Commentaires - Une pétition contre les péages en ville rencontre le succès

LAUL .. Si des pétitions et des manifestations avaient encore le moindre impact sur les décisions de ces c...ards à oreilleres la haut ça se saurait ..... C'est fini cette époque , les lois aujourd'hui sont passés de grès ou de force c'est comme ça ...

Y'a plus d'1 million de personnes qui ont participé à la "manifestation numérique" (une pétition en un peu plus poussé) de 40M d'automobilistes contre la privatisation des radars embarqués...pour quel résultat ?

A part ça, avec 300 bonnets rouges qui cassent tout...

C'est important les vrais sujets de société, ces péages ont un impact fondamental sur nos vies...

Sinon quand des milliers de gens meurent, tout le monde s'en tape, aucune pétition n'est faite, surtout si c'est un peu loin et que les morts sont des "étrangers", quelques dizaines d'euros par an, ça par contre ça vaut le coup de se mobiliser, après tout ça fera 2 pouces de plus sur la prochaine TV, ou un "+" accolé au prochain iPhone. Cool.

Belle mentalité, l'humanité ira loin. Ou pas.

Et donc que faut-il faire ?

Laisser les grands centres villes pollués par toutes ces bagnoles qui stagnent sur le bitume pare-chocs contre pare-chocs ?

Bien sur que non , faut juste prendre des mesures radicales du jour au lendemain ! Comme sont en train de le faire certains pays scandinaves , plutôt qu'inventer des trucs à la con pour faire passer la pilule plus doucement ( mais du coup ce serait moins marrant pour eux , y'aurait moins de fric à ramasser , puis tous le monde le sait "plus c'est long plus c'est bon" ) Vous croyez sérieusement qu'ils en ont quelque chose à foutre de l'écologie ou plutôt que c'est un énième moyen de faire chier l'automobiliste en ramassant plus de fric ? L'augmentation du prix des carburants c'est pour l'écologie aussi ? Le possible retour de la vignette dont on entend parler depuis des années ( et qui ne devrait probablement plus tarder maintenant ... ) Ils en ont encore quelque chose à foutre de la sécurité routière ? Installer 1 000 radars par ans pour "sauver 300 vies par mois" la plupart sur des perifs et des rocades parfaitement sécurisées c'est pas un peu prendre les gens pour des truffes ? C'est bien connu , un excès de vitesse c'est plus facile à détecter qu'un connard avec 3,5gr dans chaque œil ou bobonne shootée aux antidépresseurs ...

Quelque dizaine d'Euros il y a 7millions .de pauvres en France et 2.50 d'euros c'est beaucoup pour eux et pour la classe moyenne aussi et si 2.50 euros c'est rien toute les semaines tu me donneras 2.50 je te laisse mon rib

Je pense qu'il y a d'autres moyens pour lutter contre l'engorgement des centres villes des grandes agglomérations que le péage en ville. Payer n'est pas la solution pour tout!!!

A Paris, par exemple, l'ile St- Louis pourrait très bien vivre sans voiture et laissée aux piétons et vélos. Certains quartiers du Marais ou à l'ile de la Cité et du quartier de la cathédrale notre dame de Paris pourrait eux aussi être laissés aux piétons. La ville de Paris ne mourait pas de cette restriction et seul les habitants auraient des contraintes, mais ceux-ci, privilégiés aisés auraient rapidement des solutions, je n'en doute pas.....

Idem à Bordeaux, Toulouse, ou d'autres, Poitiers(ville plébiscité cette année pour son cadre de vie) a un centre ville piétonnier et même si les premières années ont été délicates, cette ville moyenne a trouvé aujourd'hui son équilibre et les commerçants du centre retrouvent des activités normales qui n'ont pas de niveaux directs avec l’accès ou non des voitures, mais il existe plusieurs grands parkings autour du centre ville.

Chaque solution dépend de la topologie de la ville et non du péage, par contre ces mise en œuvre ont un coût qui se répercute forcément sur les impôts de l'agglomération.

Rien n'est gratuit aujourd'hui......

pour les ville de plus de 100 000 habitants, des aires de stationnement en périphérie, plus transport en commun offrant du portière à porte, le tout pour 2.5€, ça peut le faire.

Mais cela va être :

Péage à 2.5€,

+ tourner 15min pour trouver une place payante à 3€ de l'heure ( genre de place où on vous défonce les parechocs) à 500m du lieu de destination final.

+TC à 1€/h

Yep, c'est ça la démocraSSie!

Si vous allez dans un centre ville où tous les stationnements sont payants, c'est déjà comme s'il y avait un péage.

Je ne vois pas l’intérêt d'aller en centre ville sans s'y arrêter ...

faut faire des Manif bordel carburant & peages ..aller tous dans la rue bloquer

PS/ mettre un bonnet sur vos téte ..& pancarte Macron démission , Jupiter dehors

Ce futur octroi des temps modernes serait peut-être mieux perçu s'il était assorti pour les villes le mettant en place d'une obligation de gratuité totale des transports en commun.

Une fois ces péages en place, je vois bien l'état annoncer que, du fait de ces nouvelles rentrées d'argent, les dotations vont baisser...

Tu as raison on devrait faire comme en Corée du Nord des transports collectifs pour tous et interdiction de la bagnole particulière sauf pour l’élite

Arrêtons de vivre tuons nous,comme ça on sera sûr de sauver la planète !

Ben oui au moins c'est responsable les pays communistes sont en avance sur ces sujets

Bah oui c'est le progrès

Tout à fait car grâce à ses péages les moteurs recracheront uniquement de l'oxygène .... Ah non on m'apprend que c'est juste une histoire de pognon et que la pollution le gouvernement en a rien à foutre

Moi ça fait longtemps que je vais plus dépenser un seul euro en centre ville. . Déjà faut trouver une place, après c'est 2,50 € l'heure de stationnement, et avec les nouveaux horodateurs ou faut rentrer son immatriculation qui communique avec les voitures qui relèvent toutes seules les infractions au stationnement, faut pas avoir 5 minutes de retard sinon c'est 25 balles le forfait post stationnement. Tous les commerces en centre ville crèvent peu à peu, rien à foutre je vais en zone commerciale la ou y'a des parkings géants et pas de parcmètres. Boycottons les !

Evidemment le stationnement est une rentrée d'argent pour les villes mais comme tu le dis cela tue le commerce et pendant que Marseille là ou je vis la ville augmente ses tarifs de stationnement des petites villes en périphérique de Marseille comme Allauch rappelle opportunément que, chez elle, le stationnement est « entièrement gratuit » : « Dans le cœur villageois, le choix s’est porté sur la mise en place de zones bleues, un dispositif non payant », indique-t-elle dans un communiqué. Ces zones fonctionnent de 8 heures à 18 heures avec une durée maximale de stationnement de 1 h 30. Ainsi, elles assurent « une rotation rapide du stationnement et facilitent notamment l’accès aux commerces et services de proximité ».

Des Grands centre commerciaux qui bouffent les terres en France t'en as partout c'est moche avec le soleil qui tape sur 3000 places de parking goudronné 45 degrés l'été une belle pollution visuel ces centres commerciaux le commerce des centres villes c'était mignon dans les années 80 et 70 ça avait un côté chic bon genre !

Pour profiter de son garage... ou profiter des places gratuites la nuit et le dimanche.

Qui va encore dans Paris , franchement à part les travailleurs et les touristes !

Nous c'est gratuit la première heure ( si t'à la chance de trouver une place ) . Et une heure (ou 1h30) c'est trop court si comme moi tu aimes prendre le temps de boire un petit café en lisant le Dauphiné ou la provence tranquillement avant d'aller te faire couper les cheveux ou choisir une paire de vans , voir les deux . Si c'est pour tout faire en courant, autant aller en ville en footing et laisser la voiture dans le garage. En plus c'est sale , ça pue la pisse dans toutes les rues , y'a des tas de punk à chien bourrés à la bière low cost qui sont tout le temps en train de te gratter une clope ou un euro . Qu'ils restent dans leur urine les habitants et les commerces des centre ville.

C'est ce que je fais aussi, partout ou les parkings sont payants, je n'y vais pas.

Certes les zones commerciales c'est moche mais quand on a besoin de faire des achats c'est bien plus pratique et idem pour les "loisirs", je trouve ça plus pratique d'aller dans un restau/bar/ciné ou l'on peut se garer facilement qu'un truc en centre ville ou c'est un vraie galère.

Quand on na aucune vie culturelle, on peut effectivement rester en dehors des villes ^^

Chouette ! Entre hangars en tôle, parkings hypertrophiés et enseignes de franchises sans intérêt, ça doit être sexy.

Et quand tu vas boire une binouze ou diner, tu vas à la cafétéria du supermarché ou au resto chinois XXL planté en pleine zone commerciale ?

Cee endroits sont une pollution visuelle.

Il n'y a pas de P+R ou tu vis ? Pas de système de location de vélo ? On peut lâcher sa bagnole de temps en temps, ça ne tue personne et on voit les choses différemment. Ça fait des années qur je ne circule plus en voiture dans les centre ville, et c'est bien plus agréable, et souvent plus rapide.

Dans ma ville ils ont fait un truc balèze. Y'avait un grand parking gratuit d'environ 200 places assez proche du centre ville. Ils ont séparé ce parking en deux , une moitié étant réservée uniquement aux employés de la mairie , et l'autre aux sans dents . Je passe assez régulièrement devant, et je n'ai jamais vu la partie réservée à la mairie remplie à plus de 20% de sa capacité. Des tas de places vides alors que du côté des sans dents les gens tournent en rond dans l'espoir de trouver une place pour être à l'heure à leur rendez vous chez le docteur ou autre . Depuis que j'ai vu ça je pose plus une roue en centre ville, le maire assumera devant les commerçants mécontents .

Excuser moi, monsieur , de ne pas avoir votre niveau de culture. Je vous laisse volontiers vous extasier devant les cannettes de bières gisant au sol , les etrons de clebards sur les trottoirs ainsi que les tags "nique la police " sur les murs decrepis par la pisse .

Chouette une nouvelle taxe!

Faudra bien ça pour faire vivre les grandes villes quand les commerçants, les artisans et les grosses sociétés en zone urbaine se seront cassés.

Pour le gouvernement, une idée taxe : mettre des péages sur les routes de vacances (RD et RN) on en donne un peu pour les chômeurs de l'hôtellerie et le reste dans la poche de l'Elysée et du bourbon.

Bien causé le donneur de leçons en SUV thermique de 2,2 tonnes ...

Les parisiens non ?

Bref, ajoute les chômeurs, les gosses et les retraités et t'aura fait à peu près le tour de la question.

Remplaçons Jupiter par Jupiler !

Si les plus cons acceptent de ne pas se reproduire, l'humanité pourra peut-être survivre encore quelques millions d'années

C'est ça, prends-moi pour un con, ce sont les pauvres qui sont à 2,50 euros près qui viennent faire leurs courses en voiture dans les boutiques de luxe des centres villes...

Moi ça fait longtemps que je vais plus dans des grands centres commerciaux, si c'est pour consommer de l'essence pour y aller, perdre du temps avant pendant et après, me faire beugner ma caisse sur le parking au milieu des gens pressés/stressés, engraisser des grands groupes de la distribution qui assassinent les producteurs et vendent de la merde discount, je préfère prendre mon vélo, faire vivre des petits commerçants et maintenir le tissu économique de proximité.

Tu vois, tout le monde ne détient pas la vérité absolue...

SUV thermique qui respecte son prochain, contrairement à ta voiture qui roule sur tes congénères pour te permettre d'économiser quelques euros par an.

Bientôt tu vas dire que le dieselgate est une bénédiction du ciel car ça a permis de tuer les individus les plus fragiles, c'est ça ? Puis une bonne guerre ferait du bien, tout comme une petite pandémie, pour que les parts du gâteau à partager soient plus grosse pour les survivants ?

Bien, très bien...

Ce que tu expose, c'est le modèle actuel, ou l'on a regrouper les catégories de population par quartiers.

C'est sur, c'est un modèle social qui fonctionne bien, les riches restent entre eux et les pauvres aussi.

Cela crée une éducation a deux vitesses avec les conséquences que nous observons.

Dans ces quartiers il n'y a pas que de des riches et trier par le fric (ou la catégorie de voiture) est certainement une bonne solution pour nos élites qui habitent ces quartiers. J'espère que les bois sans soif et les punks à chien vont bien investir ces quartiers. Ce sera les seuls qui auront quelque chose à y faire......les bobos coabiteront avec cette population.

Super !

Ça va juste encourager les doublettes pour aller taper ça soirée. C est madame Dupont qui va faire la gueule... top

Le plus amusant est que tu sembles convaincu des âneries que tu peux pondre....

Ne me dis pas qu'à Metz il faille payer pour laisser garée son auto dans la ville ???

Y'a pas d'employés municipaux payés pour inciter les gens à y entrer plutôt ?

Tu roules dans un camion Suv ,électrifié,thermique trois causes de pollution et tu viens donner la leçon

T'à pas percuté ? Étonnant pour un gars qui a un grand QI

Super. J'habite en proche banlieue de Lyon ou je travail comme ma femme d'ailleurs. Pour 2 voitures ça représenterait 2000€ à l'année Yen a sérieusement certains qui pensent que cette mesure est bien ???? Ma femme met 20 minutes pour aller à son travail ou elle retrouve une place réservé dans un parking sécurisé. Et elle met 50 minutes en TCL avec 3 changements (metro+tram+bus) et 3 km de marche alors qu'elle a un problème au genoux. Et quand ya pas de grève ou d'accidents. C'est toujours une bonne idée ??? Pour ma part je fait 80 % de mes déplacements en vélo (en plus je me coltine mon fils à enmener à l'école) Alors certes, c'est pratique, gratuit, rapide,... en été, mais en hiver, ça va être sympa sous la neige et la pluie et par -5°C Évidement j'ai absolument aucun TCL à disposition ou alors le temp de trajet va être multiplié par 5. Je vais devoir investir dans un VAE et une remorque enfant "chauffé"

Ben #t auras qu a traversé le trottoir pour avoir du travail à coté. dixit Macron

:-). Si si c'est devenu payant, et la mairie, de gauche pourtant, a étendu la zone à des endroits insoupçonnés !

Néanmoins, une grande partie du centre est devenue piétonne et c'est une bonne chose. De nouveaux bars, restos, petits endroits tranquilles, des concerts en terrasse, bref, ça s'est singulièrement amélioré. La prochaine fois que tu franchis le périph, va y faire un tour. N'oublie pas les vaccins et le traducteur ! :-)

Sinon, tu peux également aller tr promener, comme partout en france,en périphérie, baignée par la douce lumière des enseignes but/casto/lidl, et te repaître d'un succulent menu nuggets aux tendons de poulet accompagné de frites en carton et d'un soda chimique, avant d'aller voir un blockbuster en Vf dans un complexe cinématographique, doté lui ausssi, de son parking de 8000 places -gratuites of course - A la fin, ce sont tes neurones qui paient. Mais il parait que ce n'est pas grave, tant qu'on peut rouler.

C'est ça mon travail est à 1.5 km. C'est comme si j'avais traversé la rue Mais j'ai pas attendu que Jupiter 1er me demande de le faire

Ben oui, c'est bien connu, dans les villes, il n'y a que des bourgeois écolos qui possèdent tous une tesla ou une I3....

Et qui on tous voté macron. Faudrait peut-être sortir un peu et arrêter de bouffer la tv à longueur d'année.

Cela n empêchera pas les véhicules qui polluent de rentrer en ville, cela démontre bien que c est pour renflouer les caisses de la ville.

Vive le moyen âge !!!!!!

Finalement, la solution risque d'être ça https://www.francebleu.fr/amp/infos/transports/un-nouveau-moyen-de-transports-metz-le-velo-taxi-1470155874

Encore une fois c'est de nouveau de la discrimination par l'argent. Celui qui a les moyens va pouvoir rouler tranquillement en ville sans bouchon et avec des places de stationnement dispo. Faudrait utiliser un critère genre jour du mois de naissance.

https://www.youtube.com/watch?v=QVHf1D91jTA

tu peux toujours continuer comme avant à faire tes courses en caisse, j'en connais qui ne sont même pas foutus de bouger leur gros cul pour un paquet de clopes, en laissant le diesel en route devant l'échoppe de l'enfumeur public.

Pratiques de has been.

Si elles stagnent elles ne doivent pas trop polluer, logiquement.

Sauf si tu trouves qu'elles ne sont pas à ton gout, c'est donc de la pollution visuelle.

Cela se défend, mais cela dépend des gouts et des couleurs.

Attention que cela ne soit pas toi qui ne soit plus aux gouts des décideurs...

Oui en plus la Corée du Nord, lutte contre la surconsommation des ménages qui pollue la planète et gaspille nos richesses. Et ils luttent aussi contre l'obésité en contrôle scrupuleusement la nourriture.

En plus ils sont aidés dans leur action grâce au blocus/embargo.

Les isolationnistes sont des écolos dans le fond

Deux Frances ! !!

T'as pas d'obese en Corée du Nord ils bouffent tous équilibré

Nose, Action,KFC, Macdo, Burger King, Leclerc, Carrefour, ldl ,Chinois Work. nos nouveaux centres villes sont là ! !! Tout à déjà été déplacé en plus c'est beau on se croirait chez Disney ! !

J'espère juste pouvoir trouver une place et terrasse et pouvoir contempler en mode panoramique cette fameuse gare.

Quelque part annonce prophétique de l'arrivée de ces SUV teutons.

Même finesse dans le trait, même grâce...

Rassure toi, le gouvernement a voté un crédit d'impot pour accueillir les migrants : tu pourras venir en aide à tous les étrangers. Pendant ce temps, il y a quelques mois quand j'étais encore étudiante, je me privais de manger le midi pour me payer l'essence pour aller étudier et travailler. J'avais 100 euros de bourse étudiante, et 700 euros par mois de salaire étudiant... avec ça, je n'avais pas d'iphone mais un vieux portable à clapet Samsung, un vieux sac de cour dans un état, une veste polaire vieille de 5 ans avec un tissus délavé et qui se trouait aux manches à cause de l'usure du lavage en machine, des baskets loin d'etre en parfait état, des rendez-vous chez le coiffeur espacé de 1 voire 2 ans. Et bien entendu, quand on est dans certaine période sans boulot étudiant, on n'a droit ni à la prime d'activité, ni au chomage, ni à une quelconque prestation sociale (à si, 100 euros de bourse étudiante de Septembre à Juin...). Mais à part ça, le migrant qui paye 3000 à 5000 euros la traversée en mer, et qui débarque avec son portable écran tactile à la main, lui il peut prétendre à une aide minimale de 6 euros par jours. Multiplie ça par 30, c'est toujours bien plus que les 100 euros de bourses par mois. Quant à mes parents, on est 4 à la maison pour moins de 2000 euros, dans un vieux HLM pourris mal isolés ou la loggia prend meme l'eau quand il pleut fort. Mais à part ça, oui, on ne paye encore pas assez cher l'essence, il faudrait encore accepter de se faire racketter à l'entrée des grandes villes. Déjà que je me tape un crédit auto sur 2 ans et demi pour avoir changer ma vieille voiture essence pour une voiture essence "crit'air 1", sans bénéficier de la prime à la casse (il fallait une voiture essence d'avant 1997, moi elle était de 2002). Mais à part ça, on est des fachos, des privilégiés... avant de t'occuper de jouer les Mère Théresa en Equateur ou en Mauritanie, occupe toi de lever ton pif de bourgeois au dessus de ton balcon en marbre, tu verras qu'il y a des français qui vivent dans une extrème pauvreté (notamment les étudiants !) alors qu'ils se lèvent tous les matins à 6h pour aller étudier, puis qui rentrent le soir à 23h passé après avoir cumulé deux boulots extrêmement mal payés, avec un mémoire de fin d'étude à rédigé et un concours à préparer. Mais à part ça l'ami, oui, nous sommes des privilégiés pleins aux as. Je te donne mon compte en banque quand tu veux, y a pas de soucis : je dois avoir 900 euros d'économie grand maximum de coté : quelle privilégiée je fais !

Et j'anticipe l'argument "tes parents n'ont qu'à t'aider, à 2000 euros ils peuvent bien payer pour 2 enfants"... je te dirais qu'ils sont obligés de débourser 600 euros par mois charge comprise pour ce vieux taudit qui nous sert de logement... et plus de 400 euros par mois pour payer l'EHPAD à mon grand-père dont la retraite est loin de suffire...

Compte sur moi pour donner une raclée à cette pourriture qui nous sert de président : je voterai pour le rassemblement national et il ira se faire voir avec ses amis les bobos ! Le vote est aujourd'hui un outil de lutte des classes, c'est une réalité, on doit se défendre contre ces parasites !

Le gros gars qui causait à Macron avait une formation de pépiniériste... si il accepte les chèques emploi service, tu peux lui offrir du travail pour au moins 6 mois...

Super, et du coup pour aller travailler à 60 km de chez moi aller-retour du Lundi au Vendredi, je fais comment, j'y vai à Vélo ? En trottinette électrique ? En roller ? En skate ? Voilà le vrai visage de ces bobos donneurs de leçon : vous parlez uniquement en votre nom, sans prendre en compte ne serait-ce que 2 secondes la ruralité ou le périurbain. Vous allez me dire "les transports en commun c'est génial"... je les ai pris pendant 5 ans, à me faire violenter par des caids sans foi ni loi qui squattent les fonds du bus. Plus jamais. Mais bon, comme Mr vit dans un environnement protégé et non dans une cités HLM, forcément il ne peut pas comprendre. Retourne péter dans la soie.

Avoir tant étudié pour finir par vouloir voter pour la blonde fumeuse et divorcée ... quelle réussite !

Pourquoi ne pas immigrer en Allemagne ?

Il parait qu'ils sont encore plus généreux qu'ici pour accueillir les étrangers ?

L'aubaine non ?

Mais c'est certain qu'un potentiel employeur doit avoir grande envie d'embaucher quelqu'un d'aussi positif, pas geignarde le moins du monde, facile de caractère....

Tu n'as pas tout à fait tort, puisque la gare de metz, érigée par nos voisins, à été conçue, ainsi que le quartier impérial (belle architecture tout de même) pour que la troupe allemande puisse déferler en grande quantité. Le jour ou tu te décides, fais signe, j'habite juste à côté !

Une femme n'a donc pas le droit de fumer et d'etre divorcée : belle mentalité. Nous avons à faire là à n'en pas douter à un grand progressiste prêt à faire barrage à la haine (mais pas à faire barrage à l'ultra-libéralisme, aux délocalisations pilotées par le grand capital, à l'islam qui est le cancer de l'humanité).

Il est clair que tes commentaires ici font l'unanimité... le reflet d'une belle âme positive et objective...

Et non, mes employeurs n'ont jamais eu à se plaindre de moi. Mais j'ai bien le droit de dire qu'en cumulant deux travail pour 700 euros par mois, à coté de 28 heures de cours par semaine et des heures passées sur un mémoire et des bouquins de prépa-concours...on est pas des privilégiés et que oui le gouvernement détériore notre pouvoir d'achat. Mais comme de ton coté tu critiques ouvertement les classes populaire (Monsieur se la pète dans sa Mercedes ou je ne sais quoi), tu ne sais pas ce que c'est que de vivre bien en dessous du seuil de pauvreté.

Le vote ? Mouai.. y a encore des gens asser crédule pour y croire à cette mascarade ?

Parce que tu penses sérieusement que la population des centre-ville n'a jamais connu les Hlm et les quartiers pourris ? Que tu es la seule à avoir connu des périodes de galère ? Quant à la cheffe de file RN, en effet, quelle compassion avec le petit peuple. Née le cul dans la soie au château de saint-cloud, sous-évaluant son patrimoine pour échapper à l'impôt, il est certain que sa préocupation première est de sortir le peuple de lagalère du quotidien ! Un programme éconmique inexistant, un volonté de repli national alors que le RN fait fabriquer la totalité de ses goodies en chine et (sur)facture à prix d'or des kits de campagne minables à ses candidats, sans compter les diatribes anti europe alors que cela ne les dérange pas d'aller cachetonner au parlement européen, sans jamais y être et ne rien y faire. A ce compte, plus grande encore sera ta déception ! Aucun changement ne viendra de ses gens, ils se nourrissent comme les autres du système politique français, au même titre que l'ami mélenchon, en hurlant à grand coup de menton au complot médiatico-macroniste dès qu'on les chope la main dans le pot de miel. Les prestations sociales ? En 2017 C'est plus de 700 milliards dont quasi la moitié pour la vieillesse. Les minimas sociaux, 25 milliards (comprenant l'aide aux migrants et autres). L'évasion fiscale, c'est 80 millards.... à laquelle s'adonne allègrement ceux dont tu penses qu'ils vont changer ta vie.

Cesse donc d'être naïve, il n'y a rien à sauver dans cette classe politique, d'un extrême à l'autre.

Ce qui est en partie faux. Il y a aussi des musées (notamment nationaux) et des lieux d'exposition en dehors des grandes villes. Les cinémas quittent également les centres villes au profit des zac périphériques.

Essaie donc d'aller voir un film qui ne soit pas un blockbuster américain ou une énième comédie française pathétique dans un complexe genre Kinépolis ou Gaumont... Bonne chance. C'est le MacDo du cinéma. Il n'y a aucune place pour autre chose que de grosse productions lénifiantes qui ne sont là que pour engranger des recettes.Si tu connais un musée qui soit installé dans une ZAC, donne moi l'adresse, je suis preneur.

Je n'ai jamais dit qu'elle était parfaite. Ayant étudié la géographie économique, je suis devenue souverainiste et fondamentalement eurosceptique : si je vote pour cette ligne, c'est avant tout pour défendre la sortie de l'euro, la préservation du modèle social français (durée légale du travail, congés payés, sécurité sociale, tarifs réglementés du gaz et de l'électricité... bref tout ce que l'UE nous a volé ou compte nous voler). Je suis loin d'etre la seul à avoir connu des périodes très difficiles : mais je suis manifestement ici la seule à avoir l’honnêteté de décrire précisément ce que c'est que de vivre sous le seuil de pauvreté. Pour dire à l'autre bobo que 2.5 euros de péage urbain par jour, multiplié par 5 ou 6 jours de travail par semaine... à la fin du mois ça fait beaucoup d'argent en moins. C'était aussi une façon de lui dire que les pauvres (car oui je n'ai pas honte de dire que je suis pauvre... j'ai aujourd'hui un temps plein en CDD comme professeur des écoles remplaçante, payé 10-15% au dessus du smic indemnités kilométriques comprises). C'était une façon de lui dire aussi que les "salauds de pauvre" comme moi ont pris un crédit pour acheter une voiture crit'air 1, pour répondre aux exigences de sa majesté Hidalgo la reine des bobos. Alors si aucun changement ne viendra d'eux, et bien une chose est sure aucun changement ne viendra des extrémistes-libéraux de LR, LREM et PS.

Effectivement, c'est une mesure voulue par les habitants des centre-ville qui veulent se voir débarrassés des intrus qui viennent d'ailleurs. Pour eux, évidemment, ça sera gratuit comme ça l'est en Italie par exemple.

Mais dans ce cas, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas étendu à de villes plus petites. Il y a plein de villes et de villages qui sont traversés à l'occasion des weekend ou des vacances par des hordes de citadins qui cherchent à s'évader de leur riante cité que tout le monde leur envie.

Leur passage étant une intolérable source de pollution cancérigène, il sera équitable qu'ils payent un péage pour chaque ville ou village traversé.

Et bien il me semble que, Ue ou pas, la durée du travail a diminué, que le système social français existe toujours, et d'ailleurs, dans la coin de ploucs ou je vis (@roc ),

L'assurance sociale est toujours bénéficiaire....

j'ai aussi connu les périodes étudiantes avec 10 francs (oui, francs !), par jour pour bouffer et se déplacer, les logements pourris et les épaves roulantes... et je reste persusadé que la solution n'est pas dans le repli identitaire, ni la recherche d'un bouc émissaire. Et pour ta préoccupation de la condition féminine, j'ai du mal à comprendre que tu puisses la concilier avec un vote d'extrême droite. C'est le retour en arrière assuré....

pareil qu'avec les curetons, qu'ils soient cathos, musulmans, évangélistes ou autres.... rien de positif pour les femmes ne sortira de là.

Marine Le Pen n'est pas une femme d'extrème-droite. La seule extrème-droite que je vois actuellement, c'est le cinglé qui risque d'etre élu au Brésil : il veut privatiser les services publics en grande partie, il veut faire de la religion catholique la religion d'Etat (si on est à juste titre contre cet islam cancérogène, ce n'est certainement pas supplier les curetons de revenir au pouvoir, plus jamais ça), il veut rétablir la peine de mort (une abomination digne de l'euthanasie voulue par les progressistes), il dit préférer voir son propre fils mort plutot qu'homosexuel. L'extrème-droite, c'est l'histoire de Pierre et le loup : les médias ont tellement crié à tort à l'extrème-droite qu'aujourd'hui, quand elle est vraiment aux portes du pouvoir au Brésil, les gens regardent ça comme si c'était normal. Alors que c'est dramatique !!!

Quant à l'UE, les traités européens imposent le gel du smic, la création de taxe environnementales pour baisser les taxes sur le capital, le recul de l'age de la retraite (le passage de 60 à 62 ans + l'augmentation des annuités de cotisations de 37.5 à 43 années en l'espace de 20 ans), la libéralisation du marché du travail (la fameuse loi travail puis réforme du code du travail qui a détricoté les 35 heures), la promotion d'un modèle agricole intensif (l'article 38-39 du traité européen dit qu'il faut accroitre la productivité agricole, ça veut tout dire : glyphosate et pesticides à gogo, perturbateurs endocriniens, fermes aux 1000 vaches). Sans parler de cette monnaie "unique" faite pour les intérêts commerciaux des allemands et qui trop fortes pour la France est responsable de notre déficit commercial stratosphérique !

Après je suis clairement plus proche de Florian Philippot... mais comme il a très peu de chance de percer. Quant à François Asselineau, je le trouve scandaleusement trop laxiste sur la question de l'islam alors qu'il est brillant dans ses autres analyses économiques.

Sérieux, tu penses vraiment que les habitants des centre-ville ont fait pression pour empêcher les campagnards d' y venir ? Et que le parking est gratuit pour les habitants ? Si tu veux, je t'envoie la facture de ce que me coûte le stationnement résidentiel ! Faudrait arrêter de fantasmer à tout va...

suite... :-) je ne sais pas ou cela à dérapé, ni comment le fondamentalisme religieux a pu à ce point faire surface, mais il est clair que la société s'est crispée de tous bords.

Je te conseille le télé travail, tu regardes W9 toute la journée

Non non .., 8 m carrés et il pleut dans la chambre...

... a ce stade de ma lecture, j'ai un instant pensé qu'un fondamentalisme était passé derrière tou pour t'infliger le sourire khabile ...

... mais finalement non !

Et non ! Je suis fort habile pour éviter le sourire kabyle ! :-)

Oh ben si ... mais j'ai la faiblesse de penser qu'un individu n'ayant pas la force de caractère pour faire cesser une addiction dont la conséquence sur sa santé est parfaitement audible et qui n'a pas su suivre la promesse faite devant son dieu ( t'es amusante quand tu sembles faire fi des liens étroits entre les cathos les plus intégristes et son mouvement ), n'a pas les meilleurs prérequis pour diriger un pays.

Et la façon dont elle s'est faite démonter lors du débat laisse songeur : les dossiers évoqués ont été amenés par elle, et elle ne les connaissait que de très loin...

L'isolationnisme économique, tu en auras une très bonne vision de son efficience dans quelques mois au R.U ... ça t'ouvrira peut être les yeux ..,

Sinon, ma suggestion de te barrer en Allemagne voir si l'herbe est plus verte ... non ?

Et si tu ne parles pas la langue, ce sera encore mieux : situation plus proche d'une afghane ou d'un soudanaise, ces femmes et ces hommes qui viennent bouffer les kebab de l'Europe, et bénéficiant de telles facilités pour le faire b

D'où je suis en ce moment, je n'ai accès qu'à un clavier de smartphone mini-format pour pondre deux trois trucs ... d'où certains envois incertains.

Non non, on ne m'a pas coupé la main pour avoir critiqué plus qu'à mon tour certaines caisses made in Turquie.

Même si j'ai l'impression de tapoter avec un moignon.

Mais qu'est ce qui t'empêche de faire un peu tourner tes neurones pour te trouver un job annexe dont la rémunération soit un peu plus en rapport avec tes aspirations ou simplement tes besoins ?

Si à ton âge t'es déjà amère et désabusée comme ça, ça n'ira pas en s'arrangeant avec l'âge...

Trop nombreux, trop de pollution et la mobilité jusque dans les centres urbains, dans le confort sans subir les autres avec le stationnement qui va bien sera demain réservée aux plus riches ; prévisible et inéluctable.

Eh bien en voilà une cause pour faire une pétition : la misère de certains étudiants, les problèmes de mobilité pour les classes défavorisées, etc.

Au lieu de ça on fait des pétitions pour ne pas avoir de péage urbain...

Après tu sembles dire que je suis un nanti, détrompe-toi, mes revenus me classent dans la "classe moyenne", j'ai aussi galéré pour finir mes fins de mois. Simplement j'ai travaillé à l'école (avec un job en même temps pour gagner des sous) qui m'a permis d'avoir un boulot stable, j'ai fait des choix qui m'ont privé de certaines choses pour améliorer d'autres aspects de ma vie, et fait des choix pénalisants pour moi pour aider mon prochain.

Aujourd'hui tout le monde semble penser être moins bien loti que son voisin : éteint ta TV, c' est elle qui te donne cette fausse idée, et au lieu d'envier celui qui a plus, dis-toi que ta situation est un rêve pour 80% de la population mondiale.

Cela s'appelle la démocratie.

Cette pensée qui consiste à dire "c'est pire ailleurs" est vraiment néfaste je trouve.

Ce n'est pas parce que d'autres sont encore moins bien lotis que nous qu'il faut dire amen à tout ce qu'il se passe ici.

C'est un peu un comportement de résigné et de perdant, désolé si j'offense...

D'ailleurs, si c'est pire ailleurs, c'est en partie à cause des mêmes qui font la pluie et le beau ici. Il faut régler nos problèmes, retirer les injustices grandissantes qui nous envahissent afin de faire en sorte que nous vivions mieux et surtout que les autres pays s'en sortent aussi mieux.

Malheureusement avec ta pensée, tout le monde s'enfonce progressivement vers le bas.

Autre point important: ce n'est pas parce que du côté matérialiste et du confort nous vivons bien que nous vivons réellement dans quelque chose de saint.

D'autres problèmes nous guettent et ne concernent pas uniquement les finances ou le matériel... et ça aussi il faut y faire face plutôt que de se résigner et dire "bof... on est pas si mal, regarde les autres...". NON. Faut se bouger et élever tout le monde vers le haut.

C'est la démocratie. C'est bête parce que, officiellement la République était justement censé lutter contre ça... enfin d'après ce qu'on nous a raconté à l'école.

Il est étonnant de voir que la réalité n'est pas en accord avec les beaux discours. :)

Mais bon, c'était pire avant sûrement.

Bon il faut préciser que ce sera fait à la demande des maires mais bon un maire qui veut pas étre réelu ne le fera pas. Sinon on peut se douter que les maires qui le feront seront soit des gauchos ou des marcheurs playmobile qui feront comme dit MAcron. Donc le mieux pour les gens c'est de bien voter et surtout pas pour les auteurs de ce texte. Stop aux marcheurs.

Sinon les péages pourquoi pas, mais à ce moment la, créer les infrastructures qui permettent de laisser la bagnole en dehors de la ville, de faire des stationnements progressifs dans le paiement (1h gratuite et plus chere au coeur en degressif jusqu'au tout gratuit hors de la ville), comme c'est le cas dans les aeroports.

Et puis c'etait pas la peine de nous sortir un plan pour revitaliser les centres villes si on chasse le meilleur moyen de s'y rendre

Tu deviens con à force de regarder ça. Autant rien faire. Le télé travail c'est impossible. Je m'occupe d'un atelier de plasturgie. Les presses ne se réparent pas toutes seule Il faut aussi des gens pour faire tourner l'infustrie. Les oisifs dans les bureaux qui sont outrageusement payé et font mumusent avec un PC, ils ont qu'à payer leur péage à près tout.

Allez vous entassez dans les zones commerciales sans âme où on se gare facilement et oit toutes les boutiques se ressemblent d’une ville à l’autre.

Pour les autres, en plus d’acceder à des boutiques vraiment différentes des chaînes mondialisées, le péage urbain filtrera les radins roulant au diesel. Et puis il y aura + de places dans les parkings souterrains.

As tu songé à recouvrir ton jardin d'une bonne couche de plastoc un peu souple sous le pied ?

Couleur vert printemps ?

Demande donc à la population britannique qui dorénavant pour large majorité commence à se mordre les doigts d'avoir écouté les âneries des populistes du coin si il est question de " vues de l'esprit ".

Peux tu nous communiquer le prix du m2 dans le centre et en périphérie?

un demi-million de personnes aujourd'hui dans les rues de Londres pour exiger un nouveau référendum.

Devons nous rappeler que Farrage, le Le Pen local, avait immédiatement démissionné après la victoire du no à l'Europe, avouant que l'immense majorité des inepties promises étaient impossibles à tenir ...

La loi de l'offre et de la demande, tu connais ?

A croire que de vivre dans la capitale est loin d'être l'enfer dont il est souvent question ici.

Mais si tu veux une réponse, c'est plus qu'hier et moins que demain.

Contrairement à ta cambrousse Amédée.

Si tu as un peu de caillasse à investir... ça sera mieux placé la haut que dans des œillets Galinette ...

Je ne cautionne pas du tout MLP. Mais elle n'a pas besoin de faire de la communication, ce sont les gens actuellement aux manettes qui lui font sa com. Que ce soit les dirigeants, le corps enseignant, les médias, etc..une partie des problèmes sont niés. On ajoute la dessus une couche des technocrates de Bruxelles et la boucle est bouclée.

Le problème est que Mélanchon (ces derniers jours) comme LePen, ont démontrés ne pas avoir la stature présidentielle, et de loin. Les écolos ne sont pas d'accord entre eux, Wauquiez n'a pas de programme, et les autres comptent pour du beurre.

Réellement nos hautes sphères sont déconnectés de la réalité économique du petit peuple. Beaucoup de gens achètent des véhicules à 2000 euros et les font rouler avec la débrouille. Que certains testent un salaire à 1400 euros net, le boulot sans transport en commun à 25km, et toutes les charges obligatoires à payer.

Après on en rediscute!