Commentaires - Une fracture automobile se développe progressivement

La plus grosse fracture en France, est l'immobilier.

Paris à dépassé une moyenne de 10.000€ le m2, tandis que des maison en province ne trouvent aucun preneur même sous les 1.000€.

Elle est la, la vraie fracture.

La plus grosse fracture en France, est l'immobilier.

Paris à dépassé une moyenne de 10.000€ le m2, tandis que des maison en province ne trouvent aucun preneur même sous les 1.000€.

Elle est la, la vraie fracture.

Heuuu et le prix à Londres ou à Manhattan tu connais ??

Heuuu et le prix à Londres ou à Manhattan tu connais ??

Nicolas a raison. Et ce n'est pas parce qu'il y a quelques villes au monde qui font pire que Paris que nous n'avons pas ce problème. A ce propos, il faut rendre à Anne ce qui lui appartient. Excellente initiative de proposer des biens de la vile de Paris à 5000€/m2 selon le principe anglais du leasehold...

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/paris-propose-d-acheter-a-5000-euros-du-metre-carre-pour-99-ans-20191124

Tout le monde est gagnant (sauf le vendeur qui ne perd rien au change): l'acheteur achète à un tarif imbattable, et la durée de 99 ans suffit pour 2 générations. Et la ville peut remettre en vente dans 99 ans....

En clair , c l équivalent du LOA du monde automobile, pour les biens immobiliers

Heuuu et le prix à Londres ou à Manhattan tu connais ??

blooky victime de son jugement à l’emporte pièce. Il y a 10 millions de "vieux" en France environ (place la limite où tu veux). Ils n'ont pas tous "d'énormes SUV", ou des "vielles jaguar sous bâche". Ils n'en ont pas tous "RIEN A FOUTTRE"... Je gage que l'écrasante majorité s'inquiète du sort de leurs enfants/petits-enfants.

Ce que je trouve particulièrement marquant: "66 % des automobilistes sondés dans le monde considèrent que la voiture est la cause principale de la pollution, une part qui monte même à 71 % chez les 18/34 ans. Mais en France, c'est seulement 46 %."

Alors que nous vivons dans un des pays les moins industrialisés du monde, que nous subissons peu de pollutions étrangères (vent d'ouest dominant qui nous vient de l'Atlantique, à comparer avec les polonais qui se prennent l'air allemand et les coréens et japonais qui bénéficient massivement des effluves chinois...), et qu'en plus notre électricité pollue si peu l'air (il faut concéder cet avantage au nucléaire), nos automobilistes considèrent que s'il y a pollution, ce n'est pas de leur faute! Du délire!

Incroyable à quel point les gens sont incapables de reconnaître leurs torts! Et il faut croire que c'est assez "gaulois" (je vais passer pour un macronien, là...).

Ce que je trouve particulièrement marquant: "66 % des automobilistes sondés dans le monde considèrent que la voiture est la cause principale de la pollution, une part qui monte même à 71 % chez les 18/34 ans. Mais en France, c'est seulement 46 %."

Alors que nous vivons dans un des pays les moins industrialisés du monde, que nous subissons peu de pollutions étrangères (vent d'ouest dominant qui nous vient de l'Atlantique, à comparer avec les polonais qui se prennent l'air allemand et les coréens et japonais qui bénéficient massivement des effluves chinois...), et qu'en plus notre électricité pollue si peu l'air (il faut concéder cet avantage au nucléaire), nos automobilistes considèrent que s'il y a pollution, ce n'est pas de leur faute! Du délire!

Incroyable à quel point les gens sont incapables de reconnaître leurs torts! Et il faut croire que c'est assez "gaulois" (je vais passer pour un macronien, là...).

La plus grosse fracture en France, est l'immobilier.

Paris à dépassé une moyenne de 10.000€ le m2, tandis que des maison en province ne trouvent aucun preneur même sous les 1.000€.

Elle est la, la vraie fracture.

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

Amusant: le matraquage a parfaitement réussi puisque 71% des jeunes croient que l'automobile est la cause principale de pollution alors qu'elle ne représente que 10 à 15% (selon les polluants) soit seulement environ 1/2 de la pollution due aux transports (les transports en commun polluent aussi....tout comme les transports de marchandises notamment commandées par internet) et moins de la 1/2 de la pollution due aux activités domestiques (chauffage, préparation des repas,...)

Cet article nous apprend rien, mais merci quand même. Le covoiturage plus présent en ville ? Quelle surprise !

Les ruraux sont plus touchés par les taxes sur le carburants ? Quelle surprise !

La plus grosse fracture en France, est l'immobilier.

Paris à dépassé une moyenne de 10.000€ le m2, tandis que des maison en province ne trouvent aucun preneur même sous les 1.000€.

Elle est la, la vraie fracture.

La plus grosse fracture en France, est l'immobilier.

Paris à dépassé une moyenne de 10.000€ le m2, tandis que des maison en province ne trouvent aucun preneur même sous les 1.000€.

Elle est la, la vraie fracture.

c'est en fait un symptôme.

car le vrai problème n'est pas le coût de l'immobilier monstrueusement élevé à certains endroits.

c'est en fait tout simplement la concentration du travail dans ces mêmes endroits.

si t'habites dans le larzac, et que t'as ton travail à 200m de chez toi, c'est parfait.

mais en concentrant le travail uniquement dans certaines zones du pays, on fait agglutiner tout le monde sur ces zones, ce qui, par le jeu de l'offre et la demande, fait flamber le prix de l'immobilier dans ces zones.

en délocalisant le travail hors de ces zones, on résoudrait bien des problèmes...

"deux mondes qui ne vivent pas la même réalité quotidienne et qui ne se comprennent pas toujours"

=> C'est incomplet et inexact.

Les vieux ont profité d'un coût de la vie extrêmement bas, rien que grâce à l'immobilier. En retraite, ils reviennent en ville car ils ne veulent plus s'occuper des maisons de dingues dont ils sont propriétaires à la campagne.

Résultat, cela ajoute de la tension sur des dossiers immobiliers où l'hérésie va jusqu'à mettre des vieux en concurrence avec des couples de cadres trentenaires/quadras saignés d'impôts qui pourtant payent taxes et prélèvements tout le temps, partout et systématiquement sans RIEN avoir en retour (ex : crèches, écoles correctes, etc.)

Alors pour la voiture c'est pareil, ces mêmes vieux se baladent dans des énormes SUV toute l'année ou parfois sortent des vieilles jaguar (ou autre bagnole cliché de vieux) qu'ils gardent sous bâche l'hiver.

DONC NON, NON ET NON ! Les vieux comprennent très bien ce qu'ils passent et n'en ont mais RIEN A FOUTTRE tant que leur toute puissance du capital n'est pas touchée.

Ceux qui se sont achetés le pavillon en banlieue lointaine pour profiter de prix plus bas attendent maintenant qu'on régule les prix de l'essence, parce que bon, ça fait cher à la longue ?

C'est à eux d'assumer leur choix. Ceux qui ont acheté plus petit ou plus cher pour être plus prêts n'ont pas à financer leurs choix.

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

il y a aussi des morts a cause des...

- Accident domestiques ( on en parle peu )

- Maladies

- Tabac

- Accidents du travail etc...

les centres villes ? il y a bien longtemps que l'auto n'a plus sa place et c'est pas l'auto qui défigure les centre villes...encore une belle " pensée ", mais les gugusses comme toi, je les invite a partir a pied ou en vélo, faire les courses, et aller acheter le petit dernier frigo " tendance ". et le porter sur ton dos..que tu déteste l'auto c'est ton choix, mais dire que la défendre est égoïste et stupide je suis pas d'accord, le stupide c'est toi car sans auto et camion de livraison tu n'aura pas ton petit confort...j'oubliais jette aussi ton dernier smartphone, il pollue aussi et va planter tes carottes...on lis bien n'importe quoi,

"deux mondes qui ne vivent pas la même réalité quotidienne et qui ne se comprennent pas toujours"

=> C'est incomplet et inexact.

Les vieux ont profité d'un coût de la vie extrêmement bas, rien que grâce à l'immobilier. En retraite, ils reviennent en ville car ils ne veulent plus s'occuper des maisons de dingues dont ils sont propriétaires à la campagne.

Résultat, cela ajoute de la tension sur des dossiers immobiliers où l'hérésie va jusqu'à mettre des vieux en concurrence avec des couples de cadres trentenaires/quadras saignés d'impôts qui pourtant payent taxes et prélèvements tout le temps, partout et systématiquement sans RIEN avoir en retour (ex : crèches, écoles correctes, etc.)

Alors pour la voiture c'est pareil, ces mêmes vieux se baladent dans des énormes SUV toute l'année ou parfois sortent des vieilles jaguar (ou autre bagnole cliché de vieux) qu'ils gardent sous bâche l'hiver.

DONC NON, NON ET NON ! Les vieux comprennent très bien ce qu'ils passent et n'en ont mais RIEN A FOUTTRE tant que leur toute puissance du capital n'est pas touchée.

"deux mondes qui ne vivent pas la même réalité quotidienne et qui ne se comprennent pas toujours"

=> C'est incomplet et inexact.

Les vieux ont profité d'un coût de la vie extrêmement bas, rien que grâce à l'immobilier. En retraite, ils reviennent en ville car ils ne veulent plus s'occuper des maisons de dingues dont ils sont propriétaires à la campagne.

Résultat, cela ajoute de la tension sur des dossiers immobiliers où l'hérésie va jusqu'à mettre des vieux en concurrence avec des couples de cadres trentenaires/quadras saignés d'impôts qui pourtant payent taxes et prélèvements tout le temps, partout et systématiquement sans RIEN avoir en retour (ex : crèches, écoles correctes, etc.)

Alors pour la voiture c'est pareil, ces mêmes vieux se baladent dans des énormes SUV toute l'année ou parfois sortent des vieilles jaguar (ou autre bagnole cliché de vieux) qu'ils gardent sous bâche l'hiver.

DONC NON, NON ET NON ! Les vieux comprennent très bien ce qu'ils passent et n'en ont mais RIEN A FOUTTRE tant que leur toute puissance du capital n'est pas touchée.

les jeunes n'ont bien souvent pas de voiture (hors campagne) et ils utilisent les transports en commun à des tarifs très bas.

mais une fois qu'ils passent les 25 ans, qu'ils ont un conjoint et des gosses, qu'ils n'ont plus accès aux transports en commun, et encore moins à tarif préférentiel, là, généralement, le message change du tout au tout.

bref, chacun pense toujours par rapport à sa petite personne... mais ça, ça n'est pas nouveau.

Ce que tu dis est faux, c'est exactement l'inverse qui se passe: le taux annuel de migration nette pour la tranche des 60-74 ans montre par exemple que Paris et la RP ont le plus fort déficit des régions françaises (-2,3 à -15% de solde négatif, - 5,4 pour les plus de 75 ans ) . En clair, les vieux quittent la RP dès qu'ils le peuvent. (source n° 1540 d'Insee Première mars 2015, il y a 4 ans donc mais la tendance s'est accélérée depuis, en lien avec le renchérissement des loyers en centre-ville)

Tu ne veux pas plutôt dire que la fracture c'est le travail ?

Je suis prêt à parier que le patelin avec les maisons à 1000 €/m2 a un tissu industriel et économique précaire ! Forcément, pas d'emploi, pas de travailleur donc pas d'investissement pour se loger. Et je te parie que les patelins à 1000 €/m2 n'ont pas d’hôpitaux à proximité ou d'école etc...

Paris et la Région parisienne sont globalement des exceptions.

Les jeunes couples avec enfant fuient Paris pour la banlieue voire la grande banlieue alors qu'ailleurs, les couples se rapprochent plutôt des centres villes.

Pour la banlieue ?

Je dirais plutôt pour les grandes villes de province (Nantes, Bordeaux, Rennes, Strasbourg, Toulouse...).

Et à l'avenir, une fracture sociale : Celui qui aura une maison et les moyens de s'offrir une électrique à très grande autonomie (genre testa S, Audi e-tron, Porsche, etc...), rechargera sans problème à la maison et traversera la France d'une traite ou au pire avec une seule recharge sur un superchargeur ultrarapide. Ceux qui vivront en immeubles et n'auront les moyens que de s'offrir une populaire galèreront, tous les jours pour recharger dans l'immeuble ou sur le parking (ce serait étonnant qu'il y ai autant de bornes que de voitures dans les co-pro), pour partir en vacances (quatre recharges pour traverser la france, en bouchonnant les jours de grand départ pour accéder au chargeur lent et en patientant ensuite). Alors qu'aujourd'hui, avec les thermiques, en dehors des performances, de la connectivité et du confort (encore que pour le confort des fesses ça se discute), un Dacia Duster apporte le même service qu'un Porsche Macan par exemple...

Pour info, les "vieux" comme tu dis, ils ont souvent travaillé 40 ou 42 ans ! Toi tu en es où dans tes années de travail ?

Faut pas en vouloir aux "vieux" non plus si leur jeunesse post 2nde guerre mondiale était en pleine "30 glorieuses". Ils n'ont pas demandé à naître. Ces "vieux" n'ont pas été beaucoup à l'école non plus pour une majorité, le bac c'était déjà pas mal, et ils n'avaient pas plus de sécurité d'emploi que nous. Par contre, ils avaient la possibilité de changer plus facilement, je te l'accorde.

Bref, ces "vieux" qui quittent leur maison de campagne bien souvent c'est parce qu'ils ne peuvent plus être autonome. Devoir prendre sa vieille jaguar pour aller à la pharmacie ou voir le Dr, passé un certain âge ce n'est pluss possible. De plus, à la campagne, les auxiliaires de vie sont moins nombreuses (et pas moins chères qu'en ville) et c'est donc bien souvent contre leur gré que les "vieux" se résignent à quitter leur demeure qu'ils ont depuis toujours pour aller s'enterrer en ville dans des appartements.

Forcément, les "vieux" sont en concurrence avec tout le reste de la population active qui cherche un logement, est-ce de leur faute ? Bah non, comme l'indiquait Mynameisfedo et comme je le pense, une GROSSE part du problème vient de la concentration du travail dans les métropoles enfin plutôt les mégalopoles (Paris, Lyon, Marseille, Lille...) au détriment des campagnes et des petites villes (bien plus agréables à vivre) mais qui ne sont que des mouroirs.

Ce que tu dis est faux, c'est exactement l'inverse qui se passe: le taux annuel de migration nette pour la tranche des 60-74 ans montre par exemple que Paris et la RP ont le plus fort déficit des régions françaises (-2,3 à -15% de solde négatif, - 5,4 pour les plus de 75 ans ) . En clair, les vieux quittent la RP dès qu'ils le peuvent. (source n° 1540 d'Insee Première mars 2015, il y a 4 ans donc mais la tendance s'est accélérée depuis, en lien avec le renchérissement des loyers en centre-ville)

Oui pour ceux qui peuvent le faire et c'est souvent des gens qui sont "montés" à Paris pour les études ou les premiers jobs mais qui n'en sont pas natifs. Du coup, sans grosses attaches en RP, il n'hésitent pas à investir dans ces villes (Bordeaux, Nantes, Lille...). D'ailleurs, ça pose des problèmes aussi car le prix de l'immo local augmente proportionnellement avec l'arrivée des "parisiens".

Ceux qui ont leur famille restent en Région parisienne le plus souvent.

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

Perso je compte continuer à utiliser ma voiture avant tout plutôt que le reste et le plus longtemps possible n'en déplaise aux autophobes

Tu n'as pas idée de la galère que c'est pour faire équiper un parking d'une copro avec une wallbox ! Déjà, ça coûte un bras, si tu ne tombes pas à proximité d'une AG, soit tu attends 1 an soit tu provoques une AG extraordinaires et c'est souvent aux frais du demandeur, et il faut emporter l'adhésion de tous pour "électrifier" son parking. ça va prendre beaucoup de temps avant que cela se démocratise.

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

Tu nous expliquera ce que tu fout ici si tu détestes l'automobile car si t'est là pour prêcher ta bonne parole sache que tu perd ton temps perso je m'en tamponne

Alors oui je défends l'automobile oui je suis égoïste peut-être stupide aussi mais pas inconscient j'en ai juste rien à cirer du reste.

Amusant: le matraquage a parfaitement réussi puisque 71% des jeunes croient que l'automobile est la cause principale de pollution alors qu'elle ne représente que 10 à 15% (selon les polluants) soit seulement environ 1/2 de la pollution due aux transports (les transports en commun polluent aussi....tout comme les transports de marchandises notamment commandées par internet) et moins de la 1/2 de la pollution due aux activités domestiques (chauffage, préparation des repas,...)

Perso je compte continuer à utiliser ma voiture avant tout plutôt que le reste et le plus longtemps possible n'en déplaise aux autophobes

Ce que je trouve particulièrement marquant: "66 % des automobilistes sondés dans le monde considèrent que la voiture est la cause principale de la pollution, une part qui monte même à 71 % chez les 18/34 ans. Mais en France, c'est seulement 46 %."

Alors que nous vivons dans un des pays les moins industrialisés du monde, que nous subissons peu de pollutions étrangères (vent d'ouest dominant qui nous vient de l'Atlantique, à comparer avec les polonais qui se prennent l'air allemand et les coréens et japonais qui bénéficient massivement des effluves chinois...), et qu'en plus notre électricité pollue si peu l'air (il faut concéder cet avantage au nucléaire), nos automobilistes considèrent que s'il y a pollution, ce n'est pas de leur faute! Du délire!

Incroyable à quel point les gens sont incapables de reconnaître leurs torts! Et il faut croire que c'est assez "gaulois" (je vais passer pour un macronien, là...).

Ceux qui se sont achetés le pavillon en banlieue lointaine pour profiter de prix plus bas attendent maintenant qu'on régule les prix de l'essence, parce que bon, ça fait cher à la longue ?

C'est à eux d'assumer leur choix. Ceux qui ont acheté plus petit ou plus cher pour être plus prêts n'ont pas à financer leurs choix.

Amusant: le matraquage a parfaitement réussi puisque 71% des jeunes croient que l'automobile est la cause principale de pollution alors qu'elle ne représente que 10 à 15% (selon les polluants) soit seulement environ 1/2 de la pollution due aux transports (les transports en commun polluent aussi....tout comme les transports de marchandises notamment commandées par internet) et moins de la 1/2 de la pollution due aux activités domestiques (chauffage, préparation des repas,...)

Hé bien si justement, c'est la rhur qui pollue le région parisienne, c'est bien pour cela qu'on n'arrive à baisser le taux de gaz polluant lors des journées de limitation de la circulation: ils proviennent d'Allemagne.

"deux mondes qui ne vivent pas la même réalité quotidienne et qui ne se comprennent pas toujours"

=> C'est incomplet et inexact.

Les vieux ont profité d'un coût de la vie extrêmement bas, rien que grâce à l'immobilier. En retraite, ils reviennent en ville car ils ne veulent plus s'occuper des maisons de dingues dont ils sont propriétaires à la campagne.

Résultat, cela ajoute de la tension sur des dossiers immobiliers où l'hérésie va jusqu'à mettre des vieux en concurrence avec des couples de cadres trentenaires/quadras saignés d'impôts qui pourtant payent taxes et prélèvements tout le temps, partout et systématiquement sans RIEN avoir en retour (ex : crèches, écoles correctes, etc.)

Alors pour la voiture c'est pareil, ces mêmes vieux se baladent dans des énormes SUV toute l'année ou parfois sortent des vieilles jaguar (ou autre bagnole cliché de vieux) qu'ils gardent sous bâche l'hiver.

DONC NON, NON ET NON ! Les vieux comprennent très bien ce qu'ils passent et n'en ont mais RIEN A FOUTTRE tant que leur toute puissance du capital n'est pas touchée.

Et à Berlin ?

Encore que justement, ça commence à changer et pas en bien.

Vous etes dingue ???

"deux mondes qui ne vivent pas la même réalité quotidienne et qui ne se comprennent pas toujours"

=> C'est incomplet et inexact.

Les vieux ont profité d'un coût de la vie extrêmement bas, rien que grâce à l'immobilier. En retraite, ils reviennent en ville car ils ne veulent plus s'occuper des maisons de dingues dont ils sont propriétaires à la campagne.

Résultat, cela ajoute de la tension sur des dossiers immobiliers où l'hérésie va jusqu'à mettre des vieux en concurrence avec des couples de cadres trentenaires/quadras saignés d'impôts qui pourtant payent taxes et prélèvements tout le temps, partout et systématiquement sans RIEN avoir en retour (ex : crèches, écoles correctes, etc.)

Alors pour la voiture c'est pareil, ces mêmes vieux se baladent dans des énormes SUV toute l'année ou parfois sortent des vieilles jaguar (ou autre bagnole cliché de vieux) qu'ils gardent sous bâche l'hiver.

DONC NON, NON ET NON ! Les vieux comprennent très bien ce qu'ils passent et n'en ont mais RIEN A FOUTTRE tant que leur toute puissance du capital n'est pas touchée.

"deux mondes qui ne vivent pas la même réalité quotidienne et qui ne se comprennent pas toujours"

=> C'est incomplet et inexact.

Les vieux ont profité d'un coût de la vie extrêmement bas, rien que grâce à l'immobilier. En retraite, ils reviennent en ville car ils ne veulent plus s'occuper des maisons de dingues dont ils sont propriétaires à la campagne.

Résultat, cela ajoute de la tension sur des dossiers immobiliers où l'hérésie va jusqu'à mettre des vieux en concurrence avec des couples de cadres trentenaires/quadras saignés d'impôts qui pourtant payent taxes et prélèvements tout le temps, partout et systématiquement sans RIEN avoir en retour (ex : crèches, écoles correctes, etc.)

Alors pour la voiture c'est pareil, ces mêmes vieux se baladent dans des énormes SUV toute l'année ou parfois sortent des vieilles jaguar (ou autre bagnole cliché de vieux) qu'ils gardent sous bâche l'hiver.

DONC NON, NON ET NON ! Les vieux comprennent très bien ce qu'ils passent et n'en ont mais RIEN A FOUTTRE tant que leur toute puissance du capital n'est pas touchée.

Je sais, hélas : A MENTON la co-pro de mon fils a fait réaliser les devis (résidence des années 70 rénovée récemment mais sans avoir prévu "l'électrification", à flan de montagne, dans une zone ou le réseau ERDF date des années 60) : le moins cher est à 9.000 €, le plus cher à 11.000 € TTC borne comprise ! Il faut d'abord qu'ERDF renforce l'alimentation, ensuite il faut creuser une tranchée puis percer trois murs maitre en béton armé, et tout ça à flan de montagne, avant de pouvoir poser la borne. Autant te dire que malgré des revenus confortables (vu le prix d'un appart avec vue mer en résidence sécurisée avec piscine et jardin à MENTON) la majorité des copros ne voteront pas pour cette installation.

Les bobos parisien ils prennent l’avion, le taxi, le métro, mais c’est évidemment des moyens qui ne polluent pas pour EUX, par contre à la campagne avant que l’on ai une ligne de bus , l’avion, ou le tgv, et bien ont risque de consommer une quantité importante de chaussures made ni china , polluantes ? Non ah peut être alors, maintenant les écolos ne veulent pas de centrales nucléaires mais ils veulent des voitures électriques , gag ! comprend plus , il reste alors les voitures à pédales. Fin de l’histoire, je vais acheter un RAM 8 cylindres pour faire d’hier le monde, ça m’enerve Les donneurs de leçons.

Ah mon fils va acheter une mustang .....8 cylindres , ah oui excellent mon fils, t’a raison les bobos parisiens ont les emmm..............

Nicolas a raison. Et ce n'est pas parce qu'il y a quelques villes au monde qui font pire que Paris que nous n'avons pas ce problème. A ce propos, il faut rendre à Anne ce qui lui appartient. Excellente initiative de proposer des biens de la vile de Paris à 5000€/m2 selon le principe anglais du leasehold...

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/paris-propose-d-acheter-a-5000-euros-du-metre-carre-pour-99-ans-20191124

Tout le monde est gagnant (sauf le vendeur qui ne perd rien au change): l'acheteur achète à un tarif imbattable, et la durée de 99 ans suffit pour 2 générations. Et la ville peut remettre en vente dans 99 ans....

Oui bien sûr on ne sera même plus propriétaire de notre bien malgré qu’on l’ai largement payé et en cas. De non paiement du loyer on sera mis dehors puisque c’est la banque qui sera propriétaire du bien

à noter qu'une wallbox n'est pas indispensable: une bête prise électrique 8 ou 16A peut suffire pour la plupart des gens.

et là, généralement, ça coûte bien moins cher.

à moins que vous n'ayez même pas l'électricité pour allumer les box?

Pollution qui n'influe en rien sur le réchauffement climatique parfaitement naturel et cyclique.

Certes mais quid du temps de charge !!!

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

Vous êtes catastrophique

Hé bien si justement, c'est la rhur qui pollue le région parisienne, c'est bien pour cela qu'on n'arrive à baisser le taux de gaz polluant lors des journées de limitation de la circulation: ils proviennent d'Allemagne.

C est pas réellement le prix des carburant notre problème a nous les ruraux. Notre RÉEL problème c est VOUS les urbains qui nous prenez la tête à nous imposer vos véhicules eco-bobo-escrologiques. Si vous respirez mal... Tant mieux. Débarrassez nous de votre présence. Car quand VOUS aurez compris que nous les ruraux n avons pas du tout les mêmes besoins que VOUS... On aura résolu la moitié du problème. Et on a pas besoin de vous pour nous dire comment moins polluer.

3/4 des gens du monde s en branle t et ne feront jamais aucun effort. Alors ça ne sert à rien autant profiter à fond avant la fin

Les vieux s'en branlent car ils ne seront pas là pour le voir mais pour les jeunes...

C'est d'un égoïsme consternant.

Ce que je trouve particulièrement marquant: "66 % des automobilistes sondés dans le monde considèrent que la voiture est la cause principale de la pollution, une part qui monte même à 71 % chez les 18/34 ans. Mais en France, c'est seulement 46 %."

Alors que nous vivons dans un des pays les moins industrialisés du monde, que nous subissons peu de pollutions étrangères (vent d'ouest dominant qui nous vient de l'Atlantique, à comparer avec les polonais qui se prennent l'air allemand et les coréens et japonais qui bénéficient massivement des effluves chinois...), et qu'en plus notre électricité pollue si peu l'air (il faut concéder cet avantage au nucléaire), nos automobilistes considèrent que s'il y a pollution, ce n'est pas de leur faute! Du délire!

Incroyable à quel point les gens sont incapables de reconnaître leurs torts! Et il faut croire que c'est assez "gaulois" (je vais passer pour un macronien, là...).

Il n'y a pas de honte à être macronien parce qu'il n'est pas pire que ces prédécesseurs.

Moi ce qui me dérange c'est que l'on ne parle pas de la déforestation, du ferroutage inexistant pour les poids lourds en transit car c'est évident que Vinci autoroute et les pétroliers voit d'un mauvais œil de ne plus faire rouler les camions.

Une hérésie est en train de se mettre en place pour faire passer tous à thermes tout le parc de véhicules à l'électrique dans notre pays en particulier On recommence ce qui a été fait il y a quelques décennies avec le diesel. La machine écologique est en train de s'emballer sans vraiment de réflexion à long terme. C'est sans doute le début d'une ère nouvelle qui se propage à l'horizon pourquoi pas

"Il n'y a pas de honte à être macronien parce qu'il n'est pas pire que ces prédécesseurs"

Vous trouvez ? Un an de Gilets jaunes + une grève et manifestation historiques hier, le tout en 2 ans de pouvoir, + une montée du FN, je trouve que cela met macron en bonne position dans le classement des pires présidents qu'on a connu....

Sinon je suis d'accord que le forcing que les politiciens font sur le tout électrique risque d’être une nouvelle erreur dans quelques années...Une de plus me direz vous !

L’imbécillité macroniènne est responsable de la fragmentation de la socièté

"Il n'y a pas de honte à être macronien parce qu'il n'est pas pire que ces prédécesseurs"

Vous trouvez ? Un an de Gilets jaunes + une grève et manifestation historiques hier, le tout en 2 ans de pouvoir, + une montée du FN, je trouve que cela met macron en bonne position dans le classement des pires présidents qu'on a connu....

Sinon je suis d'accord que le forcing que les politiciens font sur le tout électrique risque d’être une nouvelle erreur dans quelques années...Une de plus me direz vous !

Cependant , 1 million de personnes meurent sur la route tous les ans, dans le monde.

Et je ne parle que d "accidents " (qui n en sont pas dans la majorité des cas, mais bien plus des homicides par imprudence).

Si on rajoute à ce chiffre les maladies pulmonaires et cancers duent à l automobile, la voiture est une plaie pour l humanité.

Il faut des espaces enormes pour garer toute cette feraille.

Les centres villes sont défigurés.

Les salariés de l automobile sont parmi les moins payé.

Les pénuries de carburant créent des conflits sociaux.

Les plus riches se pavanent au volant de leur grosse allemande pour bien montrer leur richesse..

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

(..)

Bref je déteste l automobile.

Et celui qui la defend est un égoïste inconscient et stupide.

(..)

heu.. question: qu'est-ce que tu fous sur un site comme caradisiac alors?

[un citadin aigri, égoïste et auto-centré qui emmerde les bouseux de campagnard]

Tu avais oublier de signer ton paragraphe

L’imbécillité macroniènne est responsable de la fragmentation de la socièté