Commentaires - Essai Nissan Leaf 30 kWh : une rallonge à 2 000 €

Elle a quoi comme qualités la Focus Electric pour être 10 000 € plus chère que la e-Golf ? La plus sympa reste la Leaf qui a le sens du détail avec par exemple ses feux aérodynamiques conçus pour réduire les bruits d'air, pas très esthétique mais utile !

Le TOP GEAR USA sur les VE etait marrant.

C'est fou cette différence entre la location de la batterie et l'achat de la batterie, il faut pratiquement 12 ans pour rentabiliser l'achat de la batterie (par rapport à la location), et vu la durée de vie d'une batterie...

Je viens de passer 24h avec une Leaf grâce à un prêt en concession Nissan. Je vous recommande de tenter l'expérience, c'est gratuit et ça vous permettra de vous faire une idée. Voici mes conclusions. Tout d'abord, l'autonomie. Tout le monde sait que les 200km annoncés (sur la version 24 kwh) sont totalement irréalistes. Même les commerciaux Nissan le savent. Le mien m'avait promis 160km. A peine sortie du garage, chargée à 100%, la voiture n'affichait déjà plus que 150km. Après 20km pour rentrer chez moi, il en restait 120... Mon expérience en parcours péri urbain est que ce véhicule ne dépasse pas 130km d'autonomie. La Leaf déteste les longues lignes droites et les parcours plats qui ne lui permettent pas de recharger les batteries grâces aux freinages ou aux périodes de "roue libre". Dans d'autres circonstances, ça peut s'améliorer un peu, mais je doute que ce soit spectaculaire. Si vous ajoutez la surconsommation en hiver pour le chauffage (pompe à chaleur, volant chauffant, sièges chauffants) et surtout, à la baisse d'efficacité des batteries due au froid, comptez alors moins de 100km d'autonomie. Autant dire que moi la messe a été dite très vite. Et c'est vraiment dommage car, mis à part ce point, la Leaf est vraiment un véhicule très facile et très agréable à conduire. Les accélérations sont impressionnantes, la voiture est collée à la route, le silence est total et les vibrations inexistantes. On a l'impression d'être sur un coussin d'air ou un tapis volant. En plus, il y a 5 vraies places et un grand coffre. Les batteries sont sous les sièges arrière ce qui fait que le plancher est légèrement surélevé ; ça se voit mais ce n'est pas gênant. La finition est sérieuse mais les plastiques sont durs, sans doute pour gagner du poids. Le système multimédia n'est pas des plus simples et je n'ai pas réussi à apparier mon S5 en Bluetooth. Espérons que la nouvelle version corrigera ce problème. Bref, si vous gardez un véhicule thermique et si vous êtes absolument certain de ne pas dépasser 100km par jour, ou si encore vous pouvez recharger sur votre lieu de travail, alors la Leaf est une alternative sérieuse. Et si en plus vous avez un vieux véhicule de plus de 10 ans invendable, alors ça peut devenir financièrement intéressant. Pour info, la propal que j'ai eu pour un modèle Tekna (haut de gamme avec intérieur cuir) était de 180€/mois sur 36 mois en LLD avec un apporte de 10k€ réduit à 3700 avec la reprise de 6300 de mon vieux Scenic. Des possesseurs de Leaf m'ont indiqué que la facture EDF augmentait de 20€/mois environ pour 100km/jour. Donc faites votre calcul. Ma conclusion est qu'il faut sans doute attendre encore un peu l'arrivée de nouveaux modèles, comme la Chevrolet Bolt (pas Volt) ou la Tesla Model 3, qui sont annoncées avec une autonomie dépassant les 300km, pour basculer sur l'électrique. On y est presque... Pour ma part j'ai renoncé temporairement mais je pense que d'ici 2 ans j'aurais basculé. C'est vraiment une expérience de conduite unique.

Moi qui pensait que ce serait des batteries LG comme chez Renault, beh je me suis trompé. Nissan a choisi NEC (dont ils sont propriétaires à 51% à travers une JV) bien qu'ils ont mis en concurrence LG et NEC. Le choix de LG pour la Zoé avait fait grincer des dents chez Nissan. Le Choix de NEC pour cette version 2016, va faire grincer des dents chez Renault. Les économies d'échelle, c'est pas pour tout de suite. Quelle connerie...

Juste l'exemple d'un périple en Nissan Leaf a Tokyo il y a quelques jours:

Temps de trajet dans les bouchons locaux: 2 heures. Une voiture électrique

doit être a l'aise, pas de consommation d'énergie a l'arrêt et les accélérations

du conducteur japonnais restent très calmes.

Au retour: pas assez d'autonomie décelé après 30mn de route, la question

principale: Où trouver une prise pour recharger sans s'éloigner du trajet?

Il faut 30mn pour atteindre le point de recharge et le temps du repas (1h00)

pour avoir de quoi retourner au point de départ.

Pas très convaincant, tout ça alors que les LEAF sont la dotation du service

pour tous ces déplacements et que Nissan n'offre pas de point de recharge

pour leurs voitures a leur siège (c'était la destination).

Le trajet fat 67km donc 134km au total, l'autonomie pratique: 100km.

C'est quand même un peut juste.

.

J'ai une Leaf et l'hiver les 130km sont réalisables même avec le chauffage.

Tu n'est pas habitué à conduire un VE, ça demande un certain temps d'adaptation, ce n'est pas un diesel.

Quand je l'ai eu au début, l'autonomie s'approchait de tes valeurs, car je la conduisais comme mon ancienne Civic 8 VTEC.

Faut jouer sur l'anticipation, le freinage régénératif (position B), en gros utiliser le moins possible la pédale de frein.

J'étais pas très chaud à la sortie de véhicule, aujourd'hui je commence à la trouver intéressante. Même au niveau du style assez original. Nissan a fait du bon travail. Le prix reste trop élevé à mes yeux par contre que ce soit en achat ou achat + loc.

pxidr je suis d'accord, il faut sans doute un temps d'adaptation. Et je n'ai pas utilisé la position B, mais la position D qui, selon le commercial, est moins efficace pour la régénération. Mais j'étais presque tout le temps en mode ECO sauf à de rares occasions pour "tester" la poussée du moteur électrique. Les sensations étaient là et le plaisir de conduite aussi. Mais tant que l'autonomie n'est pas au dessus des 200km, je ne me lance pas car ça ne correspond pas à mon besoin.

A mon avis il vaut mieux éviter les voitures "électrifiées" genre Focus ou Soul EV. En général le coffre est amputé de 50% pour mettre les batteries ! Partez sur un véhicule conçu dès le départ pour l'électrique, comme Zoé ou Leaf.

ou en 30 min et jusqu’à 80 % si vous utilisez la prise recharge rapide « Chademo »

et pas

ou en 30 min et jusqu’à 80 % si vous utilisez la prise recharge rapide « 6,6 kW »

Et pour les trajets supérieur à 130km, vous faites quoi???? Deux voitures, si oui, elle est où l'économie. Si non quelle solution? cela m'intéresse....

@traitor Je pense que tu as raison, il vaut mieux attendre la prochaine Leaf, donnée pour 500km d'autonomie théorique avec un pack 50kw pour le même prix (baisse du prix des batteries) en 2017/18. C plus très long maintenant pour pouvoir profiter d'une vraie mobilité electrique. Pour ça il faut qu'ils refassent entièrement la voiture pour caser le pack 50kw. Ils ont quand même réussit à caser 30kw dans la Leaf actuelle, ce qui augure un petit progrès des batteries, un peu plus légères, un peu moins encombrantes, et un peu plus de densité énergétique, ça avance doucement mais surement...

mdb92 ==> kWh pas kW.

A Paris, généralement, les possesseurs de véhicule 100% électrique passent par une location le temps d'un long trajet. En passant par la location, c'est nettement plus économique qu'un véhicule essence ou diesel standard (pas d'entretien, pas d'assurance...), d'autant que les véhicules électriques nécessitent beaucoup moins d'entretien... De mémoire, il me semble que BMW, pour les acheteurs de la série i, sait proposer dès l'achat un pack de location courte durée pour de gros trajets.

Quand on habite en périphérie, comme il y a souvent besoin de deux véhicules, dont un qui roule généralement peu, il est tout à fait envisageable d'avoir un VE et un hybride rechargeable par exemple... Et le problème est réglé.

Vu le prix d'achat et les 80€ de location de batterie auquel il faut ajouter le prix de l'électricité, il n'y a pas vraiment d'intérêt financier (ok pour l'intérêt écolo).

Il faudrait rouler beaucoup pour pouvoir être financièrement intéressant sauf que l'autonomie réduite rend cette manœuvre improbable!

Très peu de gens sont au courant (no pun intended) mais lorsqu'on prend une Leaf, on bénéficie de 4 semaines de location chez Hertz ainsi que du service d'auto-train gratuit pour pouvoir emmener sa Leaf avec soi en vacances ;)

88km en mode limace...

En octobre 2015 l'électrique c'est toujours une grosse blague. (Je parle même pas du prix).

Vivement demain ! Que ça s'améliore. Vraiment.

@rich33 effectivement, j’abrège mais je ne devrais pas, KWh

Je me met jamais en mode ECO.

Mais effectivement aujourd'hui l'achat d'un VE nécessite une analyse de ses besoins, du fait de l'autonomie limitée.

Dans 5 ans, quand l'autonomie grimpera à 500km, la question sera moins difficile à résoudre...

Nissan m'offre 4 semaines de loc chez Hertz pendant 36 mois (c'est une LLD).

Sinon j'ai une moto...

Mais l'autonomie suffit pour 99% des trajets, meme si pour beaucoup de personnes, c'est plus valable comme seconde voiture...

En tout cas la Leaf correspond très bien à MES besoins... mais je ne suis pas tout le monde.

(suite de la discussion)

Ici ils ont juste rajouté 6kwh 2000€ 25kg de batterie. C'est pas le progrès ça. Les voitures électriques il y a 20 ans s'approchaient de 100km d'autonomie tout en coûtant beaucoup moins cher que maintenant.

Avec l'amélioration de la technologie les perfs ont doublé en 20 ans, je vois pas comment on pourrait encore doubler en seulement 5 ans, comme tu disais.

@caraboule le prix du kwh de batterie c effondré, il est passé de 900€/kwh HT en 2010 à 280€/kwh HT en fin 2015; et continue de baisser avec un prix estimé de 160€/kwh en 2020, voir moins, certains disent 130$/kwh notamment grâce à la gigafactory de Tesla. Ce qui fait que tous les constructeurs de VE annoncent des autonomie de 500km théoriques pour leurs prochains modèles, pas parce que la technologie a évoluée d'un coup, un peu quand même, mais parce que pour le même prix on peut doubler la capacité des batteries, on passe de 24kwh à 50kwh pour la prochaine Leaf par exemple, donc on double l'autonomie, un peu plus avec le progrès des batteries. Si on prend les 2000€ sup de la Leaf, on a un prix de +- 330€/kwh TTC par exemple, ce qui est vraiment pas mal. si on prend le prix fin 2015 de 280€/kwh HT*50kwh = 14000€ le pack, c’était +- le prix du pack 24kwh de la Leaf en 2011, donc le prix de la prochaine Leaf devrait être le même.

On estime que le VE fera vraiment concurrence au thermique lorsque le prix sera de 100€/kwh, on s'en approchera en 2020.

Les ventes de VE n'auraient jamais pu décoller avec 160km d'autonomie, malgré les annonces hypocrites des constructeurs qui le savaient très bien, par contre pour une compacte avec 500km d'autonomie même théorique, ça va commencer à basculer sérieusement.

un prix de malade pour une caisse à l'autonomie toujours très limitée, et loin d'être aussi maniable qu'une citadine en ville, lieu de prédilection d'une voiture électrique à l'autonomie réduite. de toute façon, même pour faire des petits parcours à la campagne ou à la montagne, y a pas besoin d'une voiture électrique de cette taille. une zoé est déjà nettement moins chère et plus pratique pour de tels trajets.

dans 5 ans, faut pas rêver, l'autonomie ne grimpera pas à 500 bornes (théoriques) sur ce genre de caisse. ça sera au mieux 50 bornes (théoriques) de plus, soit de quoi faire 20 à 30 bornes de plus à tout casser. et tel que c'est partit, avec probablement un supplément de prix.

pour avoir 500 bornes, ça restera assurément un choix à 100000€ chez tesla, bm, mercedes ou un autre premium très haut de gamme.

La Citroen Saxo électrique fut disponible en 1996 pour un tarif de 86500 FF + 605 FF par mois de location de batterie. Ça peut ne pas être cher....mais il faut aussi rapporter aux salaires de cette époque.

En 1996, le smic horaire était de 37.91FF

Pour acheter une Saxo élect, il fallait donc 2282 heures smic

Et chaque mois, il fallait payer l'abonnement de la batterie avec 16 heures smic

Aujourd'hui, les 80€ pour la ZOE, pour 12000km, c'est moins de 9 heures smic

Si aujourd'hui, on devrait payer un abonnement batterie aussi cher par rapport à l'époque avec la Saxo élect, 16h de smic, un peu plus de 150€, alors on aurait une formule autour de 30000km/an. Royal....

http://www.breezcar.com/actualites/article/renault-zoe-prix-location-batteries-2014

http://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fmembres.multimania.fr%2Fcit43%2FAutoshorsserie_2%2FElectrique_Saxo.htm

Bosch annonce déjà une batterie de 50KW pour 190Kg en 2020. Soit l'équivalent de cette 30Kw... La recharge est annoncée 2x plus rapide avec ces nouvelles batteries "sèches".

2020 c'est dans 4 ans à peine et les concurrents de Bosch ne feront sans doute pas moins bien.

J'étais scéptique mais l'électrique avance très très vite et l'autonomie ne sera plus un soucis dans 4-5ans.

@mynameisfedo effectivement c pas dans 5 ans mais dans 2 ans, même pas puisque pour certains modèles 2017, 2018 max, il faut suivre. Personne à l'air de comprendre que le prix des batteries a été divisé par 3 en 5 ans, bizarre.

je m'en fous du prix des batteries. moi, ce que je regarde, c'est le prix des voitures électriques et leurs autonomies réelles.

et pour une autonomie réelle d'à peine 200km (en conduite cool sans aller trop vite), le ticket d'entrée est d'au moins 30000€, bonus déduit, ce qui est horriblement cher pour monsieur tout le monde.

après, y a pas besoin d'attendre 2 ans pour avoir une bonne autonomie, suffit de mettre les batteries qui vont bien. sauf que ça fait grimper le prix de vente en flèche, à des niveaux stratosphériques pour le commun des mortels.

Un élément amusant..... en ce moment, c'est haro sur le diesel, avec moult essais automobiles dans le style "avez vous besoin d'un diesel".... et de mettre en exergue le différentiel tarifaire entre essence et le carburant gras, puis de calculer le nombre de kilomètres qu'il faudra réaliser pour amortir cette somme à sortir en sus à la signature du bon de commande.

Différentiel tournant le plus souvent autour de 2 000 € pour une berline courante.

Et ici, on te parle de quoi ?

D'aller claquer également 2 000 € pour pouvoir rouler ( en théorie ) .... 50 km de plus !

Voir l'essai du sieur Traitor, basé sur un véhicule neuf, comme les batteries....

aller claquer 31 355 € (bonus de 6 300 € déduit) dans une caisse pour être certain de ne pas pouvoir partir en week-end, en vacances, ou affronter une urgence.... au fou !

Ah si....faut garder une seconde bagnole, thermique.... très intéressant, très écolo....

Le Wizz ferait bien de ce souvenir que ce dont il cause dans son message concerne l'offre ZoZo avec kilométrage mini....

Pour la comparaison des Smic, toujours la même histroire....en 96, peu d'internet, peu de portable, pas de boitiers, pas d'abonnements teloche XXL, clopes bien moins coûteuses, et tous ces bazars nouveaux qui appauvrissent sans trop qu'ils s'en rendent compte d'ailleurs les populations les plus exposées financièrement.

Sans causer de l'explosion des taxes locales....

Dans l'état actuel des choses, une automobile électrique est tout sauf bon marché.

Surtout pas pour les comptes de l'état au passage....mais c'est pas grave, la gabegie est une discipline dans laquelle on est passé maître.

J'ai essayé une LEAF hier. Je cherche une voiture qui me permettra de faire mon trajet travail/domicile à mon ami (120Kms/jours) et à moi (60Kms/jours). Ceci est tout à fait possible. J'ai actuellement une DS3 HDI 92 et un 3008 HYBRID4. Sur mon 3008 (dont je suis pleinement satisfait!), il faut adopter la conduite économique et savoir anticipé le freinage (pour recharger les batteries), avoir une conduite cool. Mais une conduite cool n'est pas une conduite placide mais une conduite responsable qui vous invite à respecter les limitations de vitesses, à anticiper le freinage, à accélérer raisonnablement. Au final, c'est une conduite bien plus agréable et surtout moins stressante. La Philosophie de ces voitures ne correspond pas une conduite sportive sinon, il faut acheter autre chose. Maintenant se pose la question de la vente. Et l'intérêt de la LEAF est que vous pouvez prendre la voiture en 100% location avec des barêmes qui partent à 12500Kms/ans à 25000Kms. Cela reste plus économique qu'une voiture diesel, d'autant plus quand vous pouvez la recharger sur une borne publique gratuite. Dans ma commune de moins de 3500 habitants, j'ai 2 bornes à 300M de chez moi. Quand je vais faire mes courses à AUCHAN, j'ai une borne EXPRESS également. Il faut ajouter également la location de 4 semaines chez HERTZ. Le confort de la LEAF est sans commune mesure avec celui de la ZOE bien plus bas de gamme. Alors je vais changer ma DS3 pour une LEAF en 100% location (et sans apport!) et mon 3008 sera parfait pour les longs trajets.

"Serez-vous prêts à les investir pour parcourir 50 km de plus ? Tout dépend de vos besoins, de la région dans laquelle vous résidez et des bornes à proximité."

Pas plus tard que samedi dernier, j'ai été au circuit automobile d'Arnos situé a proximité de Pau, soit à 190km de chez moi, donc un petit aller-retour de 380km. (Dont 150km d'autoroute)

Le genre de trajet de trajet impossible a faire en VE car arrivé au circuit situé dans la campagne profonde il n'y a aucune borne de recharge a proximité, par conséquent même avec une autonomie de 200km vous vous retrouvez en panne.

Je n'ai rien contre la VE mais Tant qu'elle n'atteindra pas les 500km d'autonomie sur autoroute (Distance que je peux faire sur une journée), elle ne m'intéressera pas.

Et ils vont te demander combien mensuellement pour cette merveilleuse Leaf ?

( Pas de reprise d'un diesel de plus de 10 ans pour ce qui te concerne, on l'aura compris ).

Tu peux nous cloquer les divers loyers LOA sans apport de 12 500 à 25 000 km ...

Autre truc....il y a donc 2 bornes à 300 mètres de chez toi ( l'aubaine !) .

On devine que tu ne disposes donc pas d'un garage aménagé avec prise ( sinon, pourquoi parcourir 2x300m par jour ).

Et si quand tu arrives chez toi ces deux bornes sont occupées ( le but c'est qu'elles soient utilisées non ?) ou H.S ....tu fais quoi ?

T'es pas passé par Puisseguin Monoski on espère...

De plus si les batteries vieillissent aussi bien que celles équipant les ordinateurs portables, téléphones...etc..etc...

On peut s'attendre a une perte d'autonomie de 30% au bout de 5ans soit une autonomie au final de 135km.

Je pense qu'il y a encore d'énormes progrès à accomplir sur l'autonomie avant que la VE rentre dans les mœurs en France.

@mynameisfedo tout est lié à la baisse du prix des batteries, plus ça baisse plus tu as d'autonomie, c comme ça. Donc si tu as 24kwh à 10000€ et que ces 10000€ deviennent 50kw 5 ans plus tard et ben tu as doublé l'autonomie, tu as compris cette fois? tu veux un dessin? c pas parce que les constructeurs ne répercutent pas la baisse qu'elle n’existe pas.

@mekinsy n'importe quoi, c quoi c chiffres bidon? tes sources? les batteries sont garanties 8 ans à 70% de charge chez tous les fabricants de VE.

il ne faut pas prendre les japonais pour des nulles , ils ont des ingénieurs très doué , et ils savent avec qui s'allier , c'est ainsi que nissan et renault allié ensemble pour nissan leaf et renault zoé , ont obtenu une voiture électrique qui fonctionne durant 500 km ( autonomie ) avec la technologie nippone , le confort d'une française et un design qui convient bien .

pas de double sortie d'échappement en inox chromé sur une électrique , et pas de badge GT e , sur une électrique , je pense nissan et renault sont bien plus intelligent que d'autres groupes pour ce qui est de la voiture électrique .

renault donne ainsi également à nissan sont moteur DCI (pour leur véhicule diesel vendu en europe), et nissan donne bientôt à renault un moteur turbo essence pour une prochaine sportive et là aussi sa va produire d'excellent résultat sur tout les points possible

en tout cas si je devais choisir une 100/100 électrique ce serrait soit une leaf soit une zoé , par ce que je ne souhaite pas avoir le logo GT et un double pots en chrome sur une voiture électrique , mais oui la technologie nippone et le confort d'une française sa me parle d'avantage

encore un peu de patience

Si 67% de batterie vous a permis de faire 150 km.

Alors 100% de batterie vous donnera 224 km d'autonomie.

Visiblement les journalistes - comme les politiques - ne sont pas passé par la case CM2.

En tous cas vous êtes meilleur en éco-conduite qu'en mathématiques ;-) car faire seulement 10% de km en moins que le NEDC c'est un très bon score, bravo !!!