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Commentaires - Un coup de mou prévisible chez Volkswagen ? C’est de la faute à la guerre et aux médias.

Michel Holtz

Un coup de mou prévisible chez Volkswagen ? C’est de la faute à la guerre et aux médias.

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Par

bien sur... aucun rapport avec une éventuelle inadaptation de la gamme ID avec le marché, que ce soit en termes de tarifs (en Europe VS chine) ou même de gamme...

#perchés & plantage

Par

Euh.... Je suis vraiment pas certain que le patron de VW pensait à Caradisiac en faisant ces déclarations ; mais bon, la presse économique est unanime pour décrire 2024 comme une année difficile (en contraste avec le niveau des bourses).

Par

Un coup de MOU ! VAG ne fait pas la moue... !

Par

En réponse à jdbravo123

bien sur... aucun rapport avec une éventuelle inadaptation de la gamme ID avec le marché, que ce soit en termes de tarifs (en Europe VS chine) ou même de gamme...

#perchés & plantage

   

à part Tesla qui maitrise l'électrique, toutes les autres marques ne sont pas à niveau. Un géant comme VW qui subi les retombées du dieselgate a fort à faire et ne veut pas se planter. Ils sont sur la retenue et jouent la carte de la sécurité en proposant des produits en dessous de ce qu'ils pourraient faire, tout en sachant qu'ils pourraient faire mieux (mais en baissant sur la qualité). Malgré tout, ils font une excellente année et continuent avec les bons résultats. Mais c'est vrai aussi que c'est plus facile de se remettre en question et de porter la faute sur les autres...

Par

En réponse à Lolobjectif

à part Tesla qui maitrise l'électrique, toutes les autres marques ne sont pas à niveau. Un géant comme VW qui subi les retombées du dieselgate a fort à faire et ne veut pas se planter. Ils sont sur la retenue et jouent la carte de la sécurité en proposant des produits en dessous de ce qu'ils pourraient faire, tout en sachant qu'ils pourraient faire mieux (mais en baissant sur la qualité). Malgré tout, ils font une excellente année et continuent avec les bons résultats. Mais c'est vrai aussi que c'est plus facile de se remettre en question et de porter la faute sur les autres...

   

Le ETO du groupe menteur truqueur VAG :dodo:

 

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Par

Prudence de la part du numéro 1 mondial :bien:

Par

"Célafautapoutine" semble fonctionner pour toutes les situations.

Par

En réponse à Hybridation

Un coup de MOU ! VAG ne fait pas la moue... !

   

Pas mieux, les journalistes ne connaissent plus le français...

Par

La gamme ID actuelle avec ses moteurs AP550 de 286CV et des finitions revues à la hausse et un prix en baisse est bine positionnée quand on les compare aux propositions de Renault et de Peugeot, avec leurs moteurs de faible puissance.

Exemple: Cx du Scenic: 0.30, celui de l'Enyaq: 0.24 et je ne parle des puissances de recharges de 175kWh et leur autonomie de plus de 550Km

Par

En réponse à AntiMoulage

La gamme ID actuelle avec ses moteurs AP550 de 286CV et des finitions revues à la hausse et un prix en baisse est bine positionnée quand on les compare aux propositions de Renault et de Peugeot, avec leurs moteurs de faible puissance.

Exemple: Cx du Scenic: 0.30, celui de l'Enyaq: 0.24 et je ne parle des puissances de recharges de 175kWh et leur autonomie de plus de 550Km

   

Il faut laisser le temps au temps, en attendant quelques uns se défoulent, avec visiblement quelques aigreurs à digérer.

Par

VAG pleurniche en somme, car confronté à la même équation que les autres constructeurs historiques, comment faire la transition vers l'électrique ?

Si VAG a énormément investi pour produire beaucoup de VE tous de suite, on pourra remarquer la stratégie inverse de son rival Toyota, investir surtout dans la recherche pour de futurs VE, comme la batterie solide, et proposer surtout à ses clients des hybrides et maintenant des PHEV, pour Toyota le VE attendra encore.

Bilan : à court terme Toyota est gagnant, mais à long terme, personne ne peut dire si Toyota sera au niveau de VAG quand ils lanceront réellement une vague de voitures électriques ...:voyons:

Par

"sauf que nous voilà sur le même plan que Vladimir Poutine, trop excellemment réélu ce week-end, mais aussi de Benjamin Netanyahou et des dirigeants du Hamas", je ne veux en aucun cas prendre la défendre le 1ere ministre Israélien, mais contrairement à Poutine et aux dirigeants du Hamas, il a été élu démocratiquement. Il me semble délicat pour l'auteur de les mettre sur le même plan...

Par

En réponse à Hybridation

Un coup de MOU ! VAG ne fait pas la moue... !

   

Bah si, justement ! :biggrin:

Jeu de mot plus ou moins volontaire du journaliste...? Laissons-lui le bénéfice du doute...

:ange:

Par

En réponse à totoecolo

VAG pleurniche en somme, car confronté à la même équation que les autres constructeurs historiques, comment faire la transition vers l'électrique ?

Si VAG a énormément investi pour produire beaucoup de VE tous de suite, on pourra remarquer la stratégie inverse de son rival Toyota, investir surtout dans la recherche pour de futurs VE, comme la batterie solide, et proposer surtout à ses clients des hybrides et maintenant des PHEV, pour Toyota le VE attendra encore.

Bilan : à court terme Toyota est gagnant, mais à long terme, personne ne peut dire si Toyota sera au niveau de VAG quand ils lanceront réellement une vague de voitures électriques ...:voyons:

   

VW pleurnicheraient moins s'ils n'étaient pas totalement largués en hybrides, après avoir fait l'autruche pendant des années, préférant buter des gens avec leurs diesels tricheurs puis maintenant leurs moteurs sont downsizés "optimisés" pour le WLTP...

:violon:

Toyota, Honda ou même Renault ont eux développé une solution, chacun différemment, qui leur permet de coller aux attentes des acheteurs, quand aujourd'hui VW n'a plus que ses larmes face à la concurrence.

Et Stellantis c'est pareil, s'ils maintiennent des ventes c'est uniquement grâce à l'ignorance crasse des gens.

:dodo:

Par

En réponse à n-bx

"sauf que nous voilà sur le même plan que Vladimir Poutine, trop excellemment réélu ce week-end, mais aussi de Benjamin Netanyahou et des dirigeants du Hamas", je ne veux en aucun cas prendre la défendre le 1ere ministre Israélien, mais contrairement à Poutine et aux dirigeants du Hamas, il a été élu démocratiquement. Il me semble délicat pour l'auteur de les mettre sur le même plan...

   

Il faut être fort pour voir cette démocratie israélienne.

Benyamin Nétanyahou voulait mettre un terme à l'indépendance de la juridiction,cela l'arrangeait bien vu qu'il est sous le coup de multiples poursuites pour corruption et qu'il cherche à éviter une condamnation.

"La démocratie libérale repose sur plusieurs principes : le vote des lois par une majorité élue au Parlement, mais aussi l'Etat de droit et l'égalité des citoyens", déclare A. F, chercheuse à l'Institut français des relations internationales.

"Lorsque le gouvernement a le contrôle des branches exécutive, législative et judiciaire, la démocratie libérale n'existe plus.":bah:

Les élections démocratiques qui aboutissent à un pouvoir personnel...on pourrait balayer devant nos portes Non?

Par

En réponse à PLexus sol-air

VW pleurnicheraient moins s'ils n'étaient pas totalement largués en hybrides, après avoir fait l'autruche pendant des années, préférant buter des gens avec leurs diesels tricheurs puis maintenant leurs moteurs sont downsizés "optimisés" pour le WLTP...

:violon:

Toyota, Honda ou même Renault ont eux développé une solution, chacun différemment, qui leur permet de coller aux attentes des acheteurs, quand aujourd'hui VW n'a plus que ses larmes face à la concurrence.

Et Stellantis c'est pareil, s'ils maintiennent des ventes c'est uniquement grâce à l'ignorance crasse des gens.

:dodo:

   

Je crois que c'est surtout intéressant de comparer Toyota et VAG, deux vrais géants, avec des stratégies différentes ...

Renault est un "petit", avec une certaine homogénéité dans sa stratégie de produit et industrielle. Stellantis, une union de marques très rentable à court terme, mais la stratégie "produit" et "industrielle" pour l'avenir, la répartitions de son portefeuille de marque, ça fait peur ...

Par

En réponse à AntiMoulage

La gamme ID actuelle avec ses moteurs AP550 de 286CV et des finitions revues à la hausse et un prix en baisse est bine positionnée quand on les compare aux propositions de Renault et de Peugeot, avec leurs moteurs de faible puissance.

Exemple: Cx du Scenic: 0.30, celui de l'Enyaq: 0.24 et je ne parle des puissances de recharges de 175kWh et leur autonomie de plus de 550Km

   

Parle pas de Cx malheureux !

Tu vas te faire remonter les bretelles par Le Squale ! :colere:

Par

Tout va bien à Wolsburg .

Mais à Wolfsburg ?

Par

elles sont moches tout simplement, faut pas chercher midi a 14h, moche et de moyenne qualité

Par

Aucun rapport avec la politique de prix complètement délirante.

Par

Les dirigeants de VW seraient stupides de faire croître aux marchés, et aux actionnaires, que le bénéfice net continuera à croître de 13% en 2024.

Quelles que soient les raisons de ce tassement… D’ailleurs, les marchés et les actionnaires s’en fichent complètement…

Ceci étant, si le taux de croissance du bénéfice net de VW diminue en 2024, je pense que ce sera bien pire encore dans pas mal d’autres groupes automobiles.

Et… don’t worry for VW!

PS : et n’oublions jamais que VW vend aussi « quelques » voitures ailleurs qu’en France.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

le pure toc Gate?:ange:

Par

On sent bien que les journalistes n'aiment pas être chatouillés... Mais il faut reconnaître que tout est fait pour générer du clic et créer du buzz et des revenus avec des titres à sensation . C'est la même chose avec les Youtubeurs (que je trie de plus en plus).

Par contre ce ne sont pas pas les journalistes qui ont choisi d'investir dans la création de toute une gamme purement électrique, pas plus les journalistes qui ont dessiné des autos plus trop séduisantes, de même que ce ne sont pas eux qui ont rogné sur la qualité tout vendant encore plus cher... Quand à la présence de VW en Chine, capitale mais commençant à s'effriter, là non plus ce n'est pas la faute aux médias.

LE GROUPE VW est aujourd'hui à un moment charnière de son histoire et le déclin est peut être en train de s'amorcer : ce n'est certainement en rejetant la faute sur d'autres, plutôt que de faire profil bas et de se remettre en question, que cela va améliorer les choses :bah:

Par

@caradisiac : il faut quand même reconnaître que les journalistes aiment bien taper sur VW ces dernières années, depuis le dieselgate...

Vous voulez toujours comparer VW aux autres marques généralistes comme Opel Renault...mais VW n'a jamais été bon marché. Ils ont une image en béton armé, cela se voit lors de la revente... Personnellement entre une Renault, Opel, Kia...moi je choisis la VW :-)

Par

En réponse à gibsy

@caradisiac : il faut quand même reconnaître que les journalistes aiment bien taper sur VW ces dernières années, depuis le dieselgate...

Vous voulez toujours comparer VW aux autres marques généralistes comme Opel Renault...mais VW n'a jamais été bon marché. Ils ont une image en béton armé, cela se voit lors de la revente... Personnellement entre une Renault, Opel, Kia...moi je choisis la VW :-)

   

Pour ma part, je choisis le modèle qui me plaît, pas la marque.

Par

vag et stellantis les pleureuses qui ne se remettent jamais en question...

Par

Quelle bande de beaufs. WV n'est plus, c'est tout ...

Après des années de baisse de qualité, de prise pour des c..s de leurs clients mais aussi de la remontée très forte de la concurrence, ce groupe n'a su attirer plus que des clients volatiles, et donc à un moment ça s'arrête, c'est juste logique.

De toutes façons les résultats du groupe sont suspicieux car on ne voit plus leurs nouveautés sur les routes, que ce soit Audi ou WV, c'est très très flagrant !

Par

En réponse à gibsy

@caradisiac : il faut quand même reconnaître que les journalistes aiment bien taper sur VW ces dernières années, depuis le dieselgate...

Vous voulez toujours comparer VW aux autres marques généralistes comme Opel Renault...mais VW n'a jamais été bon marché. Ils ont une image en béton armé, cela se voit lors de la revente... Personnellement entre une Renault, Opel, Kia...moi je choisis la VW :-)

   

C'est très malhonnête de votre part,

Toutes les pubs ici étaient VW, tellement, trop d'essais de tout leurs modèles etc.

Non vous ne pouvez pas dire ça. VW depuis 15 ans baisse sa qualité et s'endort sur une soit-disant image de marque, mais les clients historiques l'on compris et partent voir ce qui se passe ailleurs. Ils ont tellement triché qu'ils devraient plutôt se remettre en question.

Par

En réponse à VW n1

Prudence de la part du numéro 1 mondial :bien:

   

tu te gourres VWnumeroDEUX :lol:

Par

L'image du Kube est définitivement fichue après le Dieselgate, on ne se remet jamais complètement d'un tel scandale et les acheteurs s'ils ont deux sous de jugeote éviteront à l'avenir ce groupe d'escrocs.

Et même sans le Dieselgate ça fait plus de 20 ans que leur production n'est plus à la hauteur de leur tarif : avant tu achetais une Golf V parce que tu savais que la fiabilité et la qualité de fabrication seraient au rendez-vous, du coup tu étais prêt à mettre le prix.

Aujourd'hui à part les fanboys irréductibles et les loueurs qui les ont à prix sacrifié, qui veut d'une grolf ? :bah:

Par

Et en plus M Holtz roule en VW !

Par

En réponse à Gastor

Euh.... Je suis vraiment pas certain que le patron de VW pensait à Caradisiac en faisant ces déclarations ; mais bon, la presse économique est unanime pour décrire 2024 comme une année difficile (en contraste avec le niveau des bourses).

   

Oui et en Allemagne ils ne sont pas toujours tendre envers leurs constructeurs lorsque ça ne va pas ils le disent... pas comme chez nous où des moteurs merdiques sont encore encensés par la presse locale...

Par

En réponse à Vespapa

Quelle bande de beaufs. WV n'est plus, c'est tout ...

Après des années de baisse de qualité, de prise pour des c..s de leurs clients mais aussi de la remontée très forte de la concurrence, ce groupe n'a su attirer plus que des clients volatiles, et donc à un moment ça s'arrête, c'est juste logique.

De toutes façons les résultats du groupe sont suspicieux car on ne voit plus leurs nouveautés sur les routes, que ce soit Audi ou WV, c'est très très flagrant !

   

" les résultats du groupe sont suspicieux car on ne voit plus leurs nouveautés sur les routes, que ce soit Audi ou WV, c'est très très flagrant !"

-> en France peut-être mais en Europe Continental on en voit énormément... la France n'est pas le centre du monde ni le lieu de toutes les prises de décisions des constructeurs hein...

Par

En réponse à jujustice

" les résultats du groupe sont suspicieux car on ne voit plus leurs nouveautés sur les routes, que ce soit Audi ou WV, c'est très très flagrant !"

-> en France peut-être mais en Europe Continental on en voit énormément... la France n'est pas le centre du monde ni le lieu de toutes les prises de décisions des constructeurs hein...

   

Mais la France reste quand même un des plus gros marchés européens :bah:

Par

En réponse à Hybridation

Un coup de MOU ! VAG ne fait pas la moue... !

   

Un coup de MOU, ou bien un coup du MOU ?

Le Mouvement Ondulatoire Unifié, fondé par Pierre Dac en 1965. Cet homme, observateur attentif de ses concitoyens dès 1940, causait dans le micro depuis Londres (« Les français parlent aux français »).

C’était même un visionnaire, il suffit d’écouter ce que nous racontent nos téléviseurs aujourd’hui pour rejoindre les pensées de l’humoriste. Le MOU ne s’est pas éteint.

Par

Il faut être d'une mauvaise foi à toutes épreuves pour nier que les médias influencent les citoyens et les consommateurs - c'est la base même du principe des médias non-neutres que d'être des groupes d'influence. Actuellement il y a une campagne médiatique assez lourde contre le VE (parce que ça marche bien les articles 'clash', et que ça génère du clic et du revenu).

Dans les faits les chiffres du VE continent de monter partout (Chine, US, UE), mais il est tentant de présenter le ralentissement de la hausse comme une baisse, c'est assez vendeur. Dans les faits la courbe de progression se tasse, et ils semble qu'elle se tasse plus vite et plus fort que précédemment anticipé. La trajectoire change, le point d'arrivée reste le même.

Pour en revenir plus spécifiquement à la citation de VW, elle est effectivement et factuellement vraie, le Groupe n'a pas bonne presse - pour des raisons objectives (stratégie confuse, notamment sur les prix) et subjectives (VW est une cible facile depuis le dieselgate, ca génère du clic). Mais il n'y a aucun doute sur le fait qu'ils ont les ressources pour assurer la suite - check les annonces avec JAC faites ces derniers jours. Ce ne sera pas nécessairement le cas pour les acteurs les plus faibles (i.e. le startups EV, check Fisker). Les anticipations économiques et géopolitiques sont mitigées - pour ne pas dire mauvaises - sur la plupart des régions. Et la consommation ne repartira pas tant que les taux d'intérêts seront élevés.

Par

En réponse à Lolobjectif

à part Tesla qui maitrise l'électrique, toutes les autres marques ne sont pas à niveau. Un géant comme VW qui subi les retombées du dieselgate a fort à faire et ne veut pas se planter. Ils sont sur la retenue et jouent la carte de la sécurité en proposant des produits en dessous de ce qu'ils pourraient faire, tout en sachant qu'ils pourraient faire mieux (mais en baissant sur la qualité). Malgré tout, ils font une excellente année et continuent avec les bons résultats. Mais c'est vrai aussi que c'est plus facile de se remettre en question et de porter la faute sur les autres...

   

Tu commences mal

tesla ne maitrise pas l'éléctrique, tesla se fournit chez byd, catl pour ses batteries. Les CATL (chinoises), quilin3, ont eu raison des cellules tesla. Les chinoises maitrisent plus de 60% des batteries haute performance au monde suivi de panasonic et des deux coréens.

Tesla a beaucoup galéré face au numéro 1 mondial (CATL) elle a beaucoup de soucis pour maitriser les cellules 4680

le point fort de tesla est surtout l'intelligence artificielle. C'est une entreprise high tech. Elle est plus à comparer à nio ou xpeng qu'à BYD

tu es à côté de la plaque en fait :ptèdr:

Par

Il faut admettre que la presse s'est acharnée sur VAG après le dieselgate alors que le scandale des "puretech" de Stellantis, autrement plus pénalisant pour les clients, est passé quasi sous silence ou du moins fort minimisé par les médias.

La presse monte également en épingle le ralentissement des ventes du groupe VAG alors que les résultats montrent la santé financière éclatante de cette entreprise malgré les investissements colossaux consentis pour le renouvellement total de sa gamme afin de se positionner en leader de la transition énergétique contrairement à la concurrence européenne qui préfère la jouer "petit bras".

Avec Tesla, dont la presse parle non-stop positivement mais qui ne présente que deux modèles dont un vieillissant, VAG est le seul groupe automobile à opposer une concurrence globale et crédible au niveau mondial face à la concurrence chinoise.

La presse en parle peu si ce n'est pour mentionner le moindre pépin chez VAG sans mentionner les énormes progrès réalisés ces deux dernières années en matière de leur gamme électrique.

Cela explique sans doute la réaction du PDG de VAG

 

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Par macs_group le 18/06/2024 à 09:41