Commentaires - Volkswagen et Stellantis, les Calimero de l'auto

Bon article. Je pense peu ou prou la même chose. De plus, je savais que l'action STLA dégringolait sévère, mais je ne savais pas que c'était la plus forte baisse du CAC40. Décidément, Picsouvares est impressionnant...

" Après avoir culminé à 78 milliards à la mi-avril dernier, la capitalisation boursière du groupe franco-italo-américain est retombée à 43,6 milliards d’euros. Presque tous les gains depuis la naissance du groupe début 2021 ont ainsi été annulés ! "

Source : Challenge

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Mais il y a des clowns ici qui vont te dire que Stellantis est assis sur un paquet de milliards, et que donc tout va bien.

Il est bien connu que quand une entreprise va mal, ce n'est jamais à ni à cause des dirigeants, ni à cause des actionnaires, mais toujours à cause des concurrents, et, parfois des salariés. Explications classique depuis que les entreprises existent, parce qu'il est bien connu que jamais les actionnaires ne cherchent à tondre la bête, et que jamais les dirigeants ne font d'erreur.

(..)

Carlos Tavares évoque souvent le « darwinisme » en marche dans l’automobile, manière de dire que les entreprises de la filière qui n’évoluent pas vont disparaître. Il ne reste plus qu’à espérer que son groupe comme ceux de ses confrères occidentaux ne fasse pas partie de cette sélection pas si naturelle.

(..)

Pourquoi espérer qu'ils ne disparaissent pas ?

Est-ce que beaucoup, vraiment, regrettent Saab, Simca, Rover et les très nombreuses marques, disparues depuis ?

Des entreprises périclitent, d'autres naissent... c'est dans l'ordre des choses et ça a toujours été ainsi.

Tout comme la puissance des pays.

Le fait est que beaucoup de gens ne s'acclimatent pas aux changements qui, pensent-ils, bouleversent leur vie.

Mais pourtant, c'est ainsi, et il faut faire avec, car on ne reviendra pas en arrière.

Et dans le monde professionnel, il n'y a rien de gravé dans le marbre pour les employés: il faut en être conscient et accepté de devoir au besoin changer d'entreprise, de poste, de filière...

Stellantis et VAG sont probablement devenus trop gros, générant trop de lourdeurs, trop d'immobilisme, avec une hiérarchie trop importante pour faire avancer le schmilblick, dans la bonne direction. Il est donc peut-être le temps de laisser la place à d'autres. Et s'il en est ainsi, ça se fera probablement tout seul, par la force des choses.

Une page se tournera alors et une autre s'ouvrira.

Mais vivre dans le souvenir d'un passé révolu ne mène jamais à rien de bon.

En réalité, c'est TOUJOURS la faute de la CGT

Teuteuteu tu vas pas t'en sortir comme ça mon Fedo. Il y a qqs mois quand j'expliquais que le court-termisme de Carlimero Tavares finirait par vite se faire ressentir dans les finances, tu persistais et signais en disant qu'il avait la bonne stratégie (Axel pareil).

Alors, qui avait raison ?

Pendant que Renault innové avec Zoé.. Peugeot vendais des ion rebadger et des berlingo avec la technique des 106 avec 60km autonomie

Avis d'écolo convaincu. C'est toujours facile de dire après coup "fallait faire ça, cessez de chouiner".

Si Tavarès ne veut pas être victime du darwinisme, il ferait bien de travailler le poids, le Cx, le SCx, l'efficience de ses véhicules, de revoir ses prix ensuite, et de négocier avec des réseaux de superchargeurs des tarifs moins délirants.

La Chine s'est donné les moyens ( chaine de fabrication des batterie entres autres) de developper les VE, alors qu'en europe on s'est contenté de prendre des directives interdisant la vente des VT neufs en 2035 sans meme se poser de questions à ce sujet !

C'est le meme refrain pour la sortie du nucléaire en allemagne, qui au passage a failli nous entrainer dans la meme spirale.

Question aux journalistes de Caradisiac (et à l'auteur de l'article) : lorsque vous êtes invités à rencontrer des responsables de constructeurs (et notamment les 2 calimeros) pour un salon ou un essai, leur dites-vous franchement qu'ils ont une part de responsabilité ? Tournez-vous autour du pot ? Que répondent-ils ?

Du moment que l'entreprise n’émet pas de nouvelles actions (ou ne crame pas du cash dans d'éventuels rachats d'actions), elle s'en fout de sa capitalisation boursière (si elle est trop décôtée, elle pourrait se prendre une OPA hostile).

Bref, ne pas mélanger capitalisation boursière et liquidités disponibles (soit en cash, soit en capacité "raisonnable" d'endettement).

En début d'années, il semblerait que Stellantis disposait de 61 milliards d'euros de liquidités soit largement de quoi "se racheter lui même" (ou un concurrent) donc oui, Tavares est assis sur une montagne de cash.

On peut dire merci à Poutine, car sans la guerre les Allemands seraient au gaz russe pas cher et continueraient de nous presser d'abandonner le nucléaire, et nos politicards européistes seraient en train de trahir une fois de plus les intérêts français.

Maintenant que la situation est toute autre avec la crise que connaît l'industrie allemande, le nucléaire français est redevenu un avantage stratégique incontournable qu'il est hors de question de remettre en cause.

Bon, désormais on a un second problème à régler : la gestion calamiteuse des finances publiques, et là encore Bruxelles est sur notre dos (mais cette fois c'est amplement justifié).

Je te rappelle que Diess s'est fait virer il n'y a pas si longtemps. Les dirigeants n'ont pas à rendre de compte aux journalistes : quand ils leur parlent, c'est pour faire de la comm, donc langue de bois et blabla marketing. Leur seul moment de vérité est quand ils passent sur le grill devant le conseil d'administration, mais ces échanges restent bien entendu secrets.

Renault n'est pas en reste également

En effet, j'y ai pensé : Senard et de Meo ont également donné dans la pleurnicherie en public.

On pourrait appliquer les modèles de management et de gestion RH de Tesla ou de la Chine à Stellantis et VW.

Juste pour rire...

Les gros bouseux de syndicats vont adorer.

D'ailleurs, la CGT rêve d'un patron comme Elon Musk, si compréhensible et tellement proche de la lutte des classes...

Sans compter que tout le monde sait que Tesla se porte comme un charme et qu'il n'y a aucune faillite de constructeurs Chinois !!

L'industrie n'est jamais un long fleuve tranquille : il y a des hauts et des bas.

Quand Tavares a repris les rênes de PSA, ils étaient à la limite du dépôt de bilan.

Après des années de résultats extraordinaires, les ventes de Tesla sont en chute libre.

M. Holtz, l'idéologie fait rarement bon ménage avec l'analyse économique ("ces patrons, tous des nuls !!").

Libé et l'Obs sont sans doute des lectures de choix pour promouvoir la lutte des classes, l'écriture inclusive, la fin de la discrimination capillaire et la démission du locataire de l'Elysée, mais sûrement pas pour évaluer de façon pertinente les évolutions de l'industrie automobile mondiale dans une période qui est sans doute la plus incertaine de son histoire.

Autrement dit, c'est un métier...

Ben pour le moment, les bénéfices sont toujours là, que je sache.

Mais puisque sur Caradisiac, on espère vraiment la chute de Stellantis, à force d'expliquer que tout va ma, je me projette donc dans l'idée que le Groupe disparaîtra. Ce qui, au passage, devrait faire plaisir à beaucoup, ici.

En tout cas, perso, peu m'importe que le Groupe disparaisse.

Vu qu'il y a tout un tas d'autres constructeurs, on aura encore l'embarras du choix pour acheter un déplaçoir, vu qu'il n'y a de toute façon pratiquement plus que ça.

Bon, je vais retourner au configurateur Mazda, préparer ma conf et l'imprimer, pour ensuite me déplacer chez le concessionnaire le plus proche.

Pour moi, à partir de 2025, il n'y aura de toute façon plus que de la merde en vente, chez les constructeurs, quels qu'ils soient, avec par ailleurs des voitures fliquées comme pas possible.

Une page se tournera alors.

Je crois surtout que pour le moment, il est en train de préparer son départ à la retraite et il est en train de regarder le catalogue de Maserati, pour se faire plaisir et disposer d'une belle ristourne.

ben disons qu'il s'agit de 2 groupes parmi les + grands en Europe !Et que si leurs PDG ne défendent pas leurs intérêts, personne le fera et la commission de Mme van der Leyen + les Chinois super-subventionnés, s'en frotteront les mains! Ne pas oublier le nombre d'emplois en Europe en jeux!

La Chine et ses 1.4 milliard d'habitants, c'est une industrie automobile soutenue à fond par le gouvernement autocratique chinois.

Autant dire que les constructeurs et Groupes automobiles non chinois n'ont aucun moyen de lutter contre.

Et il n'y a que de tristes sires comme Raffarin et ses amis pour avoir cru une seule seconde que les chinois seraient de dociles consommateurs de nos produits.

Car c'est exactement l'inverse qui se produit.

Bref, à un moment donné, faut accepter la réalité en face.

A noter d'ailleurs que la décision de Tavares de commencer à transformer Stellantis en marketplace pour y vendre des véhicules chinois n'est pas déconnant, sur le principe.

Et je ne serais pas étonné qu'après Leapmotors, un autre constructeur ou Groupe chinois le rejoigne.

Entouteobjectivité , c'est non

De toute façon, la retraite est proche, pour Tavares. Je ne sais d'ailleurs pas où il en est, de ses 5 ans prévus à son poste.

Mais je pense qu'il sera assez vite remplacé par un nouveau boss, toujours toutefois aux ordres du véritable patron, à savoir John Elkann, lequel lui donnera ses directives pour les 5 ans à venir.

On ne va pas pleurer pour ces constructeurs qui font du jetable (puretech, DSG,...). Un retour de flamme bien légitime. Si ça peut assainir le marché, c'est très bien.

Je suis quand même très surpris de voir autant de français se réjouir d’une chute potentielle de Stellantis.

Je m’en étonne d’autant plus que beaucoup d’entre eux sont des sympathisants RN qui défendent apriori « la préférence nationale ».

Tout cela me semble assez schizophrénique.

Bah, celui qui assemble des voitures chez Peugeot ou Renault ira assembler des aspirateurs chez Moulinex, et basta.

Enfin un papier qui remet en place les discours des constructeurs, il était temps.

Il faut aussi préciser qu'accuser les chinois dans la mauvaise passe actuelle n'a pas beaucoup de sens, puisqu'ils ne représentent encore quasiment rien en Europe. Donc c'est soit la peur du lendemain, soit adressé à leurs échecs (Stellantis) ou reculs (VW) sur le marché chinois, qui est en partie une fatalité puisqu'à produits comparables, il est logique qu'un consommateur préfère une marque locale (c'est bien ce qu'on nous demande en Europe, à nous les consommateurs !).

On peut aussi penser que ces marques pleurent avant d'avoir mal, puisque même si le contexte se tend, aux dernières nouvelles les profits quoi qu'en baisse restaient gargantuesques. Quand on a autant économisé sur la qualité et la R&D que Stellantis tout en augmentant toujours plus les prix, c'est quand même un comble.

Cet article est juste. Un exemple criant est le développement rapide et en catastrophe des moteurs hybrides simples, alors que cela se faisait déjà depuis plus de 20 ans. Malheureusement, ce sont toujours les ouvriers et les cadres intermédiaires qui trinquent, alors que les cadres dirigeants-boomers restent indéboulonnables ! Fais une erreur stratégique dans ta PME, vas-y, et tout le système te tombe dessus en un rien de temps.

Je n'ai jamais pu aimer Calimero (le dessin animé) ça me foutait l'angoisse.

Croire que Stellantis est français n'est pas spécialement plus rassurant, sur la santé mentale de ceux qui le croient.

Pour moi, il n'y a plus guère que le Groupe Renault, qui soit encore en grande partie français, même si Ghosn aurait rêvé d'un autre destin.

Je n'ai pas suivi vos discussions mais à première vue tu semble avoir raison enfin d'après tes dires.

En vrai, Bravo pour cet article. Je trouve qu'il donne une certaine réalité sur notre marché automobile. Tous les constructeurs s'attachent à créer du "Premium", pour de la "Marge". Mais ils ajoutent juste le terme Premium, sans apporter +, sans renforcer la donnée fiabilité, originalité, qualité etc. Juste, "ils se considèrent premium, donc pratiquent des tarifs premiums". L'accéssibilité de la voiture n'est plus, si ce n'est au détour d'un engagement bancaire type LOA, LDD, pour la rendre "virtuellement accessible". L'électrique a bon dos, la Chine également. Mais la roue est en train de tourner, et il est un peu tard pour jouer au Calimero. Reste à voir ce que l'avenir réserve à l'automobile. Merci Caradisiac, et plus particulièrement Michel Holtz pour cet article :)

On constate à chaque conférence de presse ou article "confidences" de tel ou tel patron, que jamais une contradiction ou question gênante n'est posée. Ce n'est pas dans la culture de la presse auto, très dépendante de la publicité et globalement peu pugnace. Ce n'est pas forcément une critique, mais il faut le savoir et les medias gratuits comme Caradisiac seront les derniers à aller chatouiller un grand patron. On a avec cet article le maximum à attendre en terme de positionnement.

Je ne suis pas peu fier d'avoir repéré le "Calimeros" en Tavares il y a quelques années déjà, à force de l'entendre pleurnicher sur le VE dans les média.

Depuis j'aurais bien du mal à devenir client Stellantis tellement ça semble être l'aveu d'une incompétence sur le sujet. Visiblement je suis pas seul (passons sur l'occasion manqué d'e-Legend).

Bien heureux que l'image de Caliméros ai fait tache d'huile en tout cas.

A l'image de l'agent d'entretien des toilettes....EtO

En quoi Stellantis est Français? délocalisation aux pays-bas, fabrication des petits modèles dans les pays de l'est.

Une Yaris est fabriqué en France, une 208 non.

Donc je vois pas en quoi ces modèles sont français, quand au développement des nouveaux modèles c'est à l'étranger que ce sera fait.

Petit exemple de la mesquinerie de Picsou, l'E-C3 était un modèle spécifique pour l'Europe selon ces dires, et bah non c'est la même que l'indienne et un prestataire essaye de la modifier pour respecter les normes européennes. On est pas prêt de la voir sur nos routes.

Excellent Fedoismyname

Tu as choisi quel modèle (la MX5)

https://www.latribune.fr/climat/energie-environnement/energie-la-cour-des-comptes-fusille-la-politique-fiscale-du-gouvernement-1005960.html

"Enfin, toujours dans une optique de justice sociale, il serait « justifié » de faire payer davantage de taxes sur l'énergie aux plus aisés, assume la Cour des comptes. Ce qui rejoint les conclusions du fameux rapport Pisani-Ferry-Mahfouz de mai 2023, lequel proposait de financer la transition écologique en partie par « un impôt exceptionnel et temporaire, assis sur le patrimoine financier des 10% de ménages les plus aisés ». Une option jusqu'ici refusée par le gouvernement."

Même sur l’hybride, ils sont en retard, ils n’ont toujours pas de full hybride alors que même Renault a anticipé le coup

En sommes votre truc c'est le dirigisme économique, Camarade communiste.

"Quand Tavares a repris les rênes de PSA, ils étaient à la limite du dépôt de bilan."

PSA sauvé par l'Etat français : "mutualiser les pertes, privatiser les bénéfices", telle est la devise du capitalisme de connivence.

Vous semblez oublier que derrière ces groupes automobile se sont des milliers de travailleurs qui vont se retrouver à la rue.

Personnellement Je ne me réjouis jamais quand une entreprise ferme boutique même si je n'apprécie pas les produits qu'elle commercialise.

Quel réquisitoire Monsieur le Procureur Holtz !

En demandant aux constructeurs de changer leur technologie et toute la filière de production associée en moins de 20 ans (objectif 2035), l'UE s'est conduite de manière totalement dirigiste, sans consultation d'aucune sorte.

Mais là où l'UE n'assume pas la conduite de ses choix économiques autoritaires, la Chine de son côté assume totalement. Et on viendrait lui reprocher sa cohérence parce que l'UE est hypocrite, irrationnelle et inconséquente ?

C'est là le vrai problème.

Et pour en arriver là, il y a eu des mecs incompétents en roue libre sur les décisions prise. M'es d'avis que Tavares et son pote de chez vw ne sont pas les seuls décisionnaires sur les stratégies à prendre.

Les constructeurs Européens étaient pleinement conscient de ce qu'ils faisaient en s "associant" avec les constructeurs Chinois de nombreux secteurs industriels se sont fait roulé par les Chinois depuis 30ans. Le problème c'est que les dirigeants ne pense pas pour l'avenir mais uniquement pour leurs bilans annuels. Après eux si l'entreprise meurt ils s en battent.

La destruction créatrice est l'essence même d'une économie libérale capitaliste. Vouloir sanctuariser la préservation des entreprises parce qu'il faut sanctuariser l'emploi serait une grossière erreur.

L'important n'est pas que les "mauvaises" entreprises (celles qui produisent des produits inadaptés à la demande) persistent coûte que coûte, mais qu'elles soient au contraire remplacées par des entreprises plus proches de la demande (plus innovantes, plus performantes, etc.). La croissance économique procède des gains de productivité permanents qui créent de la richesse, et donc de l'emploi. (après, on peut se dire que la poursuite de la croissance infinie dans un monde fini est une absurdité, mais c'est un autre sujet très vaste)

On espèrent rien mon pauvre, on a juste les yeux en face des trous.

Ce que l'article dénonce, nous le disions déjà en 2021, mais comme vous compreniez rien vous vous imaginiez qu'on espérerait "vraiment la chute de Stellantis". Même encore aujourd'hui vous ne percutez pas.

Un article qui remet en cause toute ma vie. En effet, depuis 5 décennies, je pense que Calimero est un poussin alors que c'est un canard.

Et bien NON, c'est bien un poussin noir comme Donald Duck mais c'est un POUSSIN.

Bravo, surement la faute du stagiaire...

Le GPL a été tué dans l'oeuf par nos constructeurs nationaux qui avaient tout misé sur le diesel. Les véhicules GPL devaient avoir la soupape de sécurité supprimée pour être vendus en France. Quelques années plus tard, l'Europe a demandé à la France de remettre les soupapes. J'avais reçu un courrier de la Préfecture pour la remise en conformité de ma voiture. Comme ce n'était pas de mon fait, je n'ai eu qu'à payer une participation symbolique.

Ceci m'a été confirmé par le garagiste à grosses moustaches qui faisait des courses de côtes.

BMW assume, s'en sort bien, et ne pleurniche pas. Ils sont pas en Europe ?

De plus il y a eu énormément de consultations puisqu'en 2015 à la COP 21, la date retenue était 2050, ramené à 2040, puis 2035, avec consensus. L'EU a bon dos.

Que l'on soit de gauche ou de droite, je vois mal pourquoi on devrait avoir de la sympathie pour Stellantis. Ce n'est pas la petite entreprise créée par un mec du coin, à la sueur de son front, et rendue prospère grâce à d'autres mecs du coin (ouvriers, clients, etc...).

Il n'y a rien de français, italien, allemand, belge ou autre dans Stellantis, juste des financiers, des marketeux, des commerciaux dans de showrooms médiocres et des produits qui le sont tout autant. En plus de ne pas être, pardonnez-moi l'expression, "bandants" (les produits, pas les commerciaux).

Je veux que certaines marques vivent mais Stellantis lui, vivement qu'il crève.

BMW joue sur le haut-de-gamme uniquement, c'est incomparable avec des groupes généralistes.

"il y a eu énormément de consultations puisqu'en 2015 à la COP 21, la date retenue était 2050, ramené à 2040, puis 2035, avec consensus"

Consultations de qui ? Consensus d'où ? Certainement pas les citoyens. Mais bon, comme on a pris l'habitude de les prendre de haut et d'ignorer leur vote, de toute manière... faut-il s'étonner que le citoyen non convaincu produise un consommateur non convaincu ?

Pas certain que je comprenne bien ce que vous préconisez….

Votre proposition est de couper les branches mortes / les entreprises peu performantes, indépendamment de la casse sociale que cela va générer ? C’est une attitude très néolibérale.

Vous préconisez l’innovation… Fort bien..!

Mais se sortir les doigts du c…, favoriser l’entreprenariat, c’est un discours de responsabilité qui va faire peur à beaucoup de français.

C’est tout le contraire de ce que les partis extrêmes (RN et NFP) stimulent par leur programme.

En êtes vous conscient ?

L'état a été largement remboursé pour son intervention. C'est un des rares cas où c'est arrivé.

"C’est une énergie bien pratique. Et pas seulement parce qu’elle n’émet pas de C02 en roulant. La fée électricité a non seulement des vertus environnementales"

C'est quoi ces conneries innommables, ca picole avant de poster chez Caradisiac maintenant?!!!

Grand mal vous fasse l'immense majorité de l'électricité produite dans le monde est carbonées ... en gros 85% de la production ... et si on ajoute les émissions et autres impacts environnementaux liés à la production de l'engin lui même c'est encore moins vertueux. Donc rouler électrique c'est être un porc comme les autres.

Le Lobby BEV à la commission ne vise pas à produire une automobile "propre" ... mais à détruire l'automobile individuelle. C'est assumé, revendiqué, et financé via les relais d'opinion eux même financé par la commission.

Et pour mettre le dernier clou au cercueil le déclassement de l'Europe s’accélère. https://www.sudouest.fr/international/europe/economie-sursaut-indispensable-pour-une-europe-en-voie-de-declassement-19454396.php

Forcément a force de saccager tout ce qui marche ... par infinie bêtise ... et ca fait au moins 30 ans que ca dure.

"Le décrochage économique de l’Europe s’accélère. Dans leurs rapports respectifs, l’ex-patron de la Banque centrale européenne Mario Draghi et l’ex-Premier ministre italien Mario Letta sonnent l’alarme et proposent des solutions"

Stellantis ne donne-t-elle pas du travail à des français ?

On s’en fout ?

Vous me faites rire, voter sur quoi, pour ou contre le réchauffement climatique après moi le déluge ??

Les constructeurs chinois font défoncer les européens grâce à leur VT comme dans la plupart du reste du monde (hors chine où c'est grâce au VE). La fin du thermique en Europe a vraiment bon dos.

VW vendait environ la moitié de sa production en Chine et il n'a pas jugé bon de suivre le mouvement voulu par le gouvernement chinois, ce qui lui faire perdre autant de part de marché aujourd'hui, mais pour vous c'est la faute de l'UE

On assemble plus rien en France depuis longtemps ... les francais sont bien trop chiants pour que quelqu'un veuille encore y coller une usine.

La question c'est qui paiera vos retraites ... moi j'ai déjà la réponse, pas moi.

* vont défoncer

Je n'ai pas mis le chapitre sur le cash flow négatif effectivement.

Si, Stellantis paie la retraite des francais, si c'est pas la votre c'est celle de vos parents ou grand parents.

Mais c'est pas grave quand il n'y aura plus de production de richesse en France, ils suceront des cailloux chinois pour bouffer.

Tu sèmes, tu récoltes, c'est l'évolution ... les inadaptés s'éliminent d'eux mêmes.

Pour beaucoup ici (moi le premier) c'est juste une réaction épidermique aux commentaires stupides alignés à longueur de journée par les deux clowns majorettes de Tavares.

Sinon ça ne me fait pas du tout plaisir que ce groupe soit piloté par un tel branque et se retrouve éventuellement en difficulté.

Article très intéressant et qui donne à réfléchir. Merci!

C'est sur qu'ils donnent du boulot aux DRH:

https://www.google.fr/search?q=licenciement+stellantis+france&sca_upv=1&iflsig=AL9hbdgAAAAAZt84AJK90pgeY3QHCY036hTInD00dT35

Tavares, qui justifiait son salaire de l'an dernier en précisant que 90% était du variable lié aux performances de l'entreprise... il serait donc fort logique qu'une baisse de 90% soit envisagée pour l'an prochain !

A moins qu'il ne considère que les seules variables d'ajustement soient les coûts salariaux (hors n°1) ainsi que les coûts de R&D ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Destruction_cr%C3%A9atrice

Parler de sélection naturelle, voire de Darwinnisme, pour évoquer les difficultés du secteur automobile, fallait quand même oser…

Ici, on est juste devant un manque flagrant de stratégie.

Manquement catastrophique que les CEO s’arrangeront pour transformer en résultats financiers acceptables pour les actionnaires à coups de plan de restructuration, de pirouettes comptables et… de tarifs indécents.

Puis, qu’on laisse Calimero en paix. Il a bien mieux à faire avec Priscillia.

Allez, belle soirée à toutti.

J'imagine bien les gris titres l'année prochaine

Édit "gros"

L'interdiction des thermiques neuves en UE en 2035 va stopper le réchauffement climatique ?

Qu'est-ce que tu racontes ? C'est incompréhensible.

Personnellement je constate pour les deux groupes un trop de marques sans profils spécifiques, Volkswagen possède 8 marques et Stellantis 14. Cela dit, posséder de nombreuses marques n’en font plus des entreprises fortes comme dans les années 80-90 où la chasse aux marques par les grands constructeurs (également Ford, GM) était de mise.

Sans profil spécifique, les marques se chevauchent trop (Audi, VW, Skoda, Cupra/Seat pour Volkswagen - Peugeot, Citroën, DS, Lancia, Alfa-Romeo, Jeep, Fiat pour Stellantis Europe) et le client ne s’y retrouve plus. On ne propose en Europe plus qu’une concentration (overdose pour moi) de petits et moyens SUV qui ne se diffèrent plus que par leurs carrosseries (châssis, moteurs, équipements tout est identique). De plus les marques Stellantis ne sont que faiblement ou pas du tout représentées sur les marchés mondiaux et leurs profilage n’est pas assez clair. Ce qui est également frappant, c'est que les marques américaines de Stellantis ne sont fortes qu'en Amérique, les marques européennes seulement en Europe et complètement absentes en Asie.

Volkswagen s’en sort mieux dans le haut de gamme avec Porsche, Bentley, Bugatti et Rimac, mais là aussi certains segments se chevauchent.

Une politique de marque réussie signifie que toutes les marques doivent occuper « leurs propres territoires » dans un portfolio et doivent développer des positionnements de marque clairs, afin que les clients puissent les associer à leurs avantages personnels par rapport à la concurrence.

Une réduction des portefeuilles est nécessaire depuis longtemps compte tenu de la situation concurrentielle mondiale et de la transformation en cours vers la numérisation et l'électrification, notamment pour faire des économies en matière de R&D, marketing, commercialisation et marketing.

Sur combien d'études de marché ton analyse est-elle fondée ?

Et puis tu dois certainement avoir accès à des données confidentielles...

Ou alors, tu brasses juste du vent.

Faites trois pas en arrière pour entrevoir l'image globale. Mais j'en demande déjà beaucoup trop vu le niveau de vos dernières interventions.

En attendant vous auriez soumis quelle question au vote ?

Ça y est, tu le fais ? Genre tu le fais vraiment ? Genre réellement ?

Ah parce-qu'il y a des marques françaises dans Stellantis ?

T'iras dire aux familles sochaliennes de déménager lol un peu de sérieux...

N'oublions pas que la première mesure du forcené de l'Élysée en 2017 fut la suppression de l'ISF...

C'est comme ça que je te kiffe Zzeelec

Excuse-moi de te reprendre, tu as fait une erreur de frappe dans ton commentaire : les 2 partis extrêmes sont le Front National et la macronie.

Ah la vaste question ! Réapprendre la démocratie directe, un si long chemin !

(un peu comme réapprendre ce qu'est le libéralisme à l'origine, avant qu'on en déforme totalement le sens)

Tu vas pas me kiffer longtemps, comme tous les gauchistes - mais je le leur rends bien.

T'as viré à droite ?

La commission européenne a largement sponsorisé l'industrie chinoise à travers les aides en tout genre , au détriment des constructeurs européens

Et l'impact écologique des véhicules électriques va nous revenir comme un boomerang, les assureurs au travers des retours de réparations vont augmenter lourdement les primes . Stellantis et VAG sont des Calimeros, et sont moqués mais bientôt toute l'Europe va pleurer sur les cendres des constructeurs européens.

Jusqu'ici je n'ai pas vu le RN faire preuve des mêmes velléités autoritaires que la macronie et LFI, dont la police de la pensée, la détestation de ce qui ne leur ressemble pas et le désir d'imposer leur dogme en supprimant toute contradiction sont insupportables.

Ceci étant, je ne trouve pas grand chose qui donne espoir chez le RN, parti d'un conservatisme bourgeois assumé, et dont les leaders sont autant dépourvus de vision que les autres.

Pour la droite je suis à gauche, pour la gauche je suis à droite.

C'est ainsi d'être un libéral.

Outch la chute fait mal.

Pas sûr que les salariés aient je ne sais pas combien de milliers d'€ de prime la prochaine fois !

Le retour du bâton! C est comme ça quand on fait dans l'ultra bas de gamme! VAG a au moins mis les moyens pour tenter de rattraper leur retard! Quant à stellantis, ça continue de baisser et ce n'est que le début

Le RN est anti-constitutionnel. Ce pourquoi le conseil d'état le classe en tant qu'extrême (et pas LFI, justement). Sa police de la pensée est omniprésente, notamment avec la bolorisation des merdias.

Rien chez LFI, mais alors RIEN n'est extrême. C'est simplement un parti de gauche "normale", qui se refuse à tomber dans la droitisation ambiante. Ils sont donc radicalement de gauche, mais pas extrême. Aucune mesure du programme n'est anti-constitutionnelle ou anti-républicaine.

D'ailleurs c'est le seul parti politique à l'heure actuelle à faire de la Politique pure, avec un grand "p". C'est le parti républicain par excellence, qui ne cède rien, ne recule jamais sur rien. Insultée chaque jour, chaque heure, chaque minute sur les merdias mainstream, et toujours la tête haute. Les gens s'en rendent bien compte, petit à petit...

La macronie, quant à elle, est une menace pour la democratie, on l'a vu ces derniers mois où à chaque instant elle utilise un flou dans la Constitution pour asseoir son pouvoir (votes de ministres-députés, choisir un premier ministre). À tout moment Le Forcené peut faire un coup d'état institutionnel. C'est une menace.

Mélenchon n’a qu’un objectif : foutre le bordel, tuer la cinquième république, et tout miser sur les présidentielles de 2027.

Les outrances et autres excès de langage de LFI à l’assemblée nationale ont fait le tour du monde.

LFI a une influence disproportionnée dans le NFP par rapport à son réel poids électoral.

Il y a une incompréhensible soumission des autres partis de gauche.

Macron a très bien manœuvré ; en envisageant de nommer Cazeneuve, il a planté la graine d’un futur isolement de LFI.

Il faudra attendre quelques mois…

Vous inventez, les 3 tout premiers VE étaient Amerloc, Français et Japonais, mais pendant qu'un était au charbon, les autres roupillaient.

Il y a comme un contraste entre votre image de LFI et ce qu'ils affichent à l'assemblée.

"Les gens s'en rendent bien compte, petit à petit..." oui mais dans l'autre sens !! Avant c'était tout sauf le RN, mais le spectacle depuis le 7 Octobre à donné tout sauf LFI. Avec la nomination que vous savez en conséquence.

En attendant... il roule en bagnole électrique... lui !

Un libéral qui a voté Méluche quand le choix était large.

Sacré ZéZé... toujours le mot pour rire.

Le RN est un parti légal, et les histoires "républicain/pas républicain" c'est de la daube sans fondement.

LFI a dans ses rangs de nombreuses brebis galeuses qui vouent une haine non dissimulée aux Français moyens qui ont le malheur de n'être ni "racisés" (c'est le vocabulaire raciste dégueulasse de LFI et compagnie), ni LGBT, ni délinquants récidivistes, mais qui ont l'outrecuidance de demander la justice sociale en même temps que la sécurité et une éducation de qualité pour leurs enfants.

Des gens comme Ruffin se sont barrés avec fracas de LFI, et pour moi ça en dit long sur ce qu'est devenu ce parti, ayant dérivé bien loin des valeurs de gauche traditionnelles pour échouer dans une forme de populisme sociétal et raciste, avec une culture de l'excuse et une volonté de niveler vers le bas constantes, afin de séduire une certaine clientèle électorale que les marxistes nomment à juste titre lumpenproletariat.

Soit on s' adapte, soit on disparait.

C' est le cas dans la nature, où de nombreuses espèces se sont évanouies.

Pas tellement différent pour l' industrie automobile!

pour une fois tu dis la verité..

bravo..

t'es mur pour voter RN