Commentaires - L’avenir de l’automobile appartient-il déjà au passé ?

Je voie qu'il y a un bandeau noir avec écrit Paris, contrairement à lorsqu'il y a eu les attentats de Charlie hebdo, aucuns soutiens pour les collègues journalistes assassinnés...

En même temps quand on voit la tronche des véhicules récents et le prix qu'il faut débourser pour se faire chier au volant de ces engins insipides/torturés... C'est clair que ça donne pas envie. Ajoutons à cela le coût de la vie de nos jours, histoire d'enfoncer le clou.

il ne faut pas oublier de prendre en compte le fait que l'offre de vehicules recents avec des remises tres importantes est enorme et les gens preferent acheter avec les 30% mini de remise qu'ils perdent la premiere année si ils achetent un vehicule neuf...et pourquoi ils restent les anciens tout simplement parce que ces gens la achetent souvent leurs voitures pour longtemps et ont besoin des pros pour la reprise de leur vehicule ca les tranquilise...

Sans compter l’archaïsme des voitures à pétrole entretenu par les constructeurs. Les jeunes n'en ont rien à foutre des diesels de papy fumantes avec un bruit de casserole, ils veulent du technologique à l'image de ce dont ils se servent tous les jours. Le contexte a changé, ils faut que les constructeurs se mettent à la page au lieu de nous promettre des voitures autonomes... à pétrole.

j'ai bientôt la trentaine et les jolies voitures me font toujours autant rever. je préfère pour l'instant me faire plaisir à avoir un beau chez moi, acheter une petite voiture d'occasion et économiser pour plus tard, ( a 55ans?? lol) m'offrir la voiture de mes reves. pourquoi pas!

L'autre soucis dont on parle peu est l'assurance castrative pour les jeunes. J'avais fait quelques essais au moment où la focus ST phase 1 / phase 2 me plaisait tout particulièrement. Avec 21 ans au compteur et aucun accident, seule 2 proposaient de m'assurer (source les furets.com) et ce au tarif annuel de 2500e et 3100e. Lors de la 2e passe j'ai pris en compte un bris de glace (le gravillon dans le pare brise annuel que tout le monde connais) et plus aucune assurance ne prends en charge du tout. Il faut quand même rappeler que l'assurance est obligatoire pour tous, à payer par mois ou a l'année et qu'elle cherchera toujours à se substituer à sa fonction d'assureur.

L'esprit de liberté et de rêve attaché à l'automobile à du plomb dans l'aile, logique, le scandale du coût du permis de conduire pour commencer, le prix des voitures neuves de l'entretien, de l'assurance, accusée d'être l'une des premières sources de pollution et surtout le tout répressif en permanence sur nos routes qui a achevé d'enlever à l'automobile ce qui la rendait passionnante......mais tout cela bien futile compte tenu des événements récents.

Faut quand même rappeller que le coût de la vie à plus que doublé depuis le passage en euros, le prix de l'immobilier a quintuple dans les grande villes et les salaires n'ont pas bougé.... Rajouter à cela la peur de la perte de l'emploi et de l'avenir, la société de consommation qui nous créés des besoins et les tarifs des véhicules.... Sans compter que pourquoi acheter neuf quand 3 ans plus tard ont divise presque par deux le prix de la voiture tellement la côte chute.

Je partage les constats des commentaires précédents mais ils me paraissent trop extrapoler de généralités à partir de détails...

Le grand changement de paradigme est que l'Automobile n'est plus perçue comme il y a 40 ou même 30 ans.

Dès son origine, la Voiture a toujours représenté le Progrès méchanique et la Modernité. 2 valeurs bien mises à mal (mais peut-être est-ce un bien?) par l'époque actuelle, orientée développement durable et technologies de moins en moins matérielle.

La Voiture représente aujourd'hui l'inertie du passé et les maux à combattre (pollution, consumérisme, surexploitation des ressources, mortalité sur les routes,...)...

Signe concret: l'automobile du futur (fantasmée, rêvée, désirée) n'est plus depuis longtemps le futur de l'automobile.

Reste un objet pour certains, comme moi, émotionnel et chargé de passion... mais il faut être clairvoyant, l'automobile telle que nous la connaissons aura bientôt vécu. J'espère juste pouvoir encore longtemps conduire une décapotable sur les petites routes dans la lumière de l'aube et que ce plaisir, même si nous sommes de moins en moins à l'apprécier nous restera permis pour longtemps encore...

Pour faire le lien avec les autres commentaires, chacun peut gratter les fonds de tiroir pour se payer et assumer une voiture, qui veut, peut! Mais la crise de sens de ce bel objet pousse de plus en plus à remettre cet investissement financier et moral en question...

J'ai beau être jeune et travailler dans la technologie, les voitures autonomes me donnent envie de vomir. 0 plaisir la dedans. Donc faut pas en faire une généralité que tous sont assoiffés de gadgets connectés.

En tout cas je fais partie de la petite minorité qui achète neuf, en tout cas mon actuelle car l'occasion à fait que c'était possible pour moi. Ma prochaine d'ici quelque année, si tout va bien, sera une MX-5 ND, certainement d'occas ce coup-ci mais d'autant plus jouissive qu'une bagnole surconnecté.

Exact tout cela. Trop de facteurs qui entretiennent la peur du lendemain... Pression à la baisse sur les salaires (qui sera, qui sait, accentuée par la main-d'oeuvre bon marché que pourraient constituer les milliers de migrants), coût de la vie en hausse, pressions des organisations patronales pour des contrats de travail de plus en plus flexibles (le CDI ne sera bientôt plus qu'un souvenir), voire du travail sans contrat... Comment encore vouloir s'engager sur du "long" terme (un emprunt sur 36 ou 48 mois devient quasi du long terme à l'heure actuelle) pour un véhicule qui va décoter sévèrement dans les deux premières années ?

J'ai eu besoin récemment de remplacer d'urgence ma voiture suite à un accident et je viens d'acheter pour la première fois de ma vie une voiture d'occasion, 61 500 km, 120 CV, espace à bord géant, bien équipée et extrêmement confortable (peu importe la marque), état extérieur et intérieur pratiquement neuf. Vidange et filtres, plaquettes neuves sur les 4 roues, un roulement de roue arrière remplacé, remplissage du circuit de climatisation : cela plus le prix d'achat du véhicule = 8500 EUR au total, et j'ai l'équivalent de certaines voitures qui coûtent le quadruple. Le plus gros de la décote est passé et le coût au km devrait donc (si mes prévisions sont bonnes) globalement être comparable à celui d'une petite citadine.

Il est probable que je n'achèterai plus de véhicule neuf. Pas parce que je manque de moyens mais parce que ma voiture actuelle me prouve que c'est financièrement un non-sens dans la plupart des cas. Si l'on n'attache pas une grande importance à être vu dans le modèle dernier cri, il y a réellement sur le marché des occasions qui valent le coup.

J'ai la MX-5 dans le collimateur aussi pour dans quelques années... Lorsque j'aurai fini les travaux dans ma maison, que je ne devrai transbahuter des matériaux de construction et outils encombrants, et que mes enfants seront suffisamment grands pour que je puisse penser à jouir égoïstement d'une petite deux places centrée sur le plaisir de conduire.

Ce moment devrait arriver à peu près pile-poil quand il y aura sur le marché quelques jolies MX-5 pas trop kilométrées et à prix raisonnables. Je ne suis pas pressé de vieillir mais cette perspective est une de celles qui contribue à me faire accepter de prendre de l'âge

Assez d'accord avec toi.

Et puis il faut voir les voitures que l'on nous sert aujourd'hui.

Des machines blindées d'électronique pas capable de passer un virage sans déclencher l'ESP ou un freinage sans déclencher l'ABS.

Et puis toutes ces merdes qui servent à rien qui font que les voitures pèsent 1500Kg au lieu de 1200Kg.

Une voiture un peu épurée serait pas un mal : un bon châssis, une légèreté à toutes épreuves, un moteur pas immense mais avec de belles envolées lyriques, une boite de vitesse digne de ce nom et une conso qui ne sera pas exécrable. En accessoires électroniques : une clim, un ABS déconnectable et un autoradio.

Mais dans ce registre difficile de trouver surtout avec une conduite qui ne soit pas aseptisée.

N'importe quoi avoir une bagnole c'est la classe et quand tu ramène une meuf comme sur la photo c'est .....

Une voiture un peu épurée serait pas un mal : un bon châssis, une légèreté à toutes épreuves, un moteur pas immense mais avec de belles envolées lyriques, une boite de vitesse digne de ce nom et une conso qui ne sera pas exécrable. En accessoires électroniques : une clim, un ABS déconnectable et un autoradio.

Ça existe cela s’appelle une voiture de collection minimum 20 à 25 ans, malheureusement la répression routière elle est d'actualité..........

la voiture devient de plus en plus un objet de luxe (en france). donc oui, ça me semble normal que de plus en plus de jeunes, au pouvoir d'achat de plus en plus bas, ne peuvent plus se permettre d'en avoir une.

mais bon, en ce moment, je préfère tout de même rouler en voiture qu'en train, bus, avion ou autre...

Je ne suis pas d'accord.

Même si les voitures actuelles sont bourrées d'assistance et aseptisées, elles restes quand même plus plaisante à conduire qu'avant.

Je prends pour exemple mon vécu.

Je vais comparer une de mes anciennes voitures, une Laguna de 1994 et celle de maintenant une Laguna 3 Initiale de 2007.

La Laguna de 1994 n'a ni l'ESP, ni l'AFU, ni l'ABS, freins tambours à l'arrière, ni l'airbag.

La Laguna de 2007 a l'ESP, l'AFU, l'ABS, 4 disques dont 300mm de diamètre à l'avant (sur la 170ch) et sûrement d'autres trucs électroniques que je ne connais pas.

J'ai une route pas loin de chez moi qui me sert à me faire plaisir.

Il faut savoir que sur cette route j'ai autant de plaisir avec l'ancienne Laguna qu'avec la nouvelle.

Ok, l'ancienne est moins aseptisée, mais elle prend une courbe X à 90km/h.

La nouvelle prend cette même courbe à 130km/h sans déclencher l'ESP.

Ne vient donc pas dire que les voitures récentes sont chiantes et n'ont pas de châssis.

Les châssis et les trains roulant sont beaucoup plus pointus qu'avant, et heureusement.

Je me sens largement plus en sécurité dans ma Laguna de 2007 et 170ch que je ne l'étais dans la vieille de 1994 et 90ch ! Le comble.

La voiture est plus puissante, plus sûre et tout aussi plaisante malgré le fait qu'elle soit plus aseptisée (imperfections de la route mieux contrôlées, silence à bord, moins de mouvement de caisse etc...)

Ce qui à regretter sur les voitures modernes, ce sont les moteurs downsizés qui n'ont rien dans le sac et qui font des bruits d'aspirateurs.

La où le bon 2L de chez RENAULT (qui n'est plus fabriqué désormais, remplacé par un... 1.6L...) fait un bruit excellent dans les tours.

Donc bon, les anciennes caisses c'était bien mais les nouvelles sont mieux et plus sûres.

Je ne peux que vous conseiller de passer à l'acte. J'ai fait l'acquisition, il y aura un an dans quelques jours d'une MX5 NB, qui a succédé à une 2cv puis une 205 GTI...le plaisir du roadster et sans doute d'un cabriolet est une façon de vivre l'auto autrement, de façon plus qualitative, pour des prix parfois bien raisonnables. Pour ma part, je ne regrette qu'une chose, c'est de ne pas l'avoir fait avant...le corollaire en étant qu'il paraît bien dérisoire bien que nécessaire de dépenser 3 à 4 fois dans une auto plus "utilitaire "

pareil chez les constructeurs et quipementiers y'a que des vieux..donc des vieux pour des voitures de vieux... donc tout va bien.. Le jeune ira acheter une google car ou louera une Bolloré car googl et bolloré parle a ce public de jeunes...

Ce n'est pas le marché qui fait changer les constructeurs mais les constructeurs qui ont bloqué le marché aux jeunes et a l'innovation.. Il faut sirtout penser comme le chef qui a 20 ans de maison (bravo le recul)

@pat d pau Je suis d'accord avec toi, quand Apple/Google et d'autres vont arriver sur le marché, ils vont faire un massacre parmi les constructeurs traditionnels encroutés dans leur sous technologie, tout le monde le sait et c pour ça que le monde automobile frémit à la moindre annonce de l'entrée sur le marché de ces 2 monstres qui ont des financements qui dépassent largement celles des pétroliers et constructeurs réunis aujourd'hui. Tesla a réussit à petite échelle, presque artisanalement à démontrer que l’électrique c’était possible avec un peu de jugeote et d'organisation, alors imaginez à l’échelle d'Apple/Google avec leurs milliards qui dorment? et les jeunes ils preferent Apple/Google que PSA ou Ford... L'accord tacite qu'avait les pétroliers et les constructeurs va s'effondrer comme un château de cartes face à ces nouveaux intervenants, car ils n'ont aucunes entraves, ni face à l’industrie petroliere, ni aux états, ni aux $AV des constructeurs, et pour eux demain c l’électrique comme leurs produits, pas le diesel ou l'essence, et en allant plus loin, pas de possession de véhicule non plus, simplement l'autopartage quand on en a besoin, très répandu chez les jeunes. Je pense que l'avenir automobile ressemblera plus à Autolib, précurseur dans le domaine, que le tracteur de papa dans le garage...

Peut être que l'automobile de demain ce sera google au détriment des constructeurs traditionnels qui devront s'adapter et ou disparaitre. Elles seront hyper connectées, feront les courses et prendront la tension en même temps sans jamais s'égarer pour aller d'un point A à un point B te diront où t'arrêter pour manger et te reposer et respecteront toutes les limitations et interdictions que Big Brother voudra bien pondre pour le bien de l'humanité. On aura juste perdu ce qui faisait le sel de tout déplacement : le plaisir de conduire, de prendre son temps ou d'aller vite, la possibilité de se tromper de chemin qui favorise les découvertes et la liberté tout simplement. Ce monde d'efficience à tout prix que l'on nous concocte jusque dans la sphère privée des habitacles de nos chères voitures ne me fait pas rêver. L'Uberisation du monde ne me fait pas rêver et l'utilisation des milliards de données personnelles qu'emmagasine chaque jour Apple et Google sous le prétexte fallacieux d'améliorer nos vies alors qu'il ne s'agit que de fins mercantiles a de quoi faire froid dans le dos.

"Peut être que l'automobile de demain ce sera google au détriment des constructeurs traditionnels qui devront s'adapter et ou disparaitre. Elles seront hyper connectées, feront les courses et prendront la tension en même temps sans jamais s'égarer pour aller d'un point A à un point B te diront où t'arrêter pour manger et te reposer et respecteront toutes les limitations et interdictions que Big Brother voudra bien pondre pour le bien de l'humanité. On aura juste perdu ce qui faisait le sel de tout déplacement : le plaisir de conduire, de prendre son temps ou d'aller vite, la possibilité de se tromper de chemin qui favorise les découvertes et la liberté tout simplement. Ce monde d'efficience à tout prix que l'on nous concocte jusque dans la sphère privée des habitacles de nos chères voitures ne me fait pas rêver. L'Uberisation du monde ne me fait pas rêver et l'utilisation des milliards de données personnelles qu'emmagasine chaque jour Apple et Google sous le prétexte fallacieux d'améliorer nos vies alors qu'il ne s'agit que de fins mercantiles a de quoi faire froid dans le dos."

Même opinion.

@jf2 je pense que la voiture ne peut plus faire rêver, particulièrement quand la pollution qu'elle indue est trop importante. Je ne dis pas que la voiture doit être autonome, pour moi c un gadget de plus qui cache le véritable problème, la voiture à pétrole. C pas possible qu'au 21eme siècle on en soit encore à ce stade de mobilité pourrie qu'est le duo diesel/essence... absolument tout est electrique dans nos sociétés, et la seule qui ne peut pas l'être c la voiture? pour un avion je comprends mais pour une bagnole? pour moi c du foutage de gueule, principalement du au $$$AV constructeur, ils ne veulent pas lâcher leur manne financière.

Si on avait foutu autant d'investissement dans les batteries depuis 100 ans que le reste, on aurait aujourd'hui des batteries pour VE de la taille d'un apericube qui se rechargeraient en 10mn (j’exagère mais bon c l'idée)... après ce que tu décris tu peux parfaitement le faire avec un VE, t’achètes une Tesla et voila, ou est le problème technologique? aucun sauf le fric, attendre 30mn pour recharger? mon pauvre, quel drame. Si ces co...ards de constructeurs faisaient de réels efforts, même le fric ne serait plus un problème vu que tout le monde s'y mettrait à fond, source d'innovations, solutions, concurrence, baisse des prix etc...

Pour en revenir au sujet comment veux tu que les jeunes s’intéressent à une technologie complétement dépassée? à chaque nouvelle voiture qui sort c toujours la même, des veaux avec un 3/4 pattes à piston un peu trafiqué soi disant moins polluant (pipeau), des gadgets en plus et qqs retouchent cosmétiques entre 12 et 20K€ . Bonne chance pour réussir à vendre ces grosses merdes fumantes aux jeunes dans les années avenir, ils sont beaucoup plus conscient des problèmes environnementaux que ce que l'on peu croire et friands de nouveautés, dans 10/15 ans quand ils auront un pouvoir d'achat d'adulte ils n’achèteront jamais de fumante as been. Comme expliqué dans l'article le marché tient grâce aux vieux, mais les vieux vont disparaitre un jour...

mouais.. enfin.. google a clairement indiqué qu'il n'envisageait pas de proposer des voitures à la vente.

quant à apple, le constructeur marchera vraisemblablement sur les plate-bandes de tesla, en proposant des prix similaires, inaccessibles donc à plus de 90% des consommateurs.

sinon, pour les jeunes, une dacia sandero à 10-12000€ reste accessible. et la future kwid, si elle débarque bien en france, fera probablement un carton.

à noter que je ne suis pas pro-dacia, mais les caisses pas chères ne courent pas non plus les rues.

@mdb92, toujours plaisir à constater que certains prennent le temps de réponses constructives. Je ne doute à aucun moment de la conscience écologique de nos jeunes ni de leur formidable capacité à élargir le champs des possibles pour un avenir meilleur; il est clair que l'avenir c'est eux qui le feront et que les "vieux" comme tu le dis disparaîtront, c'est normal et très bien ainsi. Mes doutes portaient plutôt sur le futur organisé et particulièrement celui relatif à la mobilité vue et pensée par Google. Je ne vais pas réitérer mes propos et m'égarer dans le avant c'était mieux qui n'avance à rien puisque remuer des souvenirs est plus facile que d'avoir des idées ! j'espère me tromper et qu'un jour vous ne vous réveillerez pas en constatant que la seule liberté que vous aura laissé un monde "uberisé" "googlisé" sera celle de consommer ce que l'on voudra bien vous vendre. Je reste attaché à une vieille "fumante as been" qui sort rarement (pour ne pas polluer) mais me rappelle un temps délicieux ou la route était un espace de liberté ou faire un Paris Nice n'était jamais ennuyeux, ou la ceinture obligatoire n'existait pas, pas plus que les radars et les contrôles de vitesse où les limites relevaient de la physique et de la dextérité du conducteur.

@JF2 il est clair que la volonté des états et des constructeurs (pourquoi que Google?) c de faire de la voiture autonome, lubie couteuse et encombrante pour faire croire qu'elles sont technologiques (avez vous idée du nombre de capteurs et de calculateurs qu'il faut pour faire ça?), et surtout pour faire oublier que nos voitures fonctionnent encore au pétrole au 21eme siècle.

Pour moi la technologie c une voiture electrique légère performante "autonome oui mais en énergie" à grande autonomie... On s’aperçoit que des étudiants dans toutes les universités du monde arrivent à faire des véhicules beaucoup plus performants avec des budgets rikikis, qu'ils soient hybride plug in série ou même solaire. La Stella Lux Hollandaise, voiture solaire d'étudiants qui a gagné 2 fois le world solar challenge en Australie, permet de faire 150km en été et 50km en hivers juste avec le soleil (plutôt lumière) aux Pays Bas pas en Australie, avec des pointes à 130km/h, 4 places, batterie de 15kw qui permet de faire 650km supplémentaires en été 400km en hivers toujours aux Pays Bas. Certes cette voiture est un prototype sans confort, avec un look bizarre, ultra allégé 375kg, mais c ça la réalité technologique d'aujourd'hui. Quand je vois ça, je n'arrive pas à croire que les constructeurs avec leurs budgets colossaux nous sortent encore des VE avec des autonomies ridicules, et des pétroleuses d'un autre temps... en fait ce genre de véhicules c exactement ce que les constructeurs ne veulent pas, peu d'entretien sauf courant (au revoir $AV), autonomie énergétique (fini la pompe à fric), utilisation similaire à une thermique (grande autonomie), voir plus puisqu'elle est à enerj positive sachant qu’une voiture passe 80% de son temps garée. La forme même des VE ne rime à rien, le tricorps ou bicorps des thermiques ne sert à rien sur un VE, si on veut adapter des panneaux PV de + en + performants il faut un toit long comme sur la Stella Lux.

De toute façon la rupture technologique est proche qu'ils le veuillent ou non, que ce soit dans le RNV ou dans la batterie bien que le lobby fossile arrive encore à bloquer la situation, mais à un moment ça ne sera plus possible, surtout économiquement, et je pense que c ce qu'on est entrain de vivre à tous les niveaux...

Je ne suis pas très jeune, mais je n'ai jamais acheté de voiture neuve de ma vie, car g toujours préféré prendre du HDG d'occase qu'une petite bagnole pour le même prix. Dans le cas ou les constructeurs nous feront enfin des voitures technologiques et progressistes... là peut être que je sauterais le pas, parce que ça en vaudra la peine, mais temps qu'ils se foutront de notre gueule c niet, je boycotte.