classe E ( qui est au passage très réussi ) serait bien devant l'ancienne série 5 qui a déjà plus de 6 ans et qui est en fin de carrière

Mais bon il faut faut avouer que même les anciennes bm restent au dessus des dernières concurrentes ( en l'occurrence audi et Mercedes )

Mercedes

les autres ne sont même pas premiums

Mini est classé dans les généralistes aux US ce qui est plus juste vu ce que c'est pareil pour Smart, donc attention aux classements bidons

pourquoi s’intéresser aux équipements de voitures que tu trouves dessinées par des stylistes sans talent?

Mercedes est autant premium que BMW...

BMW est le king et c'est pas moi qui le dis

Mais pour quelle proportion de 114d / 116d, de pots de yaourt 1.4 TFSI, ou de Classe A avec 90 ch ...

Ah il est beau " le premium " ... Mais bon ça a ses anneaux, son hélice ou son étoile sur son capot, donc c'est content.

Et la nouvelle serie 5 vient a peine de sortir :ptdr:

BMW

Je ne connais pas tes expériences de conduite mais la semaine dernière j'ai eu l'occasion de ramener a son propriétaire sur Marseille (180 km) une A6 Allroad 3L TDi de 2015. C'est très bien construit et assemblé, insonorisation et filtrage vibrations excellents. A mon avis un peu mieux que BMW serie 5 (du même âge bien sur ).

Par contre des manques dans l'équipement ridicules comme le vilain volant à 4 branches (le joli 3 branches est une option) ou les sièges trop plats (la aussi il faut rajouter pour les sièges sports ou les conforts). Et un comportement routier évidemment très sur , vu la catégorie c'est encore heureux, mais pas agréable, limite nonchalant malgré le Quattro. Sans problème je lui préfère une 530, qui a qq plastiques dignes d'une Mondeo, mais bien + incisive (direction/ précision de tout le train avant ) largement plus sympa à conduire.

Mais dire qu'Audi, incluant cette A6 Allroad et les modèles au-dessus, n'est pas premium, faut rouler en Bentley au minimum pour prétendre ça

Précision je n'ai pas dAudi, je ne suis spécialement fan de la marque (ni d'aucune autre), j'en ai seulement conduit qq unes, à peu près toute la gamme d'ailleurs sauf R8/10.

C'est quoi que tu ne comprends pas dans "2017" ?

Le visuel... C'est un Kauchemar de Moulache ?

Audi est à la traine, ils ont encore du chemin à faire...

Mercedes au top bien evidemment

Manque plus que les pleureuses de chez Toyota. Pardon, "Lexus"... Bravo Bmw sinon, victoire méritée.

Bmw moteur efficient,et chassis bien meilleur que les autres!

La voiture parfaite selon moi serait un mélange de :

design/ luxe Mercedes

Châssis/moteur BMW

La série 2 c'est vraiment un petit bijou, la BMW par excellence.

Résultat logique, les deux seuls vrais constructeurs Premium ! Audi est à la ramasse les clients en ont marre de se faire pigeonner avec des photocopies peu fiables vendu +40% trop cher niveau qualité/prix.

Et excellent +10% de Mercedes

Par contre le nombre de ventes SUV fait peur ! +700k chacun, misère

Le patron n'est il pas celui qui a la marge la plus élevée ? Toyota était n1 des ventes en perdant de l'argent...

Commence déjà par réviser ton français, passe ton bac, et ensuite raconte nous tes paluchades sur les AMG de ce monde.

Audi à une floppée de modèle qui n'attendent que le renouvellement : A1, A6, A8, Q3 entre autres.

L'A6 est larguée face à la concurrence, comme l'A8.

Et à voir les photos espions des nouvelles A6 et A8, de belles grosses A4... dommage

La Serie 2 coupe cabriolet je crache pas dessus... Même en 218i (à condition qu'elle soit en finition Luxury).

Audi à la ramasse ça m'etonne pas...

Mais par contre, s'il y en a bien une qui est excitante c'est quand même la RS6

La TT dans le style est très sympa aussi

Pour tout le reste c'est en deça et bien trop cher pour ce que c'est.

Et oui les clients ne s'y trompent pas...

Mercedes/BMW les seuls vrais premium...

Pas comme audi et sa camelote pas fiable et a la qualité desastreuse...

Voitures de sans dents (A1) qui veulent frimer au comptoir du PMU avec leur clé sur le comptoir...

Malgré une forte présence en Chine...a la ramasse partout ailleurs...

Du Skoda vendu au prix fort...lol...

Avec une decote tellement forte que n'importe quel plouc peut s'en payer une dans les 2 ans...lol!!!!!

Une 220i ou une 240i coupé, perso. Mais la politique tarifaire de BMW (même en finition haute t'as encore trop d'options à prendre) me refroidit trop.

Si Patron = Nombre des ventes pour vous .. c'est que vous êtes tout sauf les patrons du journalisme !

Le nombre des ventes n'est pas un indicateur, une voiture n'est pas meilleurs jusque parcequ'elle vend mieux, un constructeur n'est pas meilleurs juste parcequ'il a "batardiser" toutes les Gammes .. Q1 Q2 à Q8 .. allroad quattro sline sportback RS tdi ...

Alors cours du soir du journalisme : Prendre en considération sommes investis en R&D, Energie renouvelable, marge brute entre fabrication et vente (qui permet de bien mesurer l'arnaque) ...

Bon courage!

Tu me rapelle sur quoi Mercedes et BMW ont copiés pour sortir Classe E et Serie 5.

Y'a un truc qui m'interpelle : vous avez vu le nombre de Smart vendues ???????

Mais qui sont les 144 400 cinglés qui ont acheté ça ?

Sinon, assez étonnant de ne pas avoir vu Mercedes passer devant BMW sur les segments familiales et routières... La gamme BMW est en fin de vie alors que celle de Benz est toute récente !

Que laisse tu as BMW et Mercedes dont on peut trouvé des AMG et MotorSport à la traîne en occase au prix d'une Golf carat.

Ne pas oubliez que BLW dispose d'une gamme bien plus réduite que Mercedes

Quand tu auras les proportions, tu pourras peut être parler... parce des 114d ou des 160cdi, j'en croise autant que des Infinity

https://www.caradisiac.com/Enquete-Constructeurs-quels-sont-les-plus-rentables-103647.htm

Merci d'être passé

Audi à ramasse ... pas du tout. C'est une simple histoire de renouvellement de gamme.

Je te rappelle qu'entre 2008 et 2015, Audi vendait plus de voiture que Mercedes.

Attendons que l'A6, Q3, A1 et A8 soit renouvelées... et que les Q5 , A5 et A5 et Q2 atteignent leurs rythme de croisière... tu verras si ils sont à la ramasse

Le battle entre 2 vrais premiums et un premium d'apparence, incapable de s'imposer dès lors que l'on monte en gamme (a6, a8, q7...)...

Aujourd'hui je trouve que Mercedes a fait un travail extraordinaire dans ses habitacles (c'est la nouvelle référence absolue en finition ), alors que Bmw a fait un travail extraordinaire en homogénéité (notamment le confort, et la fiabilité ), et reste le maître des châssis.

La bataille va être rude entre les 2 sur la prochaine décennie.

Surtout que le pseudo premioum à la Française va bientôt débarquer,Audi BMW et Mercedes en tremblent déjà.

L'article mentionne les premiers résultat de début 2017, pas très évocateur certes mais tu nous parles de 2016 mon vieux faudrait réfléchir un peut

Ne t'inquiète pas : on en reparle dans 1 an, quand les 1ers résultats commerciaux du DS7 crossback montreront qu'il a facilement pris des parts de marché au trio (20% des 3008 le font déjà ).

Ou on n'en reparlera pas, parce que tu auras changé de pseudo et filé comme une petite lopette

L'étoile a de très beau modèle en ce moment.. reste que ces marques premium sont beaucoup trop cher si on veut une motorisation adéquate au prestige de la marque..

La on compare 2 groupes a une marque...

Si on prend mini et smart alors il faut prendre toute les marques du groupe Volkswagen et la, bmw et mercedes ne font pas le poids...

Audi a réussi a rattraper mercedes et bmw, des marques qui on 100 ans en a peine la moitié.......

Moi perso je serais là et j'ai déjà pris rendez-vous :ptdr:

La copie du Q5 pourra sans doute chopper les clients VAG mais Mercedes et BMW ça restera du vrai premium

Ah bon parce qu'on voit les renouvellements chez Audi ?

Oui ils ont eu des best seller comme l'A5 à l'epoque qui etait effectivement très très sympa...

Mais il suffit de voir la nouvelle qui a perdu de sa superbe clairement.

À part ça la serie 3 et Q3 sont vieillissants aussi, ça empêche pas qu'ils se vendent encore très bien.

Ah c'est vrai qu'entre la Série 5G et la 5F, les différences sont flagrantes !!!

Lorsque tu renouvelles un modèle, toutes les motorisations ne sont pas disponibles au début... les délais de livraison très long ( 5 mois pour un X1 ) etc...

Arrête la mauvaise foi : Audi a été numéro 2 du prenium durant 7 ans... on ne vous entendais pas trop à ce moment là...

Effectivement, il y a

Le Q5 a vu ses ventes croître même la dernière années de commercialisation. Mais cela reste tout de même rare.

La nouvelle a perdu de sa superbe A TES YEUX.

Ces 3 marques sont dans un mouchoir de poche. Faire croire que l'une est plus prenium qu'une autre, c'est juste idiot.

Que ce soit niveau équipements, motorisation, technologie, raffinements... les 3 se tiennent. Que vous vouliez ou non. Il n'y a qu'en France qu'on a ce genre de débat.

Est ce que BMW est moins prenium depuis que son moteur diesel se trouve dans des Toyota ?? Mini était moins prenium avec moteurs HDI ??

Mercedes est moins prenium avec des dci ?? Quant 1.6 dci se trouvera dans une Classe C, tu penses qu'elle ne sera plus prenium ??

Un peu de hauteur voyons !!

Je ne dis pas que DS va arriver et vaincre immédiatement. Simplement PSA a fait ce qu'il fallait pour son 1er modèle premium, et vu que la concurrence a tendance à se reposer, la surprise va être belle.

La version à 300 cv hybride rechargeable EAT8 lui apportera un surcroît de crédibilité, bien que je reste sur mes dires depuis des années : elle restera minoritaire en volumétrie de ventes, et les motorisations de plus de 250cv sont amenées à se réduire encore à l'avenir car cela ne correspond plus aux attentes des "clients 2020".

Audi va se prendre les pleins effets du Dieselgate et va être impliqué en 2017 dans l'affaire des boîtes de vitesses truquées aux Usa.

L'A4 ne démarre pas très bien en terme de ventes européennes, est le signe de la vue retrouvée de certains pigeons ?

Ne prend pas tes désirs pour la réalité,surtout quand on sait que c'est les français le plus souvent qui l'achèteront enfin si ils en veulent de la copie du Q5.

Arrête Frère tu fais marré tout le monde avec tes bêtises.

J'ai eu à titre personnel entendu beaucoup trop de problèmes chez Audi (clients, proches, connaissances...)

Audi c'est une belle enveloppe rempli de promesse, bien présenté mais le reste suit pas.

Leur fiabilité est très mauvaise et je t'invite à consulter le reliability index si tu as des doutes.

BMW n'est pas irréprochable non, mais garde la tête haute devant Audi.

Une marque qui vend par ailleurs 10 a 20 % trop cher.

Au salon à Genève il y avait une RS3 Sedan sur le stand.

Sympa à regarder, un beau 5 cylindres qui a reçu quelques prix etc...

Prix affiché modèle en question 90k

Ça reste l'entrée de gamme A3 que ce soit RS ou pas Audi marche sur la tête.

Et la clientèle commence à comprendre qu'il y a mieux ailleurs pour moins cher.

Pour finir sur ce stand la majorité etait des boutonneux encore puceau casquette à l'envers.

Ce n'est tout le monde qui est déçu de Audi.

Je t'invite à allez lire les avis des propriétaires de Mercedes et BMW sur ce site.

Tu verras si ils sont plus fiable qu'Audi

Je t'invite aussi à regarder le prix d'une A45 amg full option, idem pour la M135i... tu verras si Audi est le plus chère.

Enfin , je t'invite à te renseigner sur les moteurs diesel de bmw ( N47 en particulier).

Les problèmes de fiabilité, c'est pour tous les constructeurs. Les Sav incompétent, idem... les vendeurs arrogants... idem

Ne cherche pas à défendre l'indéfendable, de toute façon la réalité est connue et ressort de n'importe quelle étude de fiabilité sérieuse : Audi est une des pires marques en matière de fiabilité mécanique. Normal, vu ses dessous techniques de Vag Seat Skoda...

Mercedes et Bmw ont eu également des heures noires, mais ont fait un travail de fond qui a payé et réglé les problèmes. Audi a toujours étouffé ses problèmes et été dans le déni.

C'est clair

Surtout AUDI qui d'après les experts auto a 2 balles serait largé sur le segment du premium.

Une aubaine pour DS de reprendre la place de numéro 3 avec ses noveaux moteurs V6 et V8 qui vont casser la barraque :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Je vais pas me fier aux avis de gens sur un site FR pour me baser sur la fiabilité d'une marque.

Encore une fois le reliability index le fais mieux c'est objectif.

Au final j'ai une M135i et je te confirme qu'une RS3 est bien plus chère au même titre qu'une A45 oui.

À la limite une M2 est comparable niveau tarif et tellement plus fun à conduire... mais bon ça c'est personnel.

C'est une pub pour les pire voitures du monde ? Parce que l'Allemagne n'est pas là référence en automobile, quand on fait l'effort de regarder et essayer des asiatiques par exemple les vw rebadgées audi on en veut pas !

ok çà fait pas réver une citadine premium...

pas plus puissante qu'une généraliste;... mais son proprietaire retrouve le sourire..plus tard!

éh oui ... une vidange par an..c'est tout!!. et une revente facile... c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens!!

pendant ce temps là certains proprietaires de généralistes... pleurent chez leur mécanno..!!

et pour la revente... bradée...

à l'arrivée leur rino plastok leur coute bien plus cher que les quelque milliers d'euros.."gaspillés"

pour rouler en citadine premium..

audi a mis 2O ans pour accéder au HDG...

alors te précipite pas trop vite chez DS....

surtout avec un nouveau moteur...v6... voir v8...

pour info PSA n'a aucune expérience dans les gros bourrins....

achéte plutot ta ds7... avec le bon vieu 2L hdi... PSA sait faire de bons diesel...

tu auras au moins la fiabilité!!

par contre payer 55 OOO euros un diesel 2L... c'est pas trés HDG... et tu auras la grosse décote

habituelle de PSA sur les modéles acces premium... c8... 5O8...etc...

c'est faux...audi numéro 2 en fiabilité en allemagne...

le premier volvo..

audi devant mercos... et bmw...

et les marques japonaises...

ww 1O eme...

ok là c'est moyen... mais devant dacia 12 eme!!! et surtout ta marque fétiche rino... 19 eme!!!

oui PSA va surtout piquer les clients rino.. avec sa DS 7. c'est déjà pas mal...

et un peu chez ww... mais révez pas jamais chez les 3 marques premium allemandes..

là on sait comment çà marche!!

mercos a renouvellé toute sa gamme... et avec son super design a cassé la baraque..

y a 3 ans... ils étaient à la rue avec leur modéles viellisssants pour vioques!!

logiquement bmw devrait réagir...

audi aussi...

avec ses nouveaux modéles Q...

Les fameux V6 et V8 invisibles de PSA.

Faut pas croire que son moteur hybride fera grand chose aux trios allemands à part des légers pincement à l'estomac.

Ton reliabity index... une analyse faite par un assureur automobile... en effet, très objectif.

Et " ta " M135i de 320ch est à comparer à l'Audi S3 de 300ch.

Et elles sont au même prix... à 1 000€ près

La marque la plus fiable c'est Honda puis Toyota.

Rouler en voiture de wesh wesh ou gros riche ou probleme de reconnaissance sociale ca me convient pas.

Dans ton RI, BMW est classé 28ème... Mercedes 32ème et Audi 34ème... Avec un VW 23ème.

Alors vent dire qu'Audi serait un nid à problème, et BMW et Mercedes fiable

J'aime beaucoup le nouveau design ext Mercedes mais pourquoi Personne ne précise dans les essais autos que Classe A, CLA etc... ne sont que des tractions avec petit moteur ?!? Pardon mais traction et Mercedes , bref pour moi qui suis passionné une merco doit être au minimum avec un 6 cylindre et propulsion.

Heureusement BMW reste fidèle même en entrée de gamme Série 1 (jusqu'à quand ?)

Et pourquoi AUCUNE Classe C avec du vrai 6 cylindres ? En tout cas pas en diesel, c'est soit un moteur qui n'a rien de noble ou de luxueux en 4 cylindre soit faut être le roi du pétrol et rouler en V8 AMG

Pour l'intérieur trop de LED, on voit bien que le marché chinois est très important, comme le double écran disgracieux pour tableau de bord et gps, c'est blig bling, je préfère ce que propose Range sur le nouveau Velar par exemple...

Bref je trouve que des qu'il s'agit d'AUDI la presse reste sur le refrain super bien fini, BMW sport et plaisir de conduite et Luxe pour Mercedes et pourtant à chaque nouveau modèle les règles changent mais pas pour les essayeurs auto !

Est ce qu'on voit les mêmes choses..... et pourquoi ne pas préciser que les beaux tableaux de bord merco sont du simil cuir 100% plastique, de même pour les contre porte....Bref du Luxe pour celui qui ne s'interesse que au badge sur le capot

Salut

Mercedes c'est le V8 amg oui

Après pour la qualité de finition il faut taper minimum classe C voir classe E.

En dessous de ça la qualité laisse vraaiment à desirer.

Sinon je suis sur que la prochaine classe A en 2018 ne sera plus en 4 cylindres.

Avec les 400 ch du RS3, Mercedes ne pourra pas se permettre de sortir sa principale concurrente avec moins de chevaux.

Or les 380ch actuels dans leur 4 cylindres c'est deja une prouesse ils ne pourront pas aller bien plus loin...

c'est bizarre, je me suis un peu désintéressé de ce genre de classement, ça me rappelle ma période post ado (ce n'est pas une critique)

Audi avait déjà vers la fin des années 90 rejoint le groupe BMW/mercedes, sans pour autant le dépasser, ce qui en soit était une performance unique.

N'oublions pas ce qu'a réalisé audi, que ce soit en sport auto ou en voiture de tourisme. Il leur fallait absolument innover tout en asseyant une identité, si chère au premium. Pour cela, ils avaient le quattro, les victoires au mans, la maîtrise de la qualité de finiton etc

Cependant, quelques reserves :

Sur Audi :

-Au delà de l'affaire du diesel, il y a aussi un conservatisme excessif. Conservatisme stylistique surtout

-Je ne suis pas non plus certain que la fiabilité des audi atteigne celles des bmw ou mercedes(ou du moins, la fiabilité à entretien égal). .

Mais globalement et là je parle des trois marques premium allemandes, je suis dans la trentaine et aucune marque ne m'excite plus (moi qui comme bcp ici est un grand fan). Mais ça ressemble furieusement à la fin d'une époque

Je suis trentenaire et je vois désormais l'auto différemment. J'ai une bmw qui commence à dater et la voiture qui me fait rêver n'est pas une allemande conservatrice mais plutôt une voiture très fiable, peu prise de tête à l'entretien (imaginez une voiture où il n'y ni vidange à surveiller, ni filtre à remplacer etc), propre, bref, des voitures électriques, connectées, autonomes, qui pourront rouler plus vite avec plus de sécurité (IA, ajustement de vitesse en fonction de milliers de paramètres...). En gros des tesla, plus sophistiquées, qui se rechargent aussi vite que les thermiques, avec une autonomie 2 fois bien plus importante, un design plus affirmé. Des mini TGV perso

Dans un avenir plus proche, au moment où je changerai, j'irai voir du côté des hybrides en premier.

Je ne me vois plus reprendre du diesel, premium ou pas. Depuis quelques années, on tourne en rond, les constructeurs servent du réchauffé, parfois de moins bonne qualité.

A terme, il est évident que les trois marques allemandes auront leur gamme "tesla like", les investissements dans le diesel sont déjà arrêtés comme peut l'attester le retrait des audi diesel du mans.

A court ou moyen terme, je les vois sérieusement bousculés par volvo

Pourquoi volvo ? Volvo est désormais chinois. Et ça change tout. Volvo reçoivent des fonds colossaux et des moyens très importants. Et surtout d'un marché intérieur de plus de 1milliard 400 millions d'habitants qui obligera bientôt un quota de voitures non thermiques neutralisants une partie des atouts historiques des voitures allemandes.

enfin un qui achète une allemande pour un des modèles qui en vaut la peine

BMW toujours au top !!!!