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Commentaires - La Volkswagen Golf MultiFuel E85 débarque en France

Adrien Raseta

La Volkswagen Golf MultiFuel E85 débarque en France

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Par §hel645IO

a partir de 22 450 euros :blague::blague: LA BONNE BLAGUE

Par

Il manque plus que les rames et les voiles et la gamme sera complète!

;)

Par §cac664ya

En réponse à §hel645IO

a partir de 22 450 euros :blague::blague: LA BONNE BLAGUE

   

Ca semble normal. Tu t'attendais à quoi ? Qu'on te l'offre ?

Par

A 69 centimes le litre, c'est tout bénef!!

Par §ZYX630Uf

quelle est la conso en E85?

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Par §rap605DR

pas dispo sur le configurateur

Par

En réponse à §ZYX630Uf

quelle est la conso en E85?

   

Normalement +20% en 100% E85, sachant que le carburant coûte 50% moins cher!

Par

Et un pédalier à la place des pédales ?

Au moins, la gamme est complète ! Bravo.

Par §ano087Ph

et pourquoi pas une Golf au GPL

ou à Voile ou à Vapeur ou une BI-carburation

Par

4 ans que je roule à l'éthanol, que du bonheur... Oui ça consomme plus, mais au final pour ma part moteur atmo tout simple repondant à mes critères de fiabilité, et au final pour ceux que ça intéresse, coût à peu près identique au mazout.

Par §hel645IO

En réponse à §cac664ya

Ca semble normal. Tu t'attendais à quoi ? Qu'on te l'offre ?

   

non merci. je la laisse pour les proVW

Par

Ce que je ne comprends pas c pourquoi toutes les voitures ne sont pas prévues en flex fuel? si le surcout est de 450€ autant le faire sur toutes... et pour les hybrides aussi.

Par §ZYX630Uf

merci pour l'info

Par

Et la version avec peau de banane elle sort quand ?

Par §wiz107IW

En réponse à mdb92

Ce que je ne comprends pas c pourquoi toutes les voitures ne sont pas prévues en flex fuel? si le surcout est de 450€ autant le faire sur toutes... et pour les hybrides aussi.

   

Disons qu'un constructeur vend 1 million de moteurs essence par an. Un surcout de 450€, cela se traduira par un surcout de 450 millions d'euros. Produire 1 million de moteur classique ou 1million de moteur flexfuel, c'est un surcout de 450 millions d'euros. Soit

Maintenant, du point de vue du CLIENT, si ça ne me sert pas, alors je ne vois pas pourquoi je devrai payer plus cher pour une chose dont je ne m'en sers pas et dont je dois en acheter, de force. (par exemple un appartement au rez de chaussée, à qui on ferait payer l'usage de l'ascenseur. Donc en matière automobile, si le réseau de distribution de E85 est inexistant, alors en tant que client, c'est donc une option vendue de force, que je refuserai d'acheter.....ou de payer ce surcout.

Et donc pour le CONSTRUCTEUR, afin de ne pas perdre cette clientèle (celle qui ne peut pas utiliser du E85), je ne dois pas leur impacter ce surcout, qui resterait donc à ma charge. Et vu le premier paragraphe, ce seront donc des centaines de millions d'euros qui seraient donc à ma charge, qui vont plomber mon bénéfice, mes capacités à réinvestir, à ne pas faire fuir les investisseurs, etc...

Bref, ce n'est pas aussi simple.

C'est simple du point de vue de l'individu: YAKAFOKON

Mais pour un industriel, les choses ne sont pas aussi simples...

Par §myn552LJ

une alternative très intéressante au diésel, même si question autonomie, c'est très différent.

Par §mou747bF

La gol avec des feuilles de betteraves ds les optiques, lui manquait plus que ça pour ..l' arranger..!! M'enfin, rien ne nous sera épargné par les marketeux de chez marketung..!!

Par §wiz107IW

En réponse à §myn552LJ

une alternative très intéressante au diésel, même si question autonomie, c'est très différent.

   

à masse véhicule équivalente, si on remplace le surpoids du moteur diesel, de 75kg par exemple, par 75kg de E85, alors la question de l'autonomie ne se pose plus...

Par

En réponse à §wiz107IW

Disons qu'un constructeur vend 1 million de moteurs essence par an. Un surcout de 450€, cela se traduira par un surcout de 450 millions d'euros. Produire 1 million de moteur classique ou 1million de moteur flexfuel, c'est un surcout de 450 millions d'euros. Soit

Maintenant, du point de vue du CLIENT, si ça ne me sert pas, alors je ne vois pas pourquoi je devrai payer plus cher pour une chose dont je ne m'en sers pas et dont je dois en acheter, de force. (par exemple un appartement au rez de chaussée, à qui on ferait payer l'usage de l'ascenseur. Donc en matière automobile, si le réseau de distribution de E85 est inexistant, alors en tant que client, c'est donc une option vendue de force, que je refuserai d'acheter.....ou de payer ce surcout.

Et donc pour le CONSTRUCTEUR, afin de ne pas perdre cette clientèle (celle qui ne peut pas utiliser du E85), je ne dois pas leur impacter ce surcout, qui resterait donc à ma charge. Et vu le premier paragraphe, ce seront donc des centaines de millions d'euros qui seraient donc à ma charge, qui vont plomber mon bénéfice, mes capacités à réinvestir, à ne pas faire fuir les investisseurs, etc...

Bref, ce n'est pas aussi simple.

C'est simple du point de vue de l'individu: YAKAFOKON

Mais pour un industriel, les choses ne sont pas aussi simples...

   

Ce surcoût n'est que commercial, si ce fonctionnement est généralisé.

Comme par exemple, les prix d'une Skoda par rapport a une Audi, le coût des tôles et autre est le même.

Par

@Wizzfr Il y a un truc qui ne va pas dans ton raisonnement, déjà les moteurs d'aujourd'hui sont tous prévus pour fonctionner avec de l’éthanol, donc le surcout est peut être du au changement de durites, au petit écusson multi-fuel? à vérifier... car franchement à toi il le facture 450€ mais à eux ça leur coute combien? pas grand chose à mon avis.

Ensuite tu dis qu'il y a des gens qui ne voudrait pas de flexfuel? si qq à le choix entre de l'essence et de l’éthanol moitié prix (consomme + mais ça pollue moins) tu crois vraiment qu'il n'utilisera pas l'option? à moins d’être complétement demeuré, pourquoi donc??? au Brésil tous les véhicules même VW sont flex-fuel depuis des années sans que ça pose de problèmes aux consommateurs ou aux constructeurs... j'ai un copain qui a une Saab Aero Flex-fuel depuis des années qui consomme beaucoup... ben il roule 100% éthanol... beaucoup de gens roulent 100% éthanol (en été, 50/50 en hivers) sans rien changer à leurs véhicules, et à leurs dires ça marche sans soucis, moi je ne m'y risquerai pas mais bon...

Tu m'aurais dit que l’état ne tient pas trop à ce que tout le monde se mette à rouler à l'éthanol ok, c sur il n'y en aura pas assez pour TLM, mais si les voitures deviennent en majorité hybrides plug-in la conso essence diminuera dans son ensemble, et ça peut être très intéressant de pouvoir rouler à l’éthanol en + (et un soutient à nos agriculteurs qui se suicident), d’ailleurs je suis étonné qu'absolument aucune hybride ne soit proposé en flex-fuel vu le surcout ridicule, voir sur les citadines, c d'une connerie lamentable...

Par §wiz107IW

En réponse à mdb92

@Wizzfr Il y a un truc qui ne va pas dans ton raisonnement, déjà les moteurs d'aujourd'hui sont tous prévus pour fonctionner avec de l’éthanol, donc le surcout est peut être du au changement de durites, au petit écusson multi-fuel? à vérifier... car franchement à toi il le facture 450€ mais à eux ça leur coute combien? pas grand chose à mon avis.

Ensuite tu dis qu'il y a des gens qui ne voudrait pas de flexfuel? si qq à le choix entre de l'essence et de l’éthanol moitié prix (consomme + mais ça pollue moins) tu crois vraiment qu'il n'utilisera pas l'option? à moins d’être complétement demeuré, pourquoi donc??? au Brésil tous les véhicules même VW sont flex-fuel depuis des années sans que ça pose de problèmes aux consommateurs ou aux constructeurs... j'ai un copain qui a une Saab Aero Flex-fuel depuis des années qui consomme beaucoup... ben il roule 100% éthanol... beaucoup de gens roulent 100% éthanol (en été, 50/50 en hivers) sans rien changer à leurs véhicules, et à leurs dires ça marche sans soucis, moi je ne m'y risquerai pas mais bon...

Tu m'aurais dit que l’état ne tient pas trop à ce que tout le monde se mette à rouler à l'éthanol ok, c sur il n'y en aura pas assez pour TLM, mais si les voitures deviennent en majorité hybrides plug-in la conso essence diminuera dans son ensemble, et ça peut être très intéressant de pouvoir rouler à l’éthanol en + (et un soutient à nos agriculteurs qui se suicident), d’ailleurs je suis étonné qu'absolument aucune hybride ne soit proposé en flex-fuel vu le surcout ridicule, voir sur les citadines, c d'une connerie lamentable...

   

pas grande chose à ton avis...

et cet avis, c'est basé sur quoi de concret, des exemples plus ou moins comparables?

ensuite, je n'ai pas dit que les gens NE VEULENT PAS remplir leur réservoir avec du E85

j'ai dis que certains NE PEUVENT PAS utiliser du E85, à cause d'une absence de ce carburant dans leur région

merci de bien lire (et de ne pas confondre l'exemple de l'ascenseur en tant que charge dans le loyer. L'ascenseur est là, mais je ne m'en sers pas parce que j'habite au rdc. A ne pas confondre avec "ma voiture est flexfuel, que j'ai payée plus cher. Il y a une pompe flexfuel et comme je suis con, je décide de ne pas utiliser du E85....")

Par §wiz107IW

En réponse à 1PourAvis

Ce surcoût n'est que commercial, si ce fonctionnement est généralisé.

Comme par exemple, les prix d'une Skoda par rapport a une Audi, le coût des tôles et autre est le même.

   

bruler de l'essence, ce n'est pas tout à fait pareil que de bruler de l'alcool

les contraintes ne sont pas les même

Par §wiz107IW

En réponse à 1PourAvis

Ce surcoût n'est que commercial, si ce fonctionnement est généralisé.

Comme par exemple, les prix d'une Skoda par rapport a une Audi, le coût des tôles et autre est le même.

   

bruler de l'essence, ce n'est pas tout à fait pareil que de bruler de l'alcool

les contraintes ne sont pas les même

ce n'est pas comparable avec le coût d'une tôle, de Skoda ou de Audi

Par

Le E85 fait augmenter le prix des céréales, déjà que le prix des pâtes (et autres matières premières) à doublé en 15 ans, bientôt ça nous couterais plus cher que le foie gras.

Halte à l'ethanol, oui à l'hydrogène.

Par

@chataigner Je crois que l’éthanol n'est jamais fait à partir de blé ou de céréales, mais plutôt maïs colza betterave canne à sucre résidus agricoles, si le prix du blé augmente c parce qu'il y a des petits malins sans scrupules qui spéculent sur les marchés... en fait la majorité de la betterave en France sert à faire du sucre en quantité invraisemblable, ce sucre que l'on retrouve dans tous les aliments industriels de supermarché car il faut bien s'en servir d’après l'agro-alimentaire, que ce soit toxique pour notre santé ça ils s'en foutent, au lieu de le bouffer ce putain de sucre qui sert à rien, on recentre le surplus de production de la betterave sur l’éthanol... et tu pourras rouler tranquille.

@wizzfr Si tu fais une recherche sur internet "pompe éthanol" tu verras que le territoire Français est largement pourvu, un jour ou l'autre tu feras le plein de ta multi-fuel si tu as l'option. Je répète les moteurs actuels sont prévus pour rouler avec un mélange éthanol et ce depuis les années 2000. Si tu veux rouler 100% éthanol il vaut mieux une flex fuel qui adapte l'injection en fonction du carburant et des durites spéciales largement diffusées qui résistent à l’éthanol et c tout, le moteur reste le même, le surcout est insignifiant mais change tout pour l'utilisateur, donc pourquoi on ne le généralise pas en France, terre agricole avec ses surplus??? surtout pour l'hybride??? encore une bizarrerie de nos chers technocrates... je suis assez tenté par l'hybride plug-in (à grande autonomie electrique 80/100km mini) mais seulement si on peut mettre de l'éthanol dedans ce qui ne me semble pas bien compliqué, sinon autant attendre les VE grande autonomie... je ne veux plus rouler avec du pétrole à l'avenir proche quand d'autres solutions existent, mais c mon choix.

Par

" je suis assez tenté par l'hybride plug-in (à grande autonomie electrique 80/100km mini) mais seulement si on peut mettre de l'éthanol dedans ce qui ne me semble pas bien compliqué,"

Le Dreamer égal à lui même quoi.... demander une truc qui à date n'existe nulle part.

Oh.... bonhomme, déjà que t'a pas les moyens de te payer une éléctrique, si modeste et si sponsorisée soit-elle.... alors une hybride plug-in ethanol à 80 km d'autonomie mini...

Reviens sur terre garçon, tu vas bientôt attraper le satellite qui a frôlé Pluton. :areuh:

Par

@R&G l'un-con-pétant ah ah ah ah ah, tu m'as bien fait rire, mais comment connais tu mes moyens au juste, toi qui passe ta vie dans des voitures de loc à 2 balles? tu as reçu ma feuille d’impôts?

Je te signale que la Volt2 a déjà 80km d'autonomie électrique, si elle carburait à l’éthanol, comme je pense que le sera la version Brésilienne si elle sort la bas, ça sera encore mieux.

Mais bon égale à toi même, tu es une burne techniquement avec une imagination d'huitre, tu sais ce petit truc en ingénierie/technologie/recherche/etc... très recherché "L'IMAGINATION", qui permet de faire avancer beaucoup de choses et distingue alpha de beta. Ben mon vieux, tu es d'un niveau, un mec comme toi chez moi c dehors pour faute professionnelle, ou alors en charge du local poubelle, pas besoin d'imagination là, t tranquille... mon métier c de trouver des solutions justement, on me paye pour avoir de l'imagination, ah ah ah ah ah... fais moi rire encore....

Par

Nul doute qu'en terme d'imagination, ton niveau peut t'assurer une qualif haut la main pour les prochains J.O Le Dreamer...

Dommage au passage, tu n'en aie visiblement pas assez pour piger l'utilité d'user d'autos de location dans un cadre professionnel entraînant de nombreux déplacements mon garçon....

Ton métier est de trouver des solutions ?

Bien dommage que tu n'en aie pas trouver une pour acheter à ta famille une auto à hauteur de tes aspirations...ni même de terminer ta baraque à faible niveau émissif.

Tu évoques la Volt ?

Très bien ça....

Vu son succès sur notre marché, pas même foutu d'en trouver une d'occase ( ou une Ampera bien entendu ) pour vraiment pas grand chose pour enfin mettre UN acte en accord avec tes écrits d'ado impubère ?

Par

@R&G Je pige très bien la loc pro ne t’inquiètes pas, mais je ne m'occupe pas d'essayer "d'imaginer" ta vie, alors n'essaye pas "d'imaginer" la mienne... effectivement vu que GM a décidé de se retirer du marché Européen on ne risque pas de voir la nouvelle Volt, moi j'attends la réplique Européenne quand ils auront enfin décidé de laissé tomber le sacro saint mazout pourrit et qu'ils se décideront à faire des vrais hybrides plug-in ou VE c tout, comme je l'ai dit maintes fois je ne suis pas pressé de changer ma caisse, vu que je l'utilise peu, et l'offre ne me satisfait pas pour l'instant, si j'investis dans une caisse, je veux que ça corresponde à mes attentes. Contrairement à toi vu les infos dont je dispose, je sais que ça va changer d'ici peu, 2 ou 3 ans... comme le dit l'adage chaque chose en son temps... si tu trouves que mes écrits font ado prépubère tu n'es pas obligé de les lire, mais qu'est ce que sont les tiens alors???

Par

Je veux une GTE marchant à l'E85.

Par

moi aussi... avec une caisse plus légère, un moteur optimisé pour l'hybride flex fuel, et plus d'autonomie electrique. Je suis sur qu'ils peuvent faire beaucoup mieux, mais le veulent t ils? qui achètera encore des full thermiques avec ça?

Par

En réponse à Chataigner

Le E85 fait augmenter le prix des céréales, déjà que le prix des pâtes (et autres matières premières) à doublé en 15 ans, bientôt ça nous couterais plus cher que le foie gras.

Halte à l'ethanol, oui à l'hydrogène.

   

Un turbo à l'E85, voilà qui est intéressant.

Couple en hausse, puissance aussi, il n'est d'ailleurs pas indiqué si les 125 ch sont disponibles au SP ou à l'E85, sans doute moins que les 20% habituellement annoncés de surconsommation, et un moteur qui chauffe moins quand il tourne à l'E85.

Manque plus que la disponibilité d'une DSG...

Par

En réponse à mdb92

Ce que je ne comprends pas c pourquoi toutes les voitures ne sont pas prévues en flex fuel? si le surcout est de 450€ autant le faire sur toutes... et pour les hybrides aussi.

   

Il faut juste gérer l'E85 dans l'ECU, et ça se fait par logiciel.

En principe, les voitures actuelles sont conçues pour tourner avec de l'éthanol puisque E10 déjà. Les joints alliages etc ça passe.

Il faut injecter plus de carburant, ce qui pourrait vouloir dire injecteurs et pompe à essence plus gros.

De là à être obligé de les changer, Il faudrait vraiment que les constructeurs soient déjà aux limites des capacités sur les moteurs essence.

Et puis voir l'E85 avec les injections directes. Là je ne sais pas.

Ce n'est pas si méchant et tellement différent que ça du SP, sachant qu'en hiver on est plus près du E70 que du E85 chez les distributeurs, pour que ça démarre mieux par temps froid :bien:

 

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