Commentaires - Volkswagen : vente en ligne à 100 % et abonnement sur la gamme ID

du coup, comment negocier la remise?

Le monde change vraiment en ce moment !!

Pour ma part, je me vois mal acheter une voiture intégralement en ligne et j'aurai l'impression de me faire arnaquer avec leurs options payantes à la demande.

Mais je ne suis (malheureusement) pas dans la tranche des 20 - 40 ans qui seront peut-être plus à l'aise que moi avec ce type de procédés.

A voir si ça fonctionne mais je trouve que l'achat d'une voiture perd du coup un peu de sa magie.

Une voiture n'est quand même pas un téléviseur, un livre ou une paire de chaussures !!

Qu'est ce que je vais acheter aujourd'hui, un aspirateur ou une auto ?

du coup, comment negocier la remise?

Le monde change vraiment en ce moment !!

Pour ma part, je me vois mal acheter une voiture intégralement en ligne et j'aurai l'impression de me faire arnaquer avec leurs options payantes à la demande.

Mais je ne suis (malheureusement) pas dans la tranche des 20 - 40 ans qui seront peut-être plus à l'aise que moi avec ce type de procédés.

A voir si ça fonctionne mais je trouve que l'achat d'une voiture perd du coup un peu de sa magie.

Une voiture n'est quand même pas un téléviseur, un livre ou une paire de chaussures !!

du coup, comment negocier la remise?

C'est ce que j'explique depuis un moment.

La voiture est de plus en plus un objet fonctionnel, plus qu'un objet de désir.

Est-ce que l'on a besoin réellement de voir une voiture, de la "toucher" en réel ou même de l'essayer, quand de toute manière on achète une fiche technique répondant un à besoin fonctionnel de déplacement défini et limité ? Je crois que non.

La voiture qui était autrefois un objet de désir, d'accès à un certain degrés de liberté et d'indépendance devient peu à peu un simple déplaçoire répondant uniquement à un besoin limité, maitrisé, calculé car le plaisir (associé au fait d'acheter une voiture que l'on trouve jolie par exemple, ou qui nous procure des sensations lors d'un essais et donc qui déclenche un certain désir) est aujourd'hui culpabilisant.

Quand je dis culpabilisant, je ne parle pas que de l'écologie, mais également d'un point de vu sociétal ou pour une partie de la population une voiture n'est qu'un "mal nécessaire" mais rien de plus (c'est lié au tabou de l'argent ou de toute forme visible d'aisance financière propre à la France qui inspire automatiquement le dégout d'une partie de la population). L'autophobie ambiante est propice à ce changement de point de vue vis à vis de l'automobile.

Donc dans un pays comme la France, je pense que commander à 100% sur internet et se faire livrer sa voiture ça marchera plutôt bien dans ce contexte.

C'est ce que j'explique depuis un moment.

La voiture est de plus en plus un objet fonctionnel, plus qu'un objet de désir.

Est-ce que l'on a besoin réellement de voir une voiture, de la "toucher" en réel ou même de l'essayer, quand de toute manière on achète une fiche technique répondant un à besoin fonctionnel de déplacement défini et limité ? Je crois que non.

La voiture qui était autrefois un objet de désir, d'accès à un certain degrés de liberté et d'indépendance devient peu à peu un simple déplaçoire répondant uniquement à un besoin limité, maitrisé, calculé car le plaisir (associé au fait d'acheter une voiture que l'on trouve jolie par exemple, ou qui nous procure des sensations lors d'un essais et donc qui déclenche un certain désir) est aujourd'hui culpabilisant.

Quand je dis culpabilisant, je ne parle pas que de l'écologie, mais également d'un point de vu sociétal ou pour une partie de la population une voiture n'est qu'un "mal nécessaire" mais rien de plus (c'est lié au tabou de l'argent ou de toute forme visible d'aisance financière propre à la France qui inspire automatiquement le dégout d'une partie de la population). L'autophobie ambiante est propice à ce changement de point de vue vis à vis de l'automobile.

Donc dans un pays comme la France, je pense que commander à 100% sur internet et se faire livrer sa voiture ça marchera plutôt bien dans ce contexte.

C'est ce que j'explique depuis un moment.

La voiture est de plus en plus un objet fonctionnel, plus qu'un objet de désir.

Est-ce que l'on a besoin réellement de voir une voiture, de la "toucher" en réel ou même de l'essayer, quand de toute manière on achète une fiche technique répondant un à besoin fonctionnel de déplacement défini et limité ? Je crois que non.

La voiture qui était autrefois un objet de désir, d'accès à un certain degrés de liberté et d'indépendance devient peu à peu un simple déplaçoire répondant uniquement à un besoin limité, maitrisé, calculé car le plaisir (associé au fait d'acheter une voiture que l'on trouve jolie par exemple, ou qui nous procure des sensations lors d'un essais et donc qui déclenche un certain désir) est aujourd'hui culpabilisant.

Quand je dis culpabilisant, je ne parle pas que de l'écologie, mais également d'un point de vu sociétal ou pour une partie de la population une voiture n'est qu'un "mal nécessaire" mais rien de plus (c'est lié au tabou de l'argent ou de toute forme visible d'aisance financière propre à la France qui inspire automatiquement le dégout d'une partie de la population). L'autophobie ambiante est propice à ce changement de point de vue vis à vis de l'automobile.

Donc dans un pays comme la France, je pense que commander à 100% sur internet et se faire livrer sa voiture ça marchera plutôt bien dans ce contexte.

"Volkswagen est le premier constructeur à proposer un achat 100 % en ligne."

Heu, Tesla, vous connaissez ?

Il suffit d'afficher le vrai prix, et non un prix majoré qui sera réduit après "négociation".

Le propre de la vente en ligne, qu'il s'agisse d'une voiture, d'un prêt immobilier, etc, c'est justement de te proposer une offre à prendre ou à laisser sans te laisser la possibilité de discuter et donc de faire perdre du temps (en affaire, le temps, c'est de l'argent).

Après comme toutes ventes sur Internet, il suffira d'attendre les opérations promotionnelles, les ventes privées, etc, pour se lancer et refuser de payer le prix fort.

Sinon, avec un peu plus de patience, il sera possible d'acheter un voiture chinoise sur wish pour 999,99 €.

Le monde change vraiment en ce moment !!

Pour ma part, je me vois mal acheter une voiture intégralement en ligne et j'aurai l'impression de me faire arnaquer avec leurs options payantes à la demande.

Mais je ne suis (malheureusement) pas dans la tranche des 20 - 40 ans qui seront peut-être plus à l'aise que moi avec ce type de procédés.

A voir si ça fonctionne mais je trouve que l'achat d'une voiture perd du coup un peu de sa magie.

Une voiture n'est quand même pas un téléviseur, un livre ou une paire de chaussures !!

Tesla un constructeur d'automobiles ?

C'est pas un vendeur de droits à polluer, plutôt, qui fait aussi générateurs de clics publicitaires et valorisation du patrimoine personnel d'Elon Musk ?

...

Ah oui, après une petite recherche Wikipedia, ils ont aussi une petite activité accessoire et vendent quelques voitures à côté, mais bon c'est pas grand-chose, à peine 500k en 2020 : c'est presque pas la peine d'en parler...

elle existe déja... la spring à 12 000...

voir 500 balles si tu cumules toutes les aides!!

"En effet, tous les clients n'utiliseront pas toutes les fonctionnalités (et ne les paieront donc pas), mais ils auront quand même une auto dotée de toute la technologie du catalogue. Surcoût qui pourrait au final être répercuté sur ce même client, à moins que la simplification de la production (du fait de produire un seul modèle de voiture - sans packs, d'un point de vue technologique) ne permette de faire suffisamment d'économies."

Économie d'échelle ou pas, un capteur (ou autre) a un prix. Il sera forcement répercuté sur le prix final. Dans ce cas, le client qui n’achètera pas l'option se fera bien arnaquer. Car il aura payé le hardware (voir même le software) mais n'aura pas le droit de l'utiliser.

D'un point de vue marketing, c'est un coup de maître si cette pratique est acceptée par les clients.

J'espère que "la masse" ne sera pas trop bête pour laisser cette ineptie se développer.

Le fait d'acheter en ligne ne veut pas dire qu'on a jamais vu la voiture ailleurs que sur un écran.

Si on reprend Tesla, précurseur en la matière, il y a des showrooms où on peut voir la voiture et l'essayer. La seule chose qu'on ne peut pas faire dans ces showrooms c'est acheter la voiture, ni même la commander. Et le personnel du showroom n'a aucun intéressement à la vente, ce qui évite pas mal de mauvaises pratiques ! Toujours chez Tesla il y a aussi les parrainages, il est courant de demander à un collègue ou ami ou membre de sa famille d'essayer son véhicule, et dès lors on peut utiliser le code de parrainage pour remercier si on saute le pas. Enfin, toujours chez Tesla, si on est pas content du véhicule, on a quelques jours pour le ramener et être totalement remboursé, enfin c'était le cas lorsque j'ai acheté ma modèle 3, je ne sais pas si c'est toujours le cas. Je dirais que oui car a priori c'est la loi en France pour les achats en ligne.

Rîno s'est planté en voulant absolument imposer la loc de batteries sur ces caisses....et l'on va maintenant tenter de te fourguer des abonnements pour activer à distance des fonctionnalités.

Voyez ce qui vous reste à faire les gars : boycott direct des marques voulant mettre en place ces pratiques de crapules.... quand ce type de caisses commencera à s'entasser sur les parkings, peut être qu'ils reviendront à de meilleures dispositions...

"En effet, tous les clients n'utiliseront pas toutes les fonctionnalités (et ne les paieront donc pas), mais ils auront quand même une auto dotée de toute la technologie du catalogue. Surcoût qui pourrait au final être répercuté sur ce même client, à moins que la simplification de la production (du fait de produire un seul modèle de voiture - sans packs, d'un point de vue technologique) ne permette de faire suffisamment d'économies."

Économie d'échelle ou pas, un capteur (ou autre) a un prix. Il sera forcement répercuté sur le prix final. Dans ce cas, le client qui n’achètera pas l'option se fera bien arnaquer. Car il aura payé le hardware (voir même le software) mais n'aura pas le droit de l'utiliser.

D'un point de vue marketing, c'est un coup de maître si cette pratique est acceptée par les clients.

J'espère que "la masse" ne sera pas trop bête pour laisser cette ineptie se développer.

Rîno s'est planté en voulant absolument imposer la loc de batteries sur ces caisses....et l'on va maintenant tenter de te fourguer des abonnements pour activer à distance des fonctionnalités.

Voyez ce qui vous reste à faire les gars : boycott direct des marques voulant mettre en place ces pratiques de crapules.... quand ce type de caisses commencera à s'entasser sur les parkings, peut être qu'ils reviendront à de meilleures dispositions...

C'est un peu la même chose aujourd'hui avec les moteurs.

Quelle différence technique y-a-t-il entre un Puretech 110, 130 ou 155 ch ?

Je pense que celui qui roule en 110 a le même moteur que le 155, juste bridé.

Le monde change vraiment en ce moment !!

Pour ma part, je me vois mal acheter une voiture intégralement en ligne et j'aurai l'impression de me faire arnaquer avec leurs options payantes à la demande.

Mais je ne suis (malheureusement) pas dans la tranche des 20 - 40 ans qui seront peut-être plus à l'aise que moi avec ce type de procédés.

A voir si ça fonctionne mais je trouve que l'achat d'une voiture perd du coup un peu de sa magie.

Une voiture n'est quand même pas un téléviseur, un livre ou une paire de chaussures !!

Tu mens.

Ou alors tu ne sais ni lire ni comprendre des rapports de comptes trimestriels ou annuels.

Mais tu as l'air sympa, donc on va mettre ça sur le dos de l'incompétence totale.

si on fait désormais tout en ligne, j'ose au moins espérer qu'on peut aussi se la faire livrer chez soi.

ça serait un comble, autrement.

du coup, comment negocier la remise?

Ah... je sens que du coup, tu commences à être intéressé Saccapuces...

Code PIN erroné... Code PIN erroné...

Non, VW peut garder ses déplaçoirs hors de prix et peu autonomes.

Le propre de la vente en ligne, qu'il s'agisse d'une voiture, d'un prêt immobilier, etc, c'est justement de te proposer une offre à prendre ou à laisser sans te laisser la possibilité de discuter et donc de faire perdre du temps (en affaire, le temps, c'est de l'argent).

Après comme toutes ventes sur Internet, il suffira d'attendre les opérations promotionnelles, les ventes privées, etc, pour se lancer et refuser de payer le prix fort.

Sinon, avec un peu plus de patience, il sera possible d'acheter un voiture chinoise sur wish pour 999,99 €.

Le monde change vraiment en ce moment !!

Pour ma part, je me vois mal acheter une voiture intégralement en ligne et j'aurai l'impression de me faire arnaquer avec leurs options payantes à la demande.

Mais je ne suis (malheureusement) pas dans la tranche des 20 - 40 ans qui seront peut-être plus à l'aise que moi avec ce type de procédés.

A voir si ça fonctionne mais je trouve que l'achat d'une voiture perd du coup un peu de sa magie.

Une voiture n'est quand même pas un téléviseur, un livre ou une paire de chaussures !!

ouais... les 20-40 ans peuvent vachement s'acheter de la caisse neuve ou d'occaze récente dans une concession automobile, ou sur internet éventuellement....

Justement, c'est l'intérêt des constructeurs.

Après, négocier une ristourne, c'est chiant et une perte de temps = autant afficher de suite un prix ferme et définitif comme pour la majorité des produits. qui négocier une ristourne quand il fait ses courses dans un supermarché?

Chez Dacia, on l'a d'ailleurs bien compris.

Ce sont les marchands de tapis qui nous ont amené cette merde... visant finalement à arnaquer ceux que négocier emmerde...

C'est un peu la même chose aujourd'hui avec les moteurs.

Quelle différence technique y-a-t-il entre un Puretech 110, 130 ou 155 ch ?

Je pense que celui qui roule en 110 a le même moteur que le 155, juste bridé.

La mémoire collective est courte. La tienne encore plus.

Depuis l'invention de la voiture, toutes les époques ont eu leurs lots de voitures utilitaires et leurs lots de voitures plaisir.

Le fait que tu ne saches visiblement ni les trouver, ni les assumer, ni voir les nouvelles tendances de plaisir est purement lié à toi et à toi seul. Ne reporte pas sur les autres tes propres incapacités.

Là dehors, de nombreux passionnés (dont je fais partie) ne se posent pas ce genre de questions.

Nous apprécions les voitures plaisir d'hier.

Nous apprécions les voitures plaisir d'aujourd'hui.

Nous apprécions les voitures plaisir d'aujourd'hui qui deviendront les voitures plaisir d'hier.

Et nous apprécions les voitures plaisir de demain.

Viens présenter les "vrais" chiffres alors, je suis très curieux ! On va bien se marrer !

Sauf qu'il y a un changement majeur dans l'orientation de l'automobile.

Par le passé, une voiture était développé pour satisfaire le client avant tout, aujourd'hui elle est développé pour satisfaire des normes.

On ne parle pas d'ajouter un simple catalyseur qui fait perdre 3 cv à la voiture. La on parle de multiplier les contraintes pour satisfaire les normes écologiques, le désir du client est secondaire.

Donc ton discours sur on apprécie les voitures du passés, d'aujourd'hui et de l'avenir... tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Dans toute l'histoire de l'automobile, a t'on à un seul moment imposé d'énorme régression fonctionnelle (l'autonomie risible, les X heures de recharge, l'obligation d'avoir une prise domestique, l'obésité des véhicules, etc...) comme avec la VE ? Jamais à ce niveau la, tu peux chercher.

Chaque restriction/obligation/norme était progressive de manière à ce que ce soit quasi transparent pour l'utilisateur/le consommateur au final.

Donc oui l'automobile plaisir est mis à mal et que les gens ne se choquent pas plus que ça c'est tout simplement parce que l'automobile n'est plus en odeur de sainteté (à minima en France).

Une simple MX5 184cv symbole même de l'Access plaisir, dans quelques années c'est fini... Elle sera remplacer par un SUV de 2T probablement à l'image de ce que prépare Lotus.

Par contre effectivement, pour 75k euros, tu pourras te faire plaisir c'est vrai... Donc le plaisir sera quelques part réservé à une élite ou à ce qui se suffisent pour leur plaisir d'un déplaçoire comme une Zoe ou un SUV par exemple (et je les envie !)

Rîno s'est planté en voulant absolument imposer la loc de batteries sur ces caisses....et l'on va maintenant tenter de te fourguer des abonnements pour activer à distance des fonctionnalités.

Voyez ce qui vous reste à faire les gars : boycott direct des marques voulant mettre en place ces pratiques de crapules.... quand ce type de caisses commencera à s'entasser sur les parkings, peut être qu'ils reviendront à de meilleures dispositions...

ce type de vente par internet n'est pas pret de fonctionner d'après moi..... ou alors dans longtemps quand j'srai mort.....

Non mais sans déconner, l'achat d'une voiture neuve, ou d'occaze récente , est un acte bien trop délicat, particulier, avec bien trop de points à voir, discuter, négocier, comprendre, analyser, pour pouvoir le faire comme ils voudraient qu'on le fasse.

Et la reprise d'un ancien véhicule, comment la négocier, la discuter, et les options ou packs d'options qui nécessitent de la concentration MAXIMUM, pour les comprendre, sachant qu'elles sont , selon les modèles ou finitions, impossibles à prendre, ou incluses, ou imposées, et à des prix pas très clairs, ou incompréhensibles, selon les finitions, ou versions de la voiture...

Tou le monde n'a pas fait l'école supérieure de décorticage des options voitures neuves.....

Et ces fiéffés vicelards frais de mise à la route et de frais de carte grise, totalement indus, c'en est une honte, qui montent maintenant à des 700 euros en moyenne pour des véhicules lambdas.......

Comment va t on les contester, ou les discuter, ou les faire compenser avec leur système?????

et si le vendeur ne s'aligne pas à votre demande, ou du moins proche, eh bien tournez les talons....... ce n'est pas parce que vous avez un véhicule à faire reprendre, que vous devez etre carpette devant lui..... le vendeur, la concession, elle n'est rien sans nous, ne l'oubliez pas.....

En fait, tu es comme Plexus. Vous dites de la merde qui s'écrit en 2 minutes, et lorsqu'on vous le fait remarquer, vous exigez que ce soit à nous d'aller prendre les 30 minutes nécessaires pour vous sortir les exemples irréfutables que vous allez de toute façon survoler.

Honnêtement, c'est plus rapide de dire que tu dis n'importe quoi :)

Concernant la MX5, je tiens à souligner que 26 ans séparent la première génération de la quatrième. Et devine quoi ? Les deux pèsent moins d'une tonne malgré les différences technologique et les différences de normes entre les deux.

J'attends la MX5 NE pour remplacer la mienne. Et ce ne sera pas un SUV, car les ingénieurs Mazda (comme ceux des autres voitures plaisirs) savent ce qu'ils font.

Hélas le consommateur moyen risque de se faire duper par le commercial qui saura lui vendre le gadget...finalement, et si l'achat en ligne permettait d'éviter de se faire berner ?

J'croyais que t'avais de la thune et que t'allais jamais loin...

oui, remarque à bien y penser...... je suis sur qu'ils estiment à dans pas très longtemps, que pour la reprise de l'ancienne.... eh bien y'en aura plus, que ce sera à nous de nous débrouiller à la mettre à la casse, ou la faire reprendre par des réseaux spécialisés dans ça.....

Et quand on dit que la voiture , finalement c'est de plus en plus de contrariétés, entre son utilisation et ses couts de plus en plus exorbitants.......

Et après, ils voudraient, que comme ça là betement, t'allumes ton pc, et vas y que j 'te leur achète une caisse à minimum,40 000 euro, ou alors que j'te la loue à pure perte, à des sommes qui frisent presque des mensualités d'emprunt immobilier....... mais tout devient de plus en plus flippé sur cette planète.

A voir toutefois si Mazda proposera sa prochaine MX5 en France.

J'espère que oui, mais du fait des pénalités sur le co2, rien de bien sûr. Mazda privilégiera surtout sa MX30, petit SUV électrique avec le prolongateur d'autonomie attendu. mais les 2 voitures n'ont clairement pas la même vocation.

Non, tu pourras toujours le faire.

ça se fera simplement en ligne: tu mettras les caractéristiques de ta voiture avec des photos et ils t'enverront en retour une offre de reprise, voire te demanderont de passer pour en savoir plus.

après, faire reprendre une voiture par un concessionnaire n'est jamais le meilleur moyen de la faire reprendre au meilleur prix.

Bien sûr qu'ils le proposeront en France comme ailleurs.

Le responsable design Mazda a déjà apporté des précisions à ce sujet. Ils veulent tenter de concilier légèreté, plaisir de conduite et écologie. L'équation reste difficile, mais ils sauront la résoudre d'une manière ou d'une autre.

(La NE sera probablement hybride, la vraie question concernera la NF)

oui je le sais....... car moi meme je vends et achète aux particuliers...... je parlais d'une façon générale pour tous ceux faisant pratiquer la reprise de leur voiture....

En fait, tu es comme Plexus. Vous dites de la merde qui s'écrit en 2 minutes, et lorsqu'on vous le fait remarquer, vous exigez que ce soit à nous d'aller prendre les 30 minutes nécessaires pour vous sortir les exemples irréfutables que vous allez de toute façon survoler.

Honnêtement, c'est plus rapide de dire que tu dis n'importe quoi :)

Concernant la MX5, je tiens à souligner que 26 ans séparent la première génération de la quatrième. Et devine quoi ? Les deux pèsent moins d'une tonne malgré les différences technologique et les différences de normes entre les deux.

J'attends la MX5 NE pour remplacer la mienne. Et ce ne sera pas un SUV, car les ingénieurs Mazda (comme ceux des autres voitures plaisirs) savent ce qu'ils font.

Tesla un constructeur d'automobiles ?

C'est pas un vendeur de droits à polluer, plutôt, qui fait aussi générateurs de clics publicitaires et valorisation du patrimoine personnel d'Elon Musk ?

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Ah oui, après une petite recherche Wikipedia, ils ont aussi une petite activité accessoire et vendent quelques voitures à côté, mais bon c'est pas grand-chose, à peine 500k en 2020 : c'est presque pas la peine d'en parler...

Sauf qu'il y a un changement majeur dans l'orientation de l'automobile.

Par le passé, une voiture était développé pour satisfaire le client avant tout, aujourd'hui elle est développé pour satisfaire des normes.

On ne parle pas d'ajouter un simple catalyseur qui fait perdre 3 cv à la voiture. La on parle de multiplier les contraintes pour satisfaire les normes écologiques, le désir du client est secondaire.

Donc ton discours sur on apprécie les voitures du passés, d'aujourd'hui et de l'avenir... tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Dans toute l'histoire de l'automobile, a t'on à un seul moment imposé d'énorme régression fonctionnelle (l'autonomie risible, les X heures de recharge, l'obligation d'avoir une prise domestique, l'obésité des véhicules, etc...) comme avec la VE ? Jamais à ce niveau la, tu peux chercher.

Chaque restriction/obligation/norme était progressive de manière à ce que ce soit quasi transparent pour l'utilisateur/le consommateur au final.

Donc oui l'automobile plaisir est mis à mal et que les gens ne se choquent pas plus que ça c'est tout simplement parce que l'automobile n'est plus en odeur de sainteté (à minima en France).

Une simple MX5 184cv symbole même de l'Access plaisir, dans quelques années c'est fini... Elle sera remplacer par un SUV de 2T probablement à l'image de ce que prépare Lotus.

Par contre effectivement, pour 75k euros, tu pourras te faire plaisir c'est vrai... Donc le plaisir sera quelques part réservé à une élite ou à ce qui se suffisent pour leur plaisir d'un déplaçoire comme une Zoe ou un SUV par exemple (et je les envie !)

Y a qu'une faille dans ce raisonnement. Qu'on achète une MW5, un SUV de 2T ou n'importe quelle voiture, à partir du moment où on a acheté la voiture qu'on voulait acheter, c'est une voiture plaisir.

D'un autre côté, faire ça de chez soi, ça permet également de se donner beaucoup de temps avant de décider d'appuyer sur le bouton "payer".

En concession, à moins d'y revenir plusieurs fois, le vendeur peut aussi te mettre une petite pression pour acheter.

L'idéal selon moi serait de continuer d'aller en concession pour se renseigner, monter dans la voiture, la tester, etc... négocier ensuite une offre avec un vendeur, en créant alors un dossier en ligne, qu'on ne valide au besoin que chez soi dans un délai de réflexion d'au moins une semaine pour se donner le temps d'y réfléchir.

Ce qui permet au passage de se renseigner sur internet pour savoir si le vendeur n'a pas raconté n'importe quoi, voire pour comparer les prix avec d'autres vendeurs, mandataires, etc...

en tout cas, perso, je préfère généralement commande en ligne un certain nombre de produits que de les acheter en boutique, car chez moi, j'ai le temps d'y réfléchir à 2 fois avant de décider ou pas d'acheter. alors qu'en boutique, on a forcément nettement moins de temps.

"En fait, tu es comme Plexus. Vous dites de la merde qui s'écrit en 2 minutes, et lorsqu'on vous le fait remarquer, vous exigez que ce soit à nous d'aller prendre les 30 minutes nécessaires pour vous sortir les exemples irréfutables que vous allez de toute façon survoler."

Si tu mets 20 minutes à écrire ton commentaire ça te regarde. Si tu es sous-efficient j'y peux rien, les origines sont sans doute génétique, renseigne toi.

On verra bien pour la prochaine Mazda MX5 mais à mon avis c'est mal barré.

En toute cas toutes les petites sportives ont été sacrifié chez les autres marques.

A mon avis ça sera pareil pour Mazda :

- Soit ca sera une daube électrique avec 200 km d'autonomie ou un poids de 1.5T.

- Soit ça sera un moteur hydride avec une partie électrique de 30 km d'autonomie et elle sera vendu 50k euros.

- Soit ça sera un moteur thermique avec un malus de plus en plus grand.

Et ça va que la mazda mx5 c'est une mini voiture. Je parle même pas des compacts et des berlines.

Justement, c'est l'intérêt des constructeurs.

Après, négocier une ristourne, c'est chiant et une perte de temps = autant afficher de suite un prix ferme et définitif comme pour la majorité des produits. qui négocier une ristourne quand il fait ses courses dans un supermarché?

Chez Dacia, on l'a d'ailleurs bien compris.

Ce sont les marchands de tapis qui nous ont amené cette merde... visant finalement à arnaquer ceux que négocier emmerde...

Ceux qui se font arnaquer sont bien ceux qui payent sans réfléchir.

Négocier un prix est une pratique aussi vieille que l'homme, en supprimant cela le gagnant est clairement le vendeur. Pareil pour les fameuses promotions annuelles ou bien le 2 pour le prix d'un qui donnent l'illusion de faire une affaire alors que ce n'est pas le cas.

Pfff 500k contre 750k d’une verrue d’un gros constructeur datant de 89’ dans 1 ans c’est plié la tendance sera inversée

En fait, tu es comme Plexus. Vous dites de la merde qui s'écrit en 2 minutes, et lorsqu'on vous le fait remarquer, vous exigez que ce soit à nous d'aller prendre les 30 minutes nécessaires pour vous sortir les exemples irréfutables que vous allez de toute façon survoler.

Honnêtement, c'est plus rapide de dire que tu dis n'importe quoi :)

Concernant la MX5, je tiens à souligner que 26 ans séparent la première génération de la quatrième. Et devine quoi ? Les deux pèsent moins d'une tonne malgré les différences technologique et les différences de normes entre les deux.

J'attends la MX5 NE pour remplacer la mienne. Et ce ne sera pas un SUV, car les ingénieurs Mazda (comme ceux des autres voitures plaisirs) savent ce qu'ils font.

Il m'est arrivé de voir le lot de 2 plus cher que deux fois le prix a l'unité.

idem.

c'est fait exprès, car beaucoup ne font pas leur calcul.

dans mon intermarché, j'ai par exemple remarqué que les 4 yaourts Danone étaient moins de 2 fois moins chers que le pack de 8.

et chez carrefour, j'avais le kilo de coquillettes à 1.74 alors que le paquet de 500gr était à 60 centimes.

mais ça marche, car j'en voyais plein prendre le paquet d'1kg.

idem.

c'est fait exprès, car beaucoup ne font pas leur calcul.

dans mon intermarché, j'ai par exemple remarqué que les 4 yaourts Danone étaient moins de 2 fois moins chers que le pack de 8.

et chez carrefour, j'avais le kilo de coquillettes à 1.74 alors que le paquet de 500gr était à 60 centimes.

mais ça marche, car j'en voyais plein prendre le paquet d'1kg.

Ça sent le vécu Laaaaaoooooorrrans.... y'a ta tablette 5008 qui commence à déconner et t'arrives plus à commander le chauffage ou écouter RTL ?

Pas sur, il y a beaucoup d'argent a gagner en équipant le 110cv de pièces moins robustes, pièces internes comme pièces accessoires.

Sauf qu'il y a un changement majeur dans l'orientation de l'automobile.

Par le passé, une voiture était développé pour satisfaire le client avant tout, aujourd'hui elle est développé pour satisfaire des normes.

On ne parle pas d'ajouter un simple catalyseur qui fait perdre 3 cv à la voiture. La on parle de multiplier les contraintes pour satisfaire les normes écologiques, le désir du client est secondaire.

Donc ton discours sur on apprécie les voitures du passés, d'aujourd'hui et de l'avenir... tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Dans toute l'histoire de l'automobile, a t'on à un seul moment imposé d'énorme régression fonctionnelle (l'autonomie risible, les X heures de recharge, l'obligation d'avoir une prise domestique, l'obésité des véhicules, etc...) comme avec la VE ? Jamais à ce niveau la, tu peux chercher.

Chaque restriction/obligation/norme était progressive de manière à ce que ce soit quasi transparent pour l'utilisateur/le consommateur au final.

Donc oui l'automobile plaisir est mis à mal et que les gens ne se choquent pas plus que ça c'est tout simplement parce que l'automobile n'est plus en odeur de sainteté (à minima en France).

Une simple MX5 184cv symbole même de l'Access plaisir, dans quelques années c'est fini... Elle sera remplacer par un SUV de 2T probablement à l'image de ce que prépare Lotus.

Par contre effectivement, pour 75k euros, tu pourras te faire plaisir c'est vrai... Donc le plaisir sera quelques part réservé à une élite ou à ce qui se suffisent pour leur plaisir d'un déplaçoire comme une Zoe ou un SUV par exemple (et je les envie !)

Avec les subventions qui fondent comme neige au soleil ?

Avec l'opinion publique qui commence à prendre conscience (enfin !) des mensonges sur l'électricité à batteries ?

Avec la concurrence qui commence sérieusement à s'agiter sur un marché qui grossit bien moins vite que le nombre d'acteurs présents ?

Avec une gamme vieillissante qui reste désespérément figée et centrée sur un seul modèle faisant de moins en moins de marge ?

Avec un concurrent Toyota/Lexus en pleine forme (merci le quasi-monopole sur les hybrides) ?

Avec la fin de la crise sanitaire qui remettra les concessions classiques sur le devant de la scène ?

Avec des capacités de production qui stagne faute de moyens financiers suffisants ?

Avec un possible éclatement de la bulle financière sur la valeur boursière des actions Tesla si un seul de ces faits est sérieusement pris en compte par le marché ?

...

C'est malgré toutes ces limites que tu voudrais que Tesla fasse +50% en un an !?

Mouhahaha, t'as vraiment la foi !

Marrant car ce qui a rendu le VE attractif, c'est Tesla avec le Roadster, plébiscité par tous les peoples de Californie.

Si c'était pas la voiture plaisir par excellence, tu crois que tu crois qu'elle aura touché cette cible ?

Ne pas oublier toutefois qu'à l'époque, le roadster Tesla faisait le buzz. Et ça, les people aiment bien.

Je ne suis pas certain que les mêmes people roulent encore aujourd'hui en tesla ou même en électrique tout simplement.

Toyota est le concurrent de Tesla ??? Combien de VE a vendu Toyota + Lexus ?

Tu écrivais que 500k VE, c'était une goutte d'eau. Rappelle-moi combien de goutte d'eau Toyota a vendu ?

Et pourtant... Regarde Tom Hogan podcast en parler et tu verras que pleins de célébrités roulent encore en Tesla.

Et pourtant... Regarde Tom Hogan podcast en parler et tu verras que pleins de célébrités roulent encore en Tesla.

C'est écrit où qu'un client qui a un budget en poche choisit d'abord sa motorisation puis le constructeur...?

Toyota a vendu 40 "gouttes d'eau" en 2020.

Certaines célébrités roulent en Hummer, d'autres en Bentley rose : sacré argument d'autorité, dis-donc...

oui, il y en a qui roulent en Tesla la semaine et en Hummer essence le week-end.

faut faire attention à ce que veulent faire croire certains.

Donc tu évites la question ?

Moi par exemple, je veux une électrique donc je regarde les constructeurs qui proposent une électrique donc c'est soit un SUV EQC / e-Tron / i-Pace ou une Kia / Hyundai plus petites et moins valorisantes.

C'est toi qui considère qu'une marque de voiture, c'est comme ton équipe de foot préféré et tu achèteras tout Toyota même si la taille, le look, le mode d'énergie ne te convient pas.

Non, l'acheteur a un cahier des charges plus ou moins précis et un budget en poche.

Me concernant j'ai toujours été très large dans mes choix, et tout était ouvert au niveau constructrur et motorisation.

À l'époque de mon Accord j'avais envisagé une Skoda Octavia RS (puis je l'ai essayée...), et même des diesels (puis je les ai essayés...). Et au moment d'acheter mon premier RX la S était dans la short list (puis j'ai calculé le coût rapporté aux services rendus...).

Y'a que des fanboys comme toi qui bloquent sur une unique motorisation ou un conducteur donné.

Et dans la réalité je pense qu'avec ton budget Cetelem tu voulais surtout plein de cv pour te la péter auprès de tes potes, et que Tesla te donnais de quoi te donner le kikitoutdur.

En réalité t'as simplement fait l'impasse sur tous les inconvénients de cette bagnole (contraintes d'usages, finitions, équipements...) juste parce que tu as mis l'accent sur cette unique caractéristique un peu puérile de puissance inutile...

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alors ce matin je vais acheter des légumes,des produits ménagés,

du pain à puis vous me mettrez 2 tonnes de id3 pour mon deplaçoire atomique