Par roc et gravillon
Excellente occasion d'aller réellement peser cette auto quand elle vous sera confiée dans quelques semaines.
Prenez date les gars : une occasion de faire acte d'une vraie démarche journalistique, si basique soit elle.
Présentation vidéo - Opel Astra 5 : une diète efficace
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Par roc et gravillon
Excellente occasion d'aller réellement peser cette auto quand elle vous sera confiée dans quelques semaines.
Prenez date les gars : une occasion de faire acte d'une vraie démarche journalistique, si basique soit elle.
Par roc et gravillon
" , les feux matricielles "
Ça s'écrit peut être autrement non ?
Par roc et gravillon
Matrix XL ?
Par roc et gravillon
" la marque s'est sont concentrée sur l’optimisation de sa BVA6. "
Ouh là.... sacrée optimisation !
Par §Min848jQ
Elle sera également la première Opel à bénéficier du nouveau système « OnStar » qui est une plateforme de communication permettant de contacter automatiquement un centre d'appel en cas de problème : panne ou accident. Rappelons que Peugeot le propose depuis une bonne dizaine d’années… => C'est pas faux.
Par §Wil737Hx
Bravo à Opel pour cette nouvelle Astra, elle à l'air d'être une voiture bien conçue. On verra bien ce qu'elle donnera au essais dynamique. Un allègement et une nouvelle plateforme, ça devrait être une auto sympa à conduire au quotidien. Opel devrait retravailler dans ce sens la Corsa qui manque cruellement de cachet
Par Altrico
l'upload de certaines photos a coincé ou c'est moi?
Une très jolie Opel.
Parler de "révolution", concernant l'aspect extérieur est un peu exagéré.(sauf si on considère la révolution comme un tour complet et donc revenir au point de départ) On sait que c'est une nouvelle auto et pas une grosse mise à jour, mais dans les lignes on reste dans la continuité. En tout cas elle devient plus sexy de la génération J.
J'espère que les décorations intérieures permettront de se passer de tout ce plastique brillant. En tout cas l'écran du GPS est au bon endroit!
Que l'aileron de requin soit ton caisse serait pas mal .
Dommage aussi que la baguette chromée de calandre soit trop rectiligne comparée aux courbes des phare et du bumper au final.
Par petit_gourou
Pas mal, surtout le tdb. Je rejoints Altrico, l'écran est bien placé pour une fois !
Une version Break de prévue ?
Quand est prévue la nouvelle Insignia ?
PS : si monsieur Bataille pouvait travailler ses tics de langage. La vidéo serait bien plus agréable à écouter sans tous ces "innn..."
Par firebird2
j'ai beau aimé Opel, il y a des détails qui me gènent beaucoup sur cette nouvelle astra. Bon c'est vrai qu'elle n'est pas présentée ici avec ses feux et phares full led, mais tout de même. Quand on regarde les photo on se rend compte que les roues (surtout à l'arrière) rentrent un peu trop dans la carrosserie et l'espace entre la roue et la tôle est trop important, ce qui donne un vilain effet surélevé et cela n'assoit pas le style qui y gagnerait fortement à être un peu plus basse sur ses roues et affleurant un peu plus la tôle.
Ensuite vien l'absence de toit pano qui donne un effet de prolongement du part brise. il y a bien une option toit ouvrant mais minusculte , ultra cher et moche de l'extérieur (effet année 90), ce qui est alluciant c'est que celui de la corsa est plus grand et donne bien l'effet toit noir complet. Pourquoi ne pas le faire sur une voiture de catégorie supérieure ? Cela donne beaucoup de contraste et d'élégance à une voiture.
J4aime beaucoup l'avant, et le profil (si la voiture était plus basse comme c'est la cas sur les photos officielles opel, retouchées donc)
Par matrix71
des optique Matrix
Par §Ceo677jf
Les phares ressemblent un peu à ceux de la clio4 je trouve.
Par furax58
Elle ressemble plus à l'ancienne génération je trouve ? Qu'on aurait amélioré bien sûr.
Si elle s'allège ça ne peut être que bénéfique, si ce n'est pas au détriment des isolants phoniques.
Les équipements sont intéressants, les moteurs également. La boite double embrayage ? Pas forcément indispensable si la BVA Classique est bien optimisée.
Plus qu'à attendre les essais en détails =)
Par §tre656Og
Très jolie voiture, belle ligne. Un petit au d'Alfa Giulietta de l'arrière, et c'est évidemment un compliment.
Bonne progression de la finition intérieure je trouve. Certainement au niveau d'une Leon ou d'une 308, mais bien mieux qu'une Mégane ou Focus qui sont vieillissantes. La golf par contre reste intouchable.
A essayer je pense.
Par §mou747bF
@trevor " La golf par contre reste intouchable." On sait pourquoi, elle se casse..!!
Par §mou747bF
@RG L'Infiltré de la Vagnérienne Cie
"" la marque s'est sont concentrée sur l’optimisation de sa BVA6. "
Ouh là.... sacrée optimisation !" Sinon pour la formillable dsg de ton ..poulain, l'optimisation qui passe par une ..fiabilisation, les clients vont devoir l'attendre encore longtemps..??!!
Par §lio138pH
"Cette dernière utilise des aciers légers"
Pouvez vous nous expliquer ce qu'est un acier léger? Car il me semblait que tous les aciers ont le même poids à +-1/1000eme
Par matrix71
surtout de la ferraille comme vag...
Par ThePolymer
En réponse à §lio138pH
"Cette dernière utilise des aciers légers"
Pouvez vous nous expliquer ce qu'est un acier léger? Car il me semblait que tous les aciers ont le même poids à +-1/1000eme
C'est de l'acier pour lequel les atomes de fer ont été remplacés par des atomes d'aluminium...
:ptdr:
Plus sérieusement, c'est certainement un acier avec de meilleures propriétés mécaniques, ce qui permets d'en utiliser moins pour la même fonction, d'où gain de poids. Mais il y a clairement un abus de langage...
Par §fie610NQ
« on n'atteint le standing d'une 308... ». c'est une blague??
Par anneaux nîmes.
Jusqu'à 200kg.....mais le soucis c'est que l'Astra est 300kg plus lourde que les plus récente de ses concurrentes.
En gros elle a toujours un train e retard;
Coté design c'est Opel. On se retourne pas dessus mais ça passe bien.
Il faudra donc attendre les prix et si les "petits" moteurs arrivent à trainer l'enclume sans trop consommer.
Par §syn787RR
Avant de la 2 et arrière de la 3.... elle aurait pu être belle. Dommage.
Par §C4L861PE
Oui dans la phrase "On n’atteint pas encore le standing d’une Golf ou d’un 308 et c’est dommage, mais on s’en rapproche.", je crois qu il y a effectivement le mot "308" en trop...
Par §Arn843dA
Un peu tiede de ligne, comme la Corsa renouvellee. Il est temps que Opel se renouvelle et prennent plus de riques: GM le fait bien pour sa gamme US...
Par matrix71
Heureusement qui il y a un bouton sos pour se rassuré de rouler en opel....
Par §Jua411Sf
Bonjour,
Actuellement propriétaire de l'actuelle, j'ai attendu la nouvelle arriver avant de me décider de changer. Finalement ce ne sera pas elle. Je trouve la J très cohérente dans son design, ce qui n'est pas le cas ici. J'ai du mal avec la face arrière et le décroché "toit flottant". Il y a comme un mélange des genre entre le style mini citadine, la astra H et les nouveau codes stylistique de la marque au travers de la calandre et des ouïes d'aérations. Ce n'est pas "vilain", mais pour le coup j'ai vraiment trop d'informations en même temps qui pour moi, rends la ligne générale pas totalement aboutie. L'arrière est par contre beau, très latine, mais l'avant est...discutable.
Pour l'intérieur, le saut qualitatif est vraiment là et c'est un plus indéniable.
Du coup, le coup de coeur n'y étant pas, ce ne sera pas la Astra K la prochaine.
Par §cha720mw
En réponse à
Commentaire supprimé.
mettre OPEL et fiabilité dans la meme phrase.....
Par §ber387LI
Même pas au niveau de la mégane 3 et si loin de la 308
Par Tortel
A l'instar de Ford, je trouve que les leviers de vitesse Opel font vraiment "plastique", bas de gamme, bref pas beau quoi...
Par §ava160MZ
belle mais pas parfaite.
le volume de coffre est trop juste.
la console de clim est envahie de boutons !
la face avant est belle mais peut être un brin trop timide.
pas de toit panoramique...
mais quand même, l'évolution est nottable.
Par §ES9081QV
" l’Astra améliore étonnamment son espace à vivre. L’espacement des sièges avant et de la banquette arrière a permis de libérer plus de place (+35 mm) aux jambes pour les passagers.......le volume de coffre affiche seulement 370 litres. C’est pile poil 100 litres de moins qu’une Peugeot 308. "
Je sais pas si gagner 35mm est vraiment étonnant, l'adjectif que j'aurais employé serait plutôt "sans effets" mais d'après M Bataille c'est " immédiatement perceptible".... Il doit avoir un pied à coulisse intégré aux cuisses.
Par contre 100l de coffre de moins que la 308 pour une voiture sortie 2 ans après ça c'est vraiment étonnant, mais dans l'autre sens.
Par §Min848jQ
-200 kg selon les versions par rapport à l'ancienne qui était une enclume. Et les -200 kg ce n'est pas sur la caisse, c'est -200kg sur la nouvelle 1.0 3 cylindres vs l'ancienne avec le vieux moteur 4 cylindres 1.6 ou 1.7 de puissance équivalente... (pareil pour les autres)
Par §Min848jQ
En réponse à §ES9081QV
" l’Astra améliore étonnamment son espace à vivre. L’espacement des sièges avant et de la banquette arrière a permis de libérer plus de place (+35 mm) aux jambes pour les passagers.......le volume de coffre affiche seulement 370 litres. C’est pile poil 100 litres de moins qu’une Peugeot 308. "
Je sais pas si gagner 35mm est vraiment étonnant, l'adjectif que j'aurais employé serait plutôt "sans effets" mais d'après M Bataille c'est " immédiatement perceptible".... Il doit avoir un pied à coulisse intégré aux cuisses.
Par contre 100l de coffre de moins que la 308 pour une voiture sortie 2 ans après ça c'est vraiment étonnant, mais dans l'autre sens.
Effetivement, les journalistes arrivent à voir 15 mm de plus aux coudes (sur 1650mm), mètre à ruban en main, mais ne voient pas 100 litres d'écart en volume de coffre (normal ils ne s'en servent pas), mais 100 litres d'écart quand on doit mettre 4 valises ou une poussette ça change tout !
Par §eos131TF
En réponse à §tre656Og
Très jolie voiture, belle ligne. Un petit au d'Alfa Giulietta de l'arrière, et c'est évidemment un compliment.
Bonne progression de la finition intérieure je trouve. Certainement au niveau d'une Leon ou d'une 308, mais bien mieux qu'une Mégane ou Focus qui sont vieillissantes. La golf par contre reste intouchable.
A essayer je pense.
N'exagérons rien la Focus n'est pas si vieille que ça, 2011 c'était hier.
Par §pet065ai
jolie voiture !
Par firebird2
En réponse à anneaux nîmes.
Jusqu'à 200kg.....mais le soucis c'est que l'Astra est 300kg plus lourde que les plus récente de ses concurrentes.
En gros elle a toujours un train e retard;
Coté design c'est Opel. On se retourne pas dessus mais ça passe bien.
Il faudra donc attendre les prix et si les "petits" moteurs arrivent à trainer l'enclume sans trop consommer.
non elle est au poids de la golf, j'ai regardé la fiche technique, elle pèse (sidi 125ch) 1278kg avec conducteur de 75kg, donc le poids à vide est de 1205k soit 100kg de plus que la 308 e-thp 130. Donc 100kg c'est important mais elle est bien plus longue que la 308, odnc le rapport taille/poids me semble similaire et c'est aussi le poids de la golf grosso merdo
Par §Min848jQ
En réponse à firebird2
non elle est au poids de la golf, j'ai regardé la fiche technique, elle pèse (sidi 125ch) 1278kg avec conducteur de 75kg, donc le poids à vide est de 1205k soit 100kg de plus que la 308 e-thp 130. Donc 100kg c'est important mais elle est bien plus longue que la 308, odnc le rapport taille/poids me semble similaire et c'est aussi le poids de la golf grosso merdo
Si elle est bien plus longue (pour une compacte) Comment elle fait pour avoir 100 litres de coffre en moins ?
Par Chataigner
je la trouve réussie et surtout l'habitacle moins chargé de boutons en tout genres.
Par firebird2
En réponse à §Min848jQ
Si elle est bien plus longue (pour une compacte) Comment elle fait pour avoir 100 litres de coffre en moins ?
Je dois avouer que de ce coté là, Opel se démerde mal. Bon déjà en réduisant la gabarit, ils ont conservé le même coffre et ont réussi à donner plus d'espace aux jambes que dans la précédante. C'est déjà bien. Elle donne donc un peu plus de place pour une voiture plus petite.
Après face à la 308, celle -ci propose un coffre certe plus grand mais les places arrières n'en donnent vraiment pas beaucoup pour les jambes. N'étant pas encore entré dans l'astra, je ne peux pas apporter de jugement définitif, mais, je pense que la 308 a vraiment sacrifié les places arrières pour offrir un très grand coffre.
Ceci étant dit, avec les cm en plus de l'astra K on aurait pu légitimement attendre un coffre au moins aussi grand que celui de la 308 et plus d'espaces aux jambes. Ca n'est pas le cas c'est dommage, mais au moins fait elle mieux qu'avant.
Par firebird2
En réponse à firebird2
Je dois avouer que de ce coté là, Opel se démerde mal. Bon déjà en réduisant la gabarit, ils ont conservé le même coffre et ont réussi à donner plus d'espace aux jambes que dans la précédante. C'est déjà bien. Elle donne donc un peu plus de place pour une voiture plus petite.
Après face à la 308, celle -ci propose un coffre certe plus grand mais les places arrières n'en donnent vraiment pas beaucoup pour les jambes. N'étant pas encore entré dans l'astra, je ne peux pas apporter de jugement définitif, mais, je pense que la 308 a vraiment sacrifié les places arrières pour offrir un très grand coffre.
Ceci étant dit, avec les cm en plus de l'astra K on aurait pu légitimement attendre un coffre au moins aussi grand que celui de la 308 et plus d'espaces aux jambes. Ca n'est pas le cas c'est dommage, mais au moins fait elle mieux qu'avant.
Ah oui, il n'y a pas 100l de différences de coffre entre une 308 et une astra k, mais 60l. Cela reste certes important, mais c'est tout de même moins grave que 100l.
Par §Min848jQ
En réponse à firebird2
Ah oui, il n'y a pas 100l de différences de coffre entre une 308 et une astra k, mais 60l. Cela reste certes important, mais c'est tout de même moins grave que 100l.
Pourtant l'article stipule : (...) la place du milieu ridiculement étroite. Malheureusement, ce phénomène affecte le volume de coffre qui affiche seulement 370 litres. C’est pile poil 100 litres de moins qu’une Peugeot 308.
Par §Min848jQ
En réponse à firebird2
Ah oui, il n'y a pas 100l de différences de coffre entre une 308 et une astra k, mais 60l. Cela reste certes important, mais c'est tout de même moins grave que 100l.
Et pour la 308 j'ai trouvé ça : La nouvelle Peugeot 308 respecte les caractéristiques incontournables du segment C, avec des dimensions compactes (longueur : 4,25 m et hauteur : 1,46 m), un espace intérieur habitable et un coffre particulièrement volumineux (470 litres sous tablette). => Ce qui ferait bien 100 litres de différence.
Par firebird2
En réponse à §Min848jQ
Pourtant l'article stipule : (...) la place du milieu ridiculement étroite. Malheureusement, ce phénomène affecte le volume de coffre qui affiche seulement 370 litres. C’est pile poil 100 litres de moins qu’une Peugeot 308.
faux, la 308 n'a pas 470l de contenance mais 420l Si tu es allé voir sur cara, sache qu'ils ont faux , moi je préfère aller voir sur le site de peugeot.
Page 9
http://www.peugeot.fr/media/deliacms/media//92/9210-d6421e.pdf
Par ThePolymer
En réponse à firebird2
faux, la 308 n'a pas 470l de contenance mais 420l Si tu es allé voir sur cara, sache qu'ils ont faux , moi je préfère aller voir sur le site de peugeot.
Page 9
http://www.peugeot.fr/media/deliacms/media//92/9210-d6421e.pdf
Bon, alors moi je lis 470L/420 dm3 pour le coffre de la 308.
Pour moi 1L=1dm3, et je suis chimiste alors heureusement que je ne me plante pas dans les volumes!
Il est possible que le volume du coffre en dm3 soit en fait mesuré avec des briques étalons, de forme bien précise. Dans ce cas il y a du volume "perdu" (le coffre n'étant pas cubique). Néanmoins entre 470L et 420L, il y a une grosse différence...
Par firebird2
tu n'as pas du lire la brochure page 9 car il y a bien écrit 420 litres et je dis bien litres, il en va de même sur les spécifications sur le site de peugeot.
J'ai même fait un ctrl+f pour trouver une référence à 470 et il n'y a rien
Mais si tu trouve un 470 ailleurs que chez cara je veux bien une capture d'écran car ici :
http://configurer.peugeot.fr/configurer/nouvelle-308/5-portes/
tu clic sur spécification et trouve moi les 470l, je pense que tu aura du mal
Par ThePolymer
En réponse à firebird2
tu n'as pas du lire la brochure page 9 car il y a bien écrit 420 litres et je dis bien litres, il en va de même sur les spécifications sur le site de peugeot.
J'ai même fait un ctrl+f pour trouver une référence à 470 et il n'y a rien
Mais si tu trouve un 470 ailleurs que chez cara je veux bien une capture d'écran car ici :
http://configurer.peugeot.fr/configurer/nouvelle-308/5-portes/
tu clic sur spécification et trouve moi les 470l, je pense que tu aura du mal
Sur ton 1er lien, page 12
http://www.peugeot.fr/media/deliacms/media//92/9210-d6421e.pdf
Tu as la silhouette de la voiture et le volume de la voiture en fonction de la config (jusqu'au hayon, jusqu'au toit, sièges arrières rabattus ou non). Et à chaque fois tu as 2 valeurs, en L et en dm3, qui sont...différentes, si si!
En page 9, il s'agit effectivement de 420dm3 VDA, norme qui est bien basée sur l'empilement de parallélépipèdes de 20x10x5 cm3.
Bref, reste à savoir si les 370L de de coffre de l'Opel Astra sont aussi une mesure VDA...
Par firebird2
En réponse à ThePolymer
Sur ton 1er lien, page 12
http://www.peugeot.fr/media/deliacms/media//92/9210-d6421e.pdf
Tu as la silhouette de la voiture et le volume de la voiture en fonction de la config (jusqu'au hayon, jusqu'au toit, sièges arrières rabattus ou non). Et à chaque fois tu as 2 valeurs, en L et en dm3, qui sont...différentes, si si!
En page 9, il s'agit effectivement de 420dm3 VDA, norme qui est bien basée sur l'empilement de parallélépipèdes de 20x10x5 cm3.
Bref, reste à savoir si les 370L de de coffre de l'Opel Astra sont aussi une mesure VDA...
en effet, quelle connerie ,ils ne pourraient pas tous avoir les mêmes normes bon sang ?!
Par bern31
préfère la mazda, là cela fait copie sans vraiment arriver au même rendu.
Par firebird2
que tu préfère la mazda soit, mais en aucun cas, il n'y a copie, la philosophie est différente
Par §Ars881XR
En réponse à §tre656Og
Très jolie voiture, belle ligne. Un petit au d'Alfa Giulietta de l'arrière, et c'est évidemment un compliment.
Bonne progression de la finition intérieure je trouve. Certainement au niveau d'une Leon ou d'une 308, mais bien mieux qu'une Mégane ou Focus qui sont vieillissantes. La golf par contre reste intouchable.
A essayer je pense.
Ah non man, tu peux pas dire ça. La Focus n'est pas vieillissante. Elle a été restylée récemment.
N'empêche, Opel a eu le temps de restyler une seule fois l'Astra J et de sortir cette très belle Astra que Renault a sorti 2 restylages de la Mégane et jusqu'à maintenant, on ne sait presque rien sur la Mégane 4.
Sérieux, c'est tendu pour Renault. Tout le monde a sorti leurs modèles (même Kia !) sauf eux stp
Par §Van772hQ
Seul l' arrière est réussi , voiture très laide et moins réussi que l' ancienne , fade
Par §Van772hQ
En réponse à §Ars881XR
Ah non man, tu peux pas dire ça. La Focus n'est pas vieillissante. Elle a été restylée récemment.
N'empêche, Opel a eu le temps de restyler une seule fois l'Astra J et de sortir cette très belle Astra que Renault a sorti 2 restylages de la Mégane et jusqu'à maintenant, on ne sait presque rien sur la Mégane 4.
Sérieux, c'est tendu pour Renault. Tout le monde a sorti leurs modèles (même Kia !) sauf eux stp
En attendant tendu ou pas pour renault ; a choisir je préfère rouler en mégane plutôt que dans cette horreur , je n' ai jamais vu une calandre aussi loupé... L intérieur bof bof ,seul l' arrière est sympas mais bon sa manque de fluidité...Et pourtant j aime les voiture tailler a la serpe et coupé au couteaux ( fan de l' anvantime et des AUDI ) Mais la on se demande dans quel sens sa va , bref sa manque d' harmonie. Je deteste peugeot mais la 308 est autrement bien mieux réussi ! dommage l' ancienne etait vraiment plus belle
Par firebird2
C'est marrant, moi j'ai un problème avec l'arrière mais je trouve la calandre superbe. MAis que tu parle d'horreur je trouve cela vraiment très exagéré.
Sinon je pointe une nouvelle connerie/mauvaise foi de cara concernant la largeur de la voiture. J'ai vérifié, la largeur hors rétro est strictement identique à la 308 pour laquelle il n'y a aucun reproche sur la largeur. Ce site est vraiment de plus en plus pitoyable. Ils ne savent plus quoi inventer pour casser opel
Par §Min848jQ
C'est facile, en pricipe, le volume donné en litres est le volume équivalent en eau, le colume exprimé en dm3 est le volume VDA 210 réalisé avec des briquettes. Dans tous les cas il y a bien 100 litres d'écart (ce qui ne veut pas dire qu'il y ait 100 dm3 VDA de différence (un coffre plus régulier et cubique que l'aitre par exemple, petits volumes sur les côtés comptés ou pas.)
Par firebird2
Il y a tout de même un problème car sur le site officiel peugeot dans spécification, il est bien indiqué 420 litres VDA. à cet endroit c'est bien exprimé en litres et pas dm3
En revanche Opel ne précise pas quelle norme de mesure a été utilisée. Pour moi le débat n'est pas tranché
Par §Min848jQ
En réponse à firebird2
Il y a tout de même un problème car sur le site officiel peugeot dans spécification, il est bien indiqué 420 litres VDA. à cet endroit c'est bien exprimé en litres et pas dm3
En revanche Opel ne précise pas quelle norme de mesure a été utilisée. Pour moi le débat n'est pas tranché
VDA c'est le volume avec les petites briquettes, sinon c'est le volume en eau. Du moment que c'est norme VDA c'est avec les petites briquettes, donc quelques litres ou dm3 perdus par rapport à un volume en eau (ou en petites billes de polistyrène). Source wiki pour comparaison entre volume en eau et VDA 210 : Le coffre de la 5008, avec des formes rectangulaires, offre un volume allant, selon la position des sièges coulissants, de 758 dm3 à 823 dm3 en eau (ou 579 à 678 dm3 en norme VDA 210) sous tablette avec les sièges de rang 3 escamotés.
Cette capacité passe à 1 247 litres lorsque l’espace sous le pavillon est utilisé, et peut atteindre 2 506 litres lorsque le rang 2 est escamoté.
Par firebird2
Pour info : http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/classement-comparatif-volume-coffre/compactes.php
Par firebird2
donc on a bien 420l VDA, reste à savoir si la normal utilisée par opel pour la mesure de son coffre est en VDA, si oui, on a bien 60l décart et pas 100l.
Par §750342qQ
Honda Civic , places arrrières confortables , coffre de 477 litres(VDA) ) à 1378 litres max
Opel Astra K ,places arrières confortables, coffre de 370 litres(VDA)à 1270 litres maxi
Volkswagen Golf , places arrières étriquées, coffre 380 litres(VDA) à 1270 litres maxi
Peugeot 308 , places arrières étriquées , coffre de 420 litres(VDA) à 1228 litres maxi
L' opel Astra K fait mieux que la Golf 7 et monte sur la deuxième marche sur le podium du rapport habitabilité/coffre , la Honda Civic reste intouchable ,pour moi la peugeot 308 est dernière de cette catégorie rapport habitabilité/coffre même en volume coffre maxi elle est en retrait cette 308 .
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