Par Jhonny Disquette
On ne va pas se plaindre qu'un poil de raison l'emporte sur l'extrémisme écolo.
Julien Bertaux , mis à jour
ZFE : des restrictions nettement revues à la baisse
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Par Jhonny Disquette
On ne va pas se plaindre qu'un poil de raison l'emporte sur l'extrémisme écolo.
Par RR69
c'est vraiment de l'estouffade ces ZFE : fin 2023 j'ai été contraint de passer à l'essence pour avoir la crit'air 1 sur Lyon, alors que fin décembre 2023, les Ecoloszozos ont fait marche arrière, pour n'interdire les Crit'air 2 et donc tous les diesels post 2011, qu'à partir de 2028.... on est vraiment des 'quons' de voter pour des politiques qui ne gèrent que leur pré carré et les électorat bobos des grandes villes...
Par Didiwach
En réponse à RR69
c'est vraiment de l'estouffade ces ZFE : fin 2023 j'ai été contraint de passer à l'essence pour avoir la crit'air 1 sur Lyon, alors que fin décembre 2023, les Ecoloszozos ont fait marche arrière, pour n'interdire les Crit'air 2 et donc tous les diesels post 2011, qu'à partir de 2028.... on est vraiment des 'quons' de voter pour des politiques qui ne gèrent que leur pré carré et les électorat bobos des grandes villes...
Donc la ZFE c'etait un truc pour les bobos et maintenant qu'on recule...c'est encore pour les bobos.
Je crois que la reculade est plutôt à destinations des classes populaires qui n'ont pas les moyens de changer de bagnole mais bon, on va dire que c'est encore de la faute des bobos pour que ça rentre dans vos cases.
Par phirag
J ai bien fait d acheter un diesel :#)
Par Katoche
En réponse à Didiwach
Donc la ZFE c'etait un truc pour les bobos et maintenant qu'on recule...c'est encore pour les bobos.
Je crois que la reculade est plutôt à destinations des classes populaires qui n'ont pas les moyens de changer de bagnole mais bon, on va dire que c'est encore de la faute des bobos pour que ça rentre dans vos cases.
C'est forcément, toujours de la faute à quelqu'un
Par Franck-L
Les gouvernants, que ce soit en Fr mais c'est pareil à Munich ou à Turin marchent sur des œufs. En gros il y a une majorité qui souhaite moins de pollution et de bruit dans leur ville mais ne veut pas supporter les contraintes.
C'est explosif comme discours le travailleur pauvre qui fait 30 mn à 1h00 pour venir taffer en vieille voiture polluante, il voudrait bien habiter moins loin mais c'est trop cher ou une voiture moins polluante mais acheter une voiture neuve reste également trop cher.
Bref pour lui c'est double peine...
Si on ajoute les aberrations des mesures de pollution qui essayent de faire croire que le Cayenne hybride du boss pollue moins que l'antique Clio / Corsa / Punto (suivant le pays) ça devient inapplicable car totalement injuste
Pour parler franchement même dans une petite ville le poste de maire est devenu intenable. Ça doit faire 15 ou 20 ans que j'en rencontre pour mon travail (dans les petites villes il n'y a pas de responsable info ou du numérique) et j'apprécie grandement mon indépendance
Par 360Magnum
La réalité percute la fiction
Par Smoosies
Ils ont raison, j'avais répondu dans ce sens au sondage des sénateurs, on était tête dans le guidon avec les ZFE, un peu de bon sens cela ne fait pas de mal.
Les gens ne sont pas des planches à billets, le VE est cher, attendons qu'il soit plus accessible pour imposer des règles strictes.
Faisons de la pédagogie sur les déplacements, le multimodal doit être expliqué, c'est par le changement de comportement que nous y arriverons, pas par l'exclusion des moins aisés.
Par Aznog
On savait déjà que le système n'allait pas tenir ... encore plus sur la stupidité de l'interdiction des CritAir 2. Comme si ces glandus pensaient interdire la moitié du parc roulant (bref, tous les diezouts) des grandes villes.
Par curieux37
si j ai bien compris, hormis dans les grandes métropoles, plus de limitation pour les voitures dites "classées"... sauf décision locale.... en simple, on joue au poker menteur sur ce coup la....
Par zzeelec
Quand on a de trop grandes ambitions au départ, on finit par ne plus en avoir aucune quand on se prend le mur de la réalité en pleine poire.
Un seul mot d'ordre : le réalisme.
Par fedoismyname
Pour les 5 zones restantes, si les caméras de verbalisation sont bien mises en place, ça risque d'être rapidement l'hécatombe.
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
Pour les 5 zones restantes, si les caméras de verbalisation sont bien mises en place, ça risque d'être rapidement l'hécatombe.
je pense notamment à tous ceux qui prennent le périph pour contourner Paris, lors des trajets estivaux.
Par franck8315
Ils sont étonné de la pauvreté des Français !
Par pascal49
Vrai que moins polluer c'est bien, mais les voitures qui circulent ont été vendues HOMOLOGUÉES .Le parc s'assainira de lui même . Des vieilles caisses qui ont ou auront 300-500000 kms ,il y en aura de moins en moins . Si aujourd’hui on supprime TOUT ce qui ne corresponds plus aux normes (France ,pays des taxes et des normes avec l'Europe qui en remets une couche .. ) on les enferme où ceux qui habitent dans des logements individuels ou collectifs qui ne sont plus aux normes de construction ou d'habitation ? Ça ferait du boulot au BTP vu ce qui va falloir démolir !!!
Par Floran_
C'est une très bonne nouvelle si nos émissions de dioxyde d’azote et particules fines ont considérablement diminué. Maintenant, il faudrait généraliser l'éco conduite en ville, qui ne fait pas perdre de temps, mais plutôt faire de belles économies.
Par frdsnc
Qqn peut aller voir picard s'il n'est pas en train de se pendre ?
Par Cenotik
Le type même de la mesure qui ne sert pas à grand chose, va à l'encontre de la lutte contre les rejets de CO2 et qui est surtout profondément injuste car ce n'est même pas le fait de ne plus pouvoir rouler et de n'avoir, en gros, plus de voiture, c'est le fait qu'elle ne vaut presque plus rien. Double peine pour des gains marginaux.
Par gibou78
C était sur.. ahah
Par Otonei
Critair 5 ! lol !
On a déjà tant de mal à interdire des Critair 5, des antiquités (épaves?) de 20 ans grosse source de fumée puante et autres particules, alors vous imaginez bien que les Critair 1 seront autorisés jusqu'en 2070
Par B777300ER
Donc en fait c'est là où les ZFE ont été mises en place le plus fort que la pollution a le moins baissé.... magnifique
Tout le monde savait que le simple renouvellement du parc suffisait à atteindre les objectifs notamment grâce aux électriques. Ces ZFE n'ont plus aucun sens.
Par roc et gravillon
Il se dit qu'il a été intoxiqué en croisant une R25 critair 5 sur la route de ses congés...
Par roc et gravillon
Le plus délirant dans cette affaire est qu'après le départements qui choisissent ou pas de revenir aux 90 km/h, ce sont les agglomérations qui décident d'appliquer ou non des critères différenciés.
On se retrouve donc quelques siècles en arrière, au temps des barrières d'octroi et des villes franches.
Se déplacer en France ?
Jamais ça n'aura été si long et si complexe.
Une autre fois, on causera des ralentisseurs illégaux et des zones 30 km/h qui ont fleuri ces derniers mois comme liseron en début d'été...
Par Eltudiny
Franchement c'est n'importe quoi les ZFE. se baser uniquement sur l'âge d'une voiture (au titre des normes EURO-x) n'a pas beaucoup
de sens. Quand je vois des nuages noir sortir de pots de Clio IV je me dis qu'il vaudrait mieux obliger les gens a entretenir leur voiture correctement au lieu de les forcer à en acheter une neuve...
Par Axel015
En réponse à Didiwach
Donc la ZFE c'etait un truc pour les bobos et maintenant qu'on recule...c'est encore pour les bobos.
Je crois que la reculade est plutôt à destinations des classes populaires qui n'ont pas les moyens de changer de bagnole mais bon, on va dire que c'est encore de la faute des bobos pour que ça rentre dans vos cases.
Bah disons que le bobo a le défaut de ses qualités.
Il a 2 grands traits de caractère :
=> La déconnexion totale avec le reste des français
=> L'absence totale de courage
Donc les ZFE étaient dans un premier temps à son initiative, mais comme dès que ça gronde un peu le bobo se couche et fait machine arrière, on peut assez facilement le contraindre, il suffit de lever la voix.
Par gignac-31
En réponse à Axel015
Bah disons que le bobo a le défaut de ses qualités.
Il a 2 grands traits de caractère :
=> La déconnexion totale avec le reste des français
=> L'absence totale de courage
Donc les ZFE étaient dans un premier temps à son initiative, mais comme dès que ça gronde un peu le bobo se couche et fait machine arrière, on peut assez facilement le contraindre, il suffit de lever la voix.
la racaille roule en AMG pas en tesla ..
Macron veut pas de casse pendant les JO .
il va acheter la paix sociale en 2024...
et y a aussi les européennes où il va se faire exploser ..
donc les zfe attendront 2025...
il faut aussi sauver rino pijo pas prêt pour l électrique... la transition attendra...
Par fedoismyname
Si la côte des 205 GTI n'en finit pas de monter, je n'ai pas vu le même engouement pour les 205... diesel.
Par VidaLoca
Ok mais faudra pas que les contribuables se plaignent de payer des impôts plus élevés pour pouvoir payer les amendes que l'UE va infliger à la France pour le non respect des accords et de l'agenda initial.
There is no free meal in this world.
Par ceyal
En réponse à VidaLoca
Ok mais faudra pas que les contribuables se plaignent de payer des impôts plus élevés pour pouvoir payer les amendes que l'UE va infliger à la France pour le non respect des accords et de l'agenda initial.
There is no free meal in this world.
Amende de l'UE : LOL
On attends toujours celle promise pour non respect du taux d'électricité renouvelable en France ... si l'UE applique l'amende promise de 500 millions d'Euros, elle déroule le tapis rouge pour le RN et Zemour : LOL
Source electricity Map 2022
France : 27% d'électricité renouvelable ... 90g de CO2/kWh
Allemagne : 49% d'électricité renouvelable ... mais 473g de CO2/kWh parce que faute de nucléaire, les Allemands brulent du lignite
Moralité : n'écoutez JAMAIS les écolos bosos
Par VidaLoca
En réponse à ceyal
Amende de l'UE : LOL
On attends toujours celle promise pour non respect du taux d'électricité renouvelable en France ... si l'UE applique l'amende promise de 500 millions d'Euros, elle déroule le tapis rouge pour le RN et Zemour : LOL
Source electricity Map 2022
France : 27% d'électricité renouvelable ... 90g de CO2/kWh
Allemagne : 49% d'électricité renouvelable ... mais 473g de CO2/kWh parce que faute de nucléaire, les Allemands brulent du lignite
Moralité : n'écoutez JAMAIS les écolos bosos
Tout ce que je dis c'est qu'on n'aura pas le droit de se plaindre quand il faudra passer à l a caisse.
Les zfe ne sont pas une réglementation franco-français et sont en place dans des pays de l'UE depuis des années, même dans des pays que d'un point de vuefranco-français on penserait retardé tel que la Bulgarie ou la république Tchèque...
Donc oui c'est certain que vouloir jouer la montre lorsque les autres participants suivent le calendrier aura des répercussions. Il ne faut ni en être surpris ni s'en énervé. La France ne veut pas jouer le jeu de l'UE, comme avec tout jeu où quiconque cherche à tricher il y a des pénalités. Tout acte a forcément des conséquences et aucun contributeur français ne pourra ni y échapper ni s'en plaindre.
There is no free meal in life.
Par ceyal
En réponse à Franck-L
Les gouvernants, que ce soit en Fr mais c'est pareil à Munich ou à Turin marchent sur des œufs. En gros il y a une majorité qui souhaite moins de pollution et de bruit dans leur ville mais ne veut pas supporter les contraintes.
C'est explosif comme discours le travailleur pauvre qui fait 30 mn à 1h00 pour venir taffer en vieille voiture polluante, il voudrait bien habiter moins loin mais c'est trop cher ou une voiture moins polluante mais acheter une voiture neuve reste également trop cher.
Bref pour lui c'est double peine...
Si on ajoute les aberrations des mesures de pollution qui essayent de faire croire que le Cayenne hybride du boss pollue moins que l'antique Clio / Corsa / Punto (suivant le pays) ça devient inapplicable car totalement injuste
Pour parler franchement même dans une petite ville le poste de maire est devenu intenable. Ça doit faire 15 ou 20 ans que j'en rencontre pour mon travail (dans les petites villes il n'y a pas de responsable info ou du numérique) et j'apprécie grandement mon indépendance
Un gros SUV bien lourd Neuf pollue moins qu'une antique citadine car la qualité de l'air à l'échappement est mien meilleure. les mesures régulières de l'ADAC te du JRC le prouvent régulièrement . La qualité de l'air à l'échappement c'est la quantité de monoxyde de carbone, d'hydrocarbures imbrulés, d'oxydes d'azote de particules en masse et en nombre ... bref Crit'air1 implique une pollution moindre qu'un crit'air 3 indépendammant de la masse du véhicule
Par contre un gros véhicule qui avale beaucoup de carburant induit une production de CO2 (dioxyde de carbone) bien supérieure à celle d'un petit véhicule même ancien ... le CO2 n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre et n'intervient pas du tout dans l'attribution de la vignette Crit'air
ON se souvient de la forte odeur d'essence au démarrage d'un véhicule à carburateur (véritable usine de pollution sur roues) qu'on ne retouve pas dans un véhicule récent même gros.
Par ceyal
En réponse à pascal49
Vrai que moins polluer c'est bien, mais les voitures qui circulent ont été vendues HOMOLOGUÉES .Le parc s'assainira de lui même . Des vieilles caisses qui ont ou auront 300-500000 kms ,il y en aura de moins en moins . Si aujourd’hui on supprime TOUT ce qui ne corresponds plus aux normes (France ,pays des taxes et des normes avec l'Europe qui en remets une couche .. ) on les enferme où ceux qui habitent dans des logements individuels ou collectifs qui ne sont plus aux normes de construction ou d'habitation ? Ça ferait du boulot au BTP vu ce qui va falloir démolir !!!
Tout à fait
Tous les batiments d'avant 1980 sont par définition des passoires thermiques ... d'ailleurs on ne dit plus le chateau de Versailles mais la passoire thermqiue de chateau de Versailles
LOL
Par ceyal
En réponse à VidaLoca
Tout ce que je dis c'est qu'on n'aura pas le droit de se plaindre quand il faudra passer à l a caisse.
Les zfe ne sont pas une réglementation franco-français et sont en place dans des pays de l'UE depuis des années, même dans des pays que d'un point de vuefranco-français on penserait retardé tel que la Bulgarie ou la république Tchèque...
Donc oui c'est certain que vouloir jouer la montre lorsque les autres participants suivent le calendrier aura des répercussions. Il ne faut ni en être surpris ni s'en énervé. La France ne veut pas jouer le jeu de l'UE, comme avec tout jeu où quiconque cherche à tricher il y a des pénalités. Tout acte a forcément des conséquences et aucun contributeur français ne pourra ni y échapper ni s'en plaindre.
There is no free meal in life.
En Allemagne, Angela Merkel a fait tout son possible pour ne pas aller au delà la vignette Verte 4 (correspondant àEuro 4 !!!) elle a toujours refusée d'instaurer la vignette 6 ...
A Londres le diesel Euro6d ont le droit d'entrer dans le centre de Londres ... tandis qu'en France cette mascarade de vignette Crit'Air a été faite par pure idéologie anti-diesel M^me les diesel Euro6d isd fcm qui polluent moins que leurs équivalents essence (cf. tests réguliers de l'ADAC) n'ont le droit qu'à une vignette Crit'Air2 ... par pure idéologie
Quant aux amendes de l'UE ... qu'elle essaie une seconde de les instaurer ... ça sera le meilleur moyen de dérouler le tapis rouge à l'extrême droite ...
Par ceyal
En réponse à roc et gravillon
Le plus délirant dans cette affaire est qu'après le départements qui choisissent ou pas de revenir aux 90 km/h, ce sont les agglomérations qui décident d'appliquer ou non des critères différenciés.
On se retrouve donc quelques siècles en arrière, au temps des barrières d'octroi et des villes franches.
Se déplacer en France ?
Jamais ça n'aura été si long et si complexe.
Une autre fois, on causera des ralentisseurs illégaux et des zones 30 km/h qui ont fleuri ces derniers mois comme liseron en début d'été...
+1000
Je viens de traverser la France en diagonale avec un attelage ... j'ai expérimenté ... et il n'y a pas encore cette connerie de ZFE qui dépend uniquement de la couleur politique du maire de la ville concernée
Par frdsnc
En réponse à roc et gravillon
Il se dit qu'il a été intoxiqué en croisant une R25 critair 5 sur la route de ses congés...
On faisait du costaud dans le temps
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