Commentaires - A l'inverse du marché du neuf, l'occasion se porte bien en France

On va pouvoir enfin parler de Fiabilité et de class actions!

eh oui , le neuf est devenu trop cher !!!!

allez faire un tour en concession , le moins que l'on puisse dire ce'st qu'ils n'en font pas des concessions !!!

exemple une peugeot 208 un peu equipée avec un diesel on va dire moyen..

eh ben c'est dans les 20000e voir un peu plus ! et je ne parle pas des marques premium ! ausi , une A1 diesel un peu equipée...c'est plus 25-30000€ .... donc forcement les gens se retournent plus sur l'occasion forcement , quand on sait ce que vaut une voiture qui a 3-4 a perdu la moitié de son prix avec peu de kilometres....dasn toutes les situation la logique l'emporte...messieurs constructeurs faites des voitures moins chère ou alors avec moins de marge....CQFD

Super, merci l'analyse en carton... Tu es le meme genre de mecs qui se plaignent qu'on délocalise, nan? Déjà qu'en moyenne la marge est d'à peine 10%, faut pas demander l'Everest. Une voiture ça coute cher, voilà, si vous trouvez qu'une Audi c'est trop cher faut acheter Peugeot, et si c'est trop cher faut acheter Dacia, mais ne nous y trompons pas, si une voiture coute si cher, c'est aussi parce qu'il y a un marché, et des acheteurs.

ce n'est un analyse en carton , c'est simplement le quotidient de quasiment tout le monde ( oui je pense que tu n'est pas tout le monde..) , cela fait 20 ans que je travaille dans le milieu automobile ce qui ne doit pas etre ton cas j'imagine ... une voiture ne coute pas si cher que cela , mais c'est ce qui gravite autour qui coute de l'argent mais pas autant que ca non plus , mais au final , la marge ( la vraie ) n'est pas de 10% la tu es completment à coté de la plaque...le prix sortit d'usine suivant modele est d'environ 60-65% du prix de vente , apres les concessions et le marketing les vendeurs ....messieurs le commerciaux ( je pense le precedent commentaire ) baissez vos marges ....et constructeurs ( je pense a PSA ) vous etes capable de faire de belles voitures bien equipées mais moins chere arretez cette pensée a vouloir vendre a ces prix car bientot vous allez vous les foutres dans le cul vos voitures ! c'est a vous de voir ...et on roulera donc tous en occaz...

eh oui je suis le mec qui se plaint qu'on delocalise ...quand tu n'auras plus de travail tu ne viendra pas te plaindre !

et ca les allemand on bien compris ( pas comme toi ) balance commerciale , et un certain nationalisme il faut le dire

Donc oui les marge sont de 10% quand on ( t'ecoute ) ou on qu'on les ecoutes

ces pauvres....constructeurs , qui vont de toute facon par tout les moyens gonfler , pour arriver avec leurs tableaux en nous disant...voyez je ne peut plus là ... j'ai plus de marge...c'est trop dur...ohhhhh ben voyons...vous voulez qu'on epluche reeelement vos chiffres pour la construtions d'une voiture ? arretez de mentir, et de vous mentir , de toute facon continuez comme cela et vous ne vendrez plus RIEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

On devrait surtout voir le prix des occasions grimper dans les années à venir ainsi qu'une augmentation de véhicules fortement kilométrés. A partir du moment où les gens n'achètent plus de véhicules neufs, il y aura forcément moins de véhicules d'occasion. Les voitures neuves bradées aujourd'hui risquent d'etre bien chères en occasion dans les prochaines années.

Depuis Janvier :

- Multiplication exponentielle du malus CO2

- Baisse du marché neuf

- Augmentation du marché de l'occasion

Je veux bien que la crise ait sa part de responsabilité, mais faut pas avoir fait mat sup et l'ena pour voir un lien de cause à effet entre le malus et la baisse du neuf.

Pas la peine de s'énerver! Moi ce que je constate c'est que tu me parles du prix de production d'une voiture, de l'ordre uniquement de 60%. Okay, très bien, à ça j'ajouterai que tu oublies tout le développement du véhicule, les loyers, les salaires, les transports, et tu ne prends qu'une infime partie du Business Plan pour expliquer tes propos. Comme tu l'as évoqué, le Marketing, les concessions, tout ça ça vaut des ronds, mais si tu me dis que la marge moyenne n'est pas de 10%, je demande des chiffres, car c'est ce qu'on m'apprend à l'école (Oui, je n'ai pas 20 ans de métiers, mais je suis étudiant ingénieur en Automobile et c'est des chefs de prod de chez Renault qui viennent nous faire les cours donc moi, je répète betement).

Je me plains moi aussi de la délocalisation, ce que je voulais dire c'est que tu te plains du prix des voitures mais quand on voit le prix qu'elles couteraient si elles étaient produites en France, on aurait juste à se passer la corde au cou et à sauter du tabouret. Je suis pour la production en France mais je comprend les contraintes des constructeurs. Et par exemple, l'Audi A1 que tu cites n'est pas produite en Allemagne, et est encore plus cher. Ca, je le critique. Après, on le sait bien qu'il faut faire plaisir à des actionnaires, tout ça, mais sans marge une boite fonctionne pas...

Pour repondre à ton commantaire ,

et pour ton info , ayant l'experience de pas mal de societés notamment automobile et d'autres, et je crois que c'est la mode en ce moment , je peut te dire que beaucoup de chiffres sont bidons et volontairement bindon pour masquer les reels gains ( eh oui.. ) de ces meme societés, qui touchent il faut le savoir des aides de l'etat ( eh oui .. )

bon revenons à nos moutons ... le prix devrais etre plus serrer à tous ces niveaux , car si tout le monde ce "sert" certe le prix des infrastructures , employés, developpement etc...

ils pourraient faire de belles voitures, pas trop chères , fabriquées en france , et en ayant même des employés bien payés eh si !!!!

mais il y a les actionnaire et aussi les salaires exhobitant de certains haut dirigeants.....les actionnaires ( pour PSA ) ils plombent PSA !!!!!

allez un petit chiffre...

2011 PSA gain 588 millions d'euros ( benefice net )

2011 PSA 457 millions de rachat d'actions et de dividendes aux actionnaires !!!!

Ca te parle la ?

Bref on peut faire aussi bien voir mieux, en fabriquant en france ( mais sans etre actio-phage ) et moins cher !

simplement nombres de personnes et intermediaires se paient voila tout

et ce n'est pas au acheteurs de suivre le marché ,mais au marché de suivre

les acheteurs et surtout leurs potentiel d'achat d'autant plus en periode de crise ...

Vu la perte du prix des actions et leur faible rentabilité, les actionnaires perdent plus d'argent qu'ils n'en gagnent.

Faut arrêter d'écouter l'aboyeur public,( le cgtiste qui croit qu'il va empêcher la fermeture d'Aulnay en faisant ce qu'il fait depuis des années, c'est à dire rien ), les employés PSA ne sont pas si mal payés que ça. La preuve, s'il va bosser chez ID logistic, il va perdre 9000 euros/an.

J'ai acheté ma voiture d'occasion à environ 6 000€.

Tout option (cuir, régulateur/limiteur, clim multizone, panoplie en sécurité, sièges elec/chauffant, etc...), Essence Turbo de 170ch, Jantes 17".

Parfait état.

Mon seul regret est... l’absence de toit ouvrant. Mais le modèle étant rare, je ne n'ai pas trouvé avec toit ouvrant.

Bon ok, elle n'est pas neuve. Elle a 7ans et 125 000km...

Mais je l'ai eu 6 000€ au lieu de plus de 30 000€.

Quand je vois que des petits citadines diesels avec même pas la moitié de mes options et pas du tout le même confort ou de gamme de véhicules valent le double voir plus de ma petite berline d'occasion, je me dis merde le marché du neuf c'est pas pour moi.

Pourtant les promos sur le neuf sont vraiment très agressives et très impressionnantes : ne serait-ce pas le moment d'essayer d'en profiter plutôt que d'acheter une voiture d'occasion ?

ahhhhh, au temps de nos grands parents, c'était mieux

ahhhhh encore, au temps de nos parents, c'était aussi mieux

mais est ce que c'est réellement le cas???

est ce que les voitures coutent plus chères ou moins chères aujourd'hui par rapport au temps de nos parents???

qui dit oui?

qui dit non?

http://membres.multimania.fr/cit43/Autoshorsserie_2/Electrique_Saxo.htm

Voici une voiture électrique, une Saxo électrique. Mais il ne faut pas s'intéresser à cette voiture électrique....mais au modèle dont elle est comparée, c'est à dire la Citroen Saxo SX 1.6i 90ch, qui était vendue en 1996 au tarif de 85600 francs

Alors 85600 francs en 1996, ça représentait quoi comme effort financier, comme pouvoir d'achat, comme salaire?

Ça tombe bien, en 1996, Papa était un Tangui avant l'heure. Il habitait chez ses parents, c'est à dire chez notre papi et mamie. Et comme tout Tangui qui se respecte, il n'avait pas de loyer à payer, pas de facture d'EDF, pas de bouffe non plus. Bref, il pouvait conerver 100% de son salaire pour faire ce bon lui semble, comme par exemple pour acheter une voiture. Et comme par hasard, il avait choisi d'acheter une Saxo 1.6i 90ch

N'ayant pas fait des études, Papa était donc au SMIC, qui était de 37.91 francs (brut horaire). Et donc une Citroen Saxo coutant 85600 francs lui nécessitait 2258 heures de smicard

http://www.cdg-64.fr/CDG/GesP/Documents/SMIC_HISTO_1980.pdf

Aujourd'hui, c'est autour de nous, de toi, de moi d'être à notre tour un Tangui. Comme tout Tangui qui se respecte, on n'a pas de loyer, pas de facture d'EDF, pas de bouffe à payer.... Et donc on peut alors mettre tout notre salaire pour faire ce qui bon nous semble...comme par hasard dans l'achat d'une voiture.

Tel père, tel fil. Papa n'avait pas fait d'étude. Nous non plus

Papa bossait au smic. Nous aussi.

Papa était un gros fainéant. Nous pareil. Et donc comme papa avait bossé pendant 2258 heures pour payer sa Saxo, alors il est hors de question pour nous de faire une heure de plus. Nous travaillerons donc 2258 heures au smic. Et avec cette somme d'argent amassée, on ira acheter une voiture.

Aujourd'hui, le smic vaut 9.43€ (brut horaire, donc la comparaison est valable)

En travaillant pendant 2258 heures au smic, on va donc se contituer la somme de 21293€.

Dites moi donc, pour 21293€, que peut on avoir comme voiture???

Sinon, qui ici a t il déjà posé son cul dans une Dacia Sandero?

Moi oui. (j'ai aussi posé mes fesses dans des Citroen Saxo)

Et en toute honeteté, on doit admettre qu'une Sandero, c'est bien mieux qu'une Citroen Saxo. Plus grande, mieux équipée (2 airbags!!! ABS, etc....), et ça coute à peine 10000€

En l'espace d'une vingtaine d'années, le prix des voitures populaires a pratiquement été divisée par deux (merci la délocalisation chez les roumains)

Mais comme la Saxo était fabriqué en France par des ouvriers français et payés au salaire français, alors contentons nous de comparer avec ce qui reste encore produit en France, par exemple la Citroen C3 1.4 VTi 95ch, assemblée à Aulnay. En 2010, elle valait 18000€

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/380620-essai-comparatif-suzuki-swift-1-2-92-ch-vs-citroen-c3-1-4-vti-95-ch/p7-tarifs.html

C'est plus grand, mieux équipée, moteur plus performant. Le tout est toujours moins chère que ce fut la Saxo pour la génération précédente.

Bref, la voiture n'a jamais été aussi bon marché...à comparaison équivalente!!!

Sauf qu'aujourd'hui, on se dit que la voiture est hors de prix...

parce que:

-avec 90ch, on se dit que la voiture est un veau

-en l'absence de plastic mouuuuussay, on se dit que c'est un utilitaire

-s'il n'y a pas de DA, VE, clim, autoradio 4x50W, platique moussée...alors on ne veut pas

-etc...

Mais aussi, de nos jours, contrairement à nos parents, tout homme qui se respecte doit posséder:

-un iphone, ou au minimum un smartphone samsung à 600€. (Qui a un téléphone à clapet de nos jours, celui qui ne fait que téléphoner...)

-le forfait qui va avec

-une tablette, Ipad cela va de soi. Une tablette haut de gamme Samsung est aussi acceptée

-un PC portable, MacBook cela va de soi.

-un Ipod pour écouter la musique

-et pour être à la page, on va se précipiter au mac store pour acheter le prochaine équipement, le must, un Igode vibrant, pour mieux se faire défoncer le trou du fion

Bref, jamais la voiture n'a été aussi bon marché. Le seul soucis, c'est que nous, le consommateur, on n'a jamais été aussi bien équipés en divers bien de consommation...

Ton long commentaire m'a effrayé au départ, mais au final il est plein de sens! La comparaison est bonne. C'est vrai que c'est révélateur qu'on est de plus en plus demandeurs de beaucoup de choses pas forcément utiles :)

Ce n'est pas la demande sur des choses pas forcement utiles qui pose problème.

Par exemple, je peux m'offrir un Iphone, vivre une vie de geek...et me passer de la voiture. Au lieu de dépenser une partie de mon salaire dans la voiture, je préfère dépenser cette somme dans l'équipement électronique, ou dans les voyages, ou dans la bonne bouffe, etc...

Non. Le problème, c'est que les gens veulent TOUT. Un grand logement, bien équipé (comment était l'appartement de nos grands parents???). Une voiture puissante, grande, bien équipée....et de marque premium. Mais aussi il faut posséder un téléphone haut de gamme. Etc...

Non. Le problème n'est pas le POUVOIR d'achat

Le problème, c'est le VOULOIR d'achat. Le hic, c'est que le salaire n'a pas augmenté dans les même proportions pour que les gens puissent acheter tout ce qui leur fait envie

Et oui aussi, pour faire un bon commentaire, il faut souvent argumenter. Et comme toute chose, il y a plusieurs aspects. Il faut alors faire plusieurs argumentations. Cela prend donc de la place, prend du temps et de l'effort pour lire.

Ah, c'est bien plus facile de faire des commentaires courts, genre PSA caca, Reno pas bô, VW (vévé) kéké....

les salariés psa ne sont pas si mal payés que ça... pff... Les dirigeants peut être mais pas les salariés et j'en fait partie depuis plus de 8 ans et c'est pire d'année en année alors faut arrêter de dire n'importe quoi

Pire d'année en année, tu es si mauvais que ça pour qu'ils te baissent ton salaire tous les ans. Si ça te convient pas, va voir ailleurs.

au temps où je bossais en assemblage auto ... une bagnole sortait à 6 500 Euros de l'usine (sans transport, modèle de base) pour être revendue 16 000 Euros (une marque allemande).

et ça, peu de gens le savent ... dans la vrai vie.

et donc, qu'est-ce qui a changé depuis ?

le délai de livraison ... on voit bien où ils ont gratté.

à l'époque, on tournait à 3 semaines pour une fabrication et y'avait du stock tampon (genre tu voulais la voiture X, elle est dispo. mais pas la bonne couleur).

aujourd'hui... ?

2-3 mois.

Ah ah ah ! Ridicule !