Commentaires - Tesla Battery Day : de grandes annonces, dont une électrique à 25 000 dollars

Aaaaah, Audric Doche, le top journaliste de caradisiac...

Désolé, Mr Doche, mais il serait p-e temps de boxer dans une autre catégorie que celle de la "press people" (pour parler gentiment"...

Quelques remarques:

- "Les bricoleurs les plus aventuriers repasseront." ==> on n'est plus au siècle dernier, celui ou quasiment chacun mettait les mains dans le cambouis et le nez sous son capot moteur. On est en 2020, actuellement, même un propriétaire de VT attend la révision pour que le niveau de lave-glace soit refait... Alors allez parler bricolage de batterie sur une Tesla... mon pauvre!!!

- "La Model 3 étant à plus de 4,70 mètres" ==> faux, elle mesure 4m69, 4 694 mm pour être précis d'après le manuel du propriétaire

- "Cet été, déjà, en France, de nombreux "embouteillages" ont eu lieu à certaines stations de Superchargers" ==> et il n'y a jamais de files d'attentes aux stations services lors des mêmes périodes???

- "Qu'en sera-t-il quand l'électrique se démocratisera vraiment ?" ==> "qu'en sera t'il du réseau de superchargers quand l'électrique se démocratisera vraiment?" .............................

@ caradisiac, vous gagneriez tellement à demander davantage de sérieux sur ce genre d'articles, plutôt que de demander à en faire des "put a clic"... Dans le fond, c'est assez énorme ce qui a été annoncé hier, la 1ère vraie nouvelle génération de batteries, une compacte électrique et une Model S à plus de 800km d'autonomie (soit l'équivalent de ces homologues thermiques essences, et même moins puissantes...)...

Du pain béni pour les commerciaux Tesla et les fanboys, qui pourront ainsi argumenter à chaque fois sur LE meilleur chiffre de chacun des types de batterie, en occultant évidemment les défauts inhérents à chaque techno.

De grands moments de gesticulations et pipeautage électriques en perspective !

Du coup si on a 3 types de batteries différentes utilisées conjointement, c'est bien un aveu qu'il faut jongler avec les compromis et qu'à ce jour aucune techno de batterie n'est suffisemment mature pour simplement répondre efficacement aux besoin de mobilité actuels.

Next.

Pour la taille c'est effectivement une erreur, elle est à 4,70, et pas plus. Bref c'est corrigé.

Pour le reste je vais vous répondre.

Faire la queue à la station-service, jusqu'à preuve du contraire ne pose pas vraiment de problème. Un plein ne prend pas 30 minutes, ou plus, et pas de souci de pertes de puissance si 15 personnes font le plein en même temps à la station.

J'en veux pour preuve d'avoir constaté en site de Superchargers cet été une queue immense de Model S/3 (certaines françaises, d'autres étrangères, en particulier néerlandaises). Le cas n'était pas isolé, même si, comme expliqué dans le texte, il s'agit d'une période spéciale (jour de départ en vacances en plein été, touristes étrangers...). Mais tout de même, on est pour l'instant sur un parc Tesla ultra restreint en Europe ! Alors on imagine ensuite les grands départs en vacances l'été avec 1 millions de Tesla sur la route...

Pour les bricoleurs, en fait, on va juste se retrouver avec un produit totalement fermé, impossible à réparer par un tiers (garagiste indépendant, spécialiste en véhicule électrique...). Si vous aimez cet avenir avec un monopole total d'une marque, grand bien vous fasse.

Même un iPhone peut être réparé par un tiers...

Si nous avions un Etat responsable, acteur, innovateur, nous aurions investi massivement dans la recherche permettant de parvenir à stocker de l'électricité à des coûts abordables. Voilà un domaine dans lequel on aimerait voir un Etat stratège. Que nenni! C'estTesla qui fait le boulot (et bravo!) pendant que notre pays use se deniers a accorder par-ci par-là des primes aux acheteurs de voitures électriques, primes qui remplissent les poches de fabricants de batterie chinois pendant qu'elles vident celles des contribuables.

Et en plus il n y a qu en Europe et en France en particulier que l on croit qu on va sauver le monde grâce au VE : https://www.lemonde.fr/big-browser/article/2020/09/22/population-en-manque-de-voyage-et-secteur-aerien-en-crise-bienvenue-a-bord-des-vols-direction-nulle-part_6053207_4832693.html?contributions&page=1

" "Les bricoleurs les plus aventuriers repasseront." ==> on n'est plus au siècle dernier, celui ou quasiment chacun mettait les mains dans le cambouis et le nez sous son capot moteur. On est en 2020, actuellement, même un propriétaire de VT attend la révision pour que le niveau de lave-glace soit refait... Alors allez parler bricolage de batterie sur une Tesla... mon pauvre!!!"

Détrompe toi, il y a de plus en plus de personne qui font la mécanique eux-mêmes maintenant. Ca s'explique pour plusieurs raisons :

- L'accès aux pièces autos beaucoup moins chères que chez la concession (Autodoc, Oscaro, and Co).

- La multiplication des tutoriels youtube : en cherchant bien on peut apprendre à tout faire avec Youtube sur une voiture.

- La multiplication des self-garage ou tu payes quelques dizaines d'euros pour avoir un pont et des outils mis à disposition.

Donc, non c'est l'inverse, les gens se démerdent bien plus eux-mêmes avec leur voiture qu'avant.

Clairement le secteur aérien est un secteur sinistré pendant 10 ans. A tout ce qui comptait bosser la dedans il faut oublier.

Entre le :

- Le Flight Shaming

- Les problèmes de fiabilité chez Boeing (en consorts)

- Le COVID19

- Le lobby écologiste et pro-amish

Bonne chance à ceux qui bossent dans ce secteur, un conseil : réorientez vous.

Sur les SUC v3 la puissance n'est plus partagé et quand il y a aura 1 million de Tesla en France le reseau de chargeur rapide sera tout autre et l'autonomie aussi

Les chargeurs seront surement capable de charger une voiture en 10min et les autonomies permettrons de faire 1 seul arrêt....

Quand a Apple .... https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2016/02/08/32001-20160208ARTFIG00190-apple-bloque-des-iphone-repares-sans-son-autorisation.php

Savez-vous que les choses changent ? Faire référence à un article de 2016 est une mauvaise idée dans l'industrie technologique: https://support.apple.com/fr-be/irp-program . Donc oui, on peut faire réparer son téléphone en dehors d'un magasin Apple et avoir encore la garantie valide ou même le faire réparer par un indépendant. La justice est passée par là pour interdire à Apple son monopole sur la réparation.

On lit quand même beaucoup moins de commentaires de spécialistes qui predisent la fin de Tesla et sa chute dans les mois a venir....

Deux options possibles, le covid en a emporté un grand nombre ou ils en ont acheté une !!!

Si la justice est passé par la pour Apple il n'y a pas de raison qu'elle ne fasse pas de meme pour Tesla :)

Et t’oublie ça.

« Pour l'instant, Tesla n'est toujours pas parvenu à proposer une voiture à moins de 35 000 €. On en est même loin, avec une Model 3 juste sous les 50 000 € en ticket d'accès. »

Le gars comprend toujours pas que le prix chez nous tient compte de la taxe d’import de 10% et de la TVA

Si Tesla commence à produire en europe, ça va déjà commencer à faire mal puisqu’ils pourront s’abstenir de s’acquitter de cette taxe d’escroc.

Ta technologie est plus que mature en effet. Se taper 12L de conso dans une armoire normande sur autoroute, c’est l’avenir pour sûr

« Mais tout de même, on est pour l'instant sur un parc Tesla ultra restreint en Europe. »

Combien de dizaines de milliers model 3 vendue en Europe depuis début 2019 ? Ultra restreint ? Mouarff.

« Pour les bricoleurs, en fait, on va juste se retrouver avec un produit totalement fermé, impossible à réparer par un tiers (garagiste indépendant, spécialiste en véhicule électrique...). Si vous aimez cet avenir avec un monopole total d'une marque, grand bien vous fasse. »

Le problème n’est pas là. Avec la structuration des batteries au sein même des châssis, impossible de remplacer un pack défectueux, il faudra remplacer toute la caisse, cela n’a rien à voir avec le garagiste du coin. Mais c’est un problème en effet à moins que Tesla se dise que ces nouvelles cells tiendront toute la durée de vie du véhicule.

tout est dit.

Sauf qu'un iPhone est démontable, là ce qu'annonce Tesla, c'est un bloque batterie directement intégré au chassis, donc une boîte fermée indémontable.

Mais ils ont annoncé qu'ils auraient un programme de recyclage en place d'ici 2025, donc c'est cool, quand ta batterie sera trop "usé", tu pourras donner ta Tesla pour qu'elle soit recyclé. Il te donnerons un bon de 5€ pour t'en acheter une nouvelle. Bon, y a de quoi tenir quelques années, mais par contre il est fort probable que la décote des futures modèles soit plus importante si ta voiture n'est plus "évolutive". "Evolutive" dans le sens, la batterie commence à faiblir, je la change.

Une telle annonce alors que la batterie est clairement la seule partie "consommable", ce n'est pas très rassurant, d'autant plus que les gains annoncés, en lisant entre les lignes/chiffres, n'est pas fantastique. La densité énergétique n'a pas beaucoup évolué, donc si la nouvelle Model S Plaid propose 40% d'autonomie en plus, avec 3 moteurs, on peut s'attendre à un pack batterie de 150kWh.

Il sera amusant de voir si Musk tente l'expérience Nurburgring pour répondre à Porsche (comme promis à l'époque). Avec des pointes à 320km/h, ils devraient logiquement faire mieux vu les chiffres, mais... Allez Musky, borné comme tu es, tu t'y pointeras.

Tu roule en J7?

Si. Il y en a plusieurs. On parle d'un pack batterie sous 400v qui peut débiter 1kA. Donc l'habilitation électrique nécessaire est déjà un problème, et Tesla peut jouer sur cet argument. Sans parler de l'outillage qui peut être spécifique (il me semble que les iphones ont un connecteur propriétaire, non?). Donc ils peuvent tout faire pour te verrouiller... comme l'a déjà fait l'industrie auto par le passé.

Sinon, avec l'annonce d'une Tesla à 25'000$, on aura peut-être enfin la Tesla à 35'000$ promise

Attends un peu, lors de la pause déjeuner, ils écriront.

Alors, c'est quasi sûr qu'ils n'en ont pas acheté, parceque travaillant en RP et avec 80kms par jour, je vois 2 Tesla. Et pourtant j'en croise de la voiture .

Bah ça c'est encore les annonces miraculeuses de Musk avec des projets qui arriveront dans 3,4,5 ans qu'il va maintenir ses actionnaires. Il se lit quand même à droite à gauche, qu'en Suède ,Norvège, Polestar leur grapille beaucoup de vente, et qu'en chine c'est pas la forme non plus (probablement raison pour laquelle il va en ré-exporter en €) .

A voir au prochain Q3 et Q4, la tendance

Tout est fait pour t'embêter dans un iPhone, mais certains changement de pièces sont à la porté de tout le monde. J'ai changé moi-même les batteries de mes iPhones. C'est tout bête, mais il faut un peu de patience.

D'autre pièces nécessite de tout démonter, et Apple met volontairement quantité de vis différentes, sans raison technique, juste pour ne pas faciliter les réparations. Ceci dit, il me semble qu'aux US une loi est passé pour que les constructeurs soient obligés de proposer des pièces officielles pour les réparateurs, même non officiels, ce qu'Apple tente de combattre vu les prix des réparations dans les boutiques Apple, et surtout les prix des Apple Care+. ça détruirait ce business model juteux pour Apple.

Pour une voiture il y a certainement plusieurs angle de défense possible, ce n'est pas un smartphone qui est changé, en moyenne, tous les 2-3ans.

Merci à Audric Doche d'avoir pris de son temps pour entamer un dialogue et préciser son point de vue.

En attendant, les annonces du Gourou n'ont pas semblé convaincre grand monde hier.

Avec une nouvelle baisse de - 5,6% du cours de l'action.

Et ça, c'est du factuel...

Rappelons que les tarifs sont toujours annoncés hors-taxes là bas... et que le timing annoncé n'est jamais tenu dans les faits... remarque, en matière d'électriques, ce ne sont pas les seuls à savoir par cœur la partition de la flûte enchantée...

Du tout. Alors le génie, montres-moi seulement la Model 3 à 35'000$ HT au catalogue US. Et il a fallu 3ans pour voir débarquer un modèle proche du prix annoncé, mais on reste toujours au dessus du prix promis.

Sauf que Tesla a annoncé il y a quelque temps deja une durée de vie de 1,6 million de kilomètre pour ses batteries et même celle actuelle on une durée de vie bien supérieur a la duré de vie moyen d'un VT.

Et les batteries chez Tesla sont garantie 8 ans, ca laisse deja de quoi voir venir

Vévé a vendu 1M7 voitures en Europe en 2019. Donc oui. Niche. Il faut assumer l'évidence.

Accessoirement, c'est bien toi qui prétendait que ça ne t'était jamais arrivé , de faire la queue au suc? Bon, admets que ce que nombreux d'entre nous (dont moi) t'avons dit est vrai: le déploiement des suc étant moins rapide à ce jour que l'augmentation des ventes tm3, le réseau est sous tension (de manière très temporaire et localisée évidemment) pour la 1ere fois en France.

Ce n'est pas grave, ça ne sonne pas le glas du VE. Et force est d'admettre que si le modèle plaid de demain pourra faire 600 bornes de trajet long (pour 800 bornes epa), la tm3 d'après demain fera pareil, et la tm2 du lendemain encore (2030?) idem. Et à ce moment là, la charge à destination et l'autonomie croisssante tueront le SUC (à de rares exceptions pres).

Et "ce sera un probleme à moins que tesla dise que...". Là j'ai explosé de rire: "dise que"! Combien il a dit de trucs, Musk? Combien de retards accumulés, combien d'âneries sur le truck et le tunnel sous vide? Non, "à moins que tesla garantisse ses batteries 20ans et 500000km". Là, ok. Moi, je ne me base pas sur un "dise que" dans un tel investissement. Car dans une thermique, tu peux tout remplacer sauf châssis-carosserie, qui tiennent aujourd'hui largement 20 ans (sauf pour la mienne ou 2 siècles ne seraient sans doute pas un problème )...

Pas d'accord, sauf dans une utilisation ultra-intensive. 8 ans, ce n'est même pas la moyenne d'âge du parc français. Et on parle d'un objet dont on pouvait jusqu aujourd'hui remplacer quelques cellules (ça a été fait avec succès pour plusieurs marques) ou le pack entier sans problème.

Si ta tesla a une batterie défectueuse, tu as une épave: C'est cet avenir là que nous annonce Musk. Pour les gros rouleurs qui auront rentabilisé leur caisse avant les 8 ans, no problem. Mais pour les autres...!

Quand je pense aux nombreux futurs acheteurs qui attendaient ce jour depuis quelques mois pour commander leur voiture ils vont regretter de ne pas l'avoir fait avant...

Non. Je ne le ferais pas. Car tu sais comme moi que c'est plus compliqué que ça, car il n'y a pas de VE suv comparable en prestation, qui siphonne une bonne part des ventes en catégorie D...

Donc la comparaison est biaisée.

Et en plus d'être biaisée, elle est fausse d'emblée! Ce sont les voitures, tous modèles confondus, du FABRICANT Tesla qui bouchent l'accès aux suc, pas les seules tm3. Donc comparer les fabricants fait sens. Et chez tesla, plus de 80% des modèles commercialisés en Europe sont des tm3. C'est comme ça.

Donc oui, marché de niche. C'est évident.

Perso je suis assez déçu côté batterie, rien de nouveau finalement.

- Un nouveau format ? Oui et alors? Tous les autres constructeurs ont abandonné le format pile pour du prismatique/poche, pour des raisons d'encombrement. Tesla continue dans sa voie car c'est ce qui coûte le moins cher a produire actuellement. Soit.

- Une nouvelle chimie ? Même pas, tjrs l'amélioration de l'existant, avec moins de cobalt, soit. Mais ce n'est pas du tout une nouvelle chimie, rien de révolutionnaire ou disruptif.

Bref côté batterie c'est décevant. Pas un mot sur les batteries solides?

Marrant d'évoquer ça quand Tesla ne vend quasi-plus que des modèles 3.... comprendre être passé d'une tarification moyenne de 120 000 € à disons 50 000 boules....et toujours ne rien gagner dessus, le bénef' se réalisant sur la vente de crédits à émettre du CO².

A l'occasion, t'iras consulter le niveau de vente du Tiguan garçon...histoire de mettre tes données à jour....

Enfin, on se souviendra que VAG, ce n'est pas que du VW qui fait tourner les compteurs....

Mais je m'en tape, que l'un aie plus ou moins raconté de salades. Ce qui compte, c'est que je ne fais pas confiance à un constructeur auto, quel qu'il soit, quand il m'annonce que son produit fera 1M de km sans qu'on change la batterie. C'est tout! Et le risque est décuplé par l'investissement.

Quand à accuser les néerlandais de truster nos SC, bravo effectivement, c'est bien. Je suis sûr que ça prend chez le lecteur moyen de cara.

je suis d'accord j'attendais mieux que moins de 20 % et aucune nouvelle techno

là y'a quasi aucun changement on ne voit pas comment il compte faire 800 bornes à moins de faire encore plus lourd, c'est à croire que les solides sont très loin d'être prêtes

En creux tu fais confiance en tesla. Moi je ne fais confiance en aucun des constructeurs auto. Je te le laisse, le tube de vaseline...

Ecoute, je n'y peux rien si l'un vend 20 fois plus de voitures sur le marché UE que l'autre. Si tu veux regarder la signification du terme : "marché de niche", le petit Robert est ton ami.

Et encore, tu as du bol, la prochaine fois pour vévé je te sors les chiffres du groupe...

J'ai en effet toujours pas compris comment on pouvait continuer à ne toujours pas gagner de fric après plus de 17 ans en vendant une bagnole.... et je ne suis visiblement pas le seul, vu le bide que s'est pris hier le Gourou dans son show repoussé à maintes reprises...

A moins que ce soit son état physique qui inquiète... toujours blanc comme une fesse, mais dorénavant tout bouffi....comme bouffé par la cortisone...

https://cleantechnica.com/2020/09/23/the-secret-of-tesla-battery-day/

T'es pas inquiet pour lui ?

Non, si je roule comme toi sur autoroute c'est même pas 9, 12l c'est à des vitesses auxquelles tu ne peux même pas rêver avec ta batterie médiocre équivalente à un réservoir de 15l, avec délit de grande vitesse, radars qui flashent, perte de permis, toussa...

Diess a surtout compris qu'il convenait de surfer à don'f sur la vague écolo-dreamer-verdouillante du moment....simplement pour faire oublier, si cela est possible, les méga prunes pour bidouillages avérés et condamnations possibles à de la prison ferme de ses prédécesseurs.

Et puis....l'Allemagne met dorénavant la main à la poche pour sponsoriser correctement les caisses fil à la patte, maintenant que leur industrie nationale en propose...

Serait bien ballot d'aller cracher dans la soupe le teuton !

Modèles, pas marché.

Et si tu veux te renseigner (vraiment), tu peux toujours aller voir sur le site Mercedes combien d'autres modèles (parmi plus de 20) que la C couvrent le même marché. Ils préfèrent assumer ce cannibalisme que de voir certains acheteurs aller voir la concurrence.

Donc la comparaison entre les ventes tm3 et Merc C est également nulle et non avenue (tout comme celle entre les ventes tms et Merc S, qui oublie E et CLS)...

Tu pourras recopier 500x encore le même commentaire que t'as mis 3 semaines de recherches Google pour le trouver, ça ne changera rien à la réalité, ni surtout à l'inutilité de ta boîte à piles dès qu'elle pose une roue sur l'autoroute.

Tu sais, pour ça il y a un truc, ça s'appelle spritmonitor. Ca évite de tomber sur le gars qui roule avec un coffre de toit, les pneus dégonflés, dans une caisse non entretenue. Et ça permet d'avoir une moyenne, stat plus crédible qu'un témoignage sur le Web.

C'est dingue comment tu prends toujours tous les chiffres qui t'arrangent sans même chercher à faire semblant d'être factuel.

8,6l/100 donc.

Oups, Spaceplaid a disparu, ça sent bon le retour d'xfir...

N'importe quoi, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre... encore un qui se renseigne comme un pied mais qui donne son avis... tu crois qu'on fait quoi en France??? on compte les moutons...

CNRS/CEA, réseau RS2E, tu iras voir ce qu'ils font, si tu y arrives...

C pas possible ce site... ou ce sont les fans de bagnoles???

Bon comme je trouve l’article nul, partial et manque beaucoup d’information dans l’article pourtant donnés lors de la conférence voici le détail de ce qui a été dit pour les non anglophones.

Batterie :

Dans cette partie Tesla parle du design, de la production de leur future batterie. Avec pour résultat les améliorations sur le prix et la densité énergétique.

Objectifs atteindre une production en TéraWatts

5 parties :

Le design de la batterie :

Nouveau design 4080 pour 80 mm de haut pour un diamètre de 46 mm. Diminution de coût de production en diminution de 16%, autonomie augmenté de 16%, puissante moyenne de sortie multiplier par 6 cela permet de meilleur accélération, grâce à une meilleur gestion de dissipation de chaleur.

Production de cette batterie :

La production se déroule en quatres parties : l'électrode, l'enroulement, l’assemblage et la formation (1ère charge de batterie qui initie la chimie de celle-ci).

Production d'électrode sèche, c’est à dire sans solvant par rapport à la production actuelle. Technologie obtenue via l'acquisition de la société Maxwell.

Pour l’enroulement, l’assemblage et la formation Tesla à conçu et ses propres machines.

La nouvelle chaîne de production de ces batteries 4080 prendra 10 fois moins de surface au sol, et consommera 10 moins d'électricité. Une ligne de production permettra 20GWh/an soit 7 fois plus qu’une ligne d’assemblage à la gigafactory du Nevada. La chaine de production leur coutera 75% moins cher à construire qu'actuellement.

Il projette la production de 100GWh/an pour 2022 via leurs différents partenaires et une production de 3TWh/an pour 2030 ou 3000GWh/an avec leur nouvelle ligne de production de batterie.

Au final cela permettra une réduction de 18% sur le coût des packs batteries

Anode :

L’anode sera à base de Silicom, selon un nouveau procédé développé par Tesla qui améliore l’autonomie de 20% et une réduction du coût de 5% du pack de batterie.

Cathode :

Tesla a développé 3 chimies de cathode à haute teneur en nickel et sans cobalt.

Nickel/Fer (33% de fer)pour des batteries avec un coût bas et une meilleur longévité. Cette chime sera utilisé pour les MégaPack batterie de stockage industriel (ferme solaire), une futur tesla abordable et la model 3.

Nickel/Manganèse (33% de manganèse) pour des batterie avec une meilleur autonomie utilisé pour model S, X, Y et powerwall batterie domestique.

Nickel uniquement pour une autonomie encore amélioré utilisé pour Cybertruck et Semi.

Tesla a revu la production de ces cathodes, en développant des nouvelles machines qui permettent, cette chaîne de production de la cathode leur coutera 66% moins cher à construire. De plus elle ne consommera plus d’eau grâce à l’utilisation de nickel brut plutôt que son dérivé sulfaté.

Pour l'électrolyte Tesla a développé une technique d'extraction de lithium sans sulfate qui leur permettra de diminuer le coût du lithium.

Il annonce aussi le démarrage du recyclage de leur batterie pour 2023-25 afin de réutiliser les matière dans la conception de nouvelle batterie.

Tesla annonce une économie de 12% sur le prix du pack de batterie sur cette étape.

Tesla a revu l’Intégration des batteries dans les véhicules. Au lieu de développer un châssis sur lesquels il fixe les pack de batterie, il vont développer un unique pack de batterie qui fera office de châssis. Cela permettrai de reduire le volume du chassis, son poids, d’améliorer le centre de gravité et donc la maniabilité. Réduction de coût annoncé de 12% sur le prix du pack de batterie.

En conclusion Tesla annonce une réduction toatl du coût de 56% par KWh sur le pack de batterie, une autonomie augmenté de 54% et investissement par GWh réduit de 69% de la production à l’intégration des batterie dans le véhicule.

Il annonce un véhicule à 25 000$ pour dans 3-4 ans. Nous ne savons rien de ce véhicule : design, nom, performance, autonomie. Seulement qu’il pourrait avoir la conduite autonome.

Il annonce une model S Plaid avec 3 moteur 110CH et les nouvelles batteries 4080. 840 km WLPT (estimé) 0-100km/h 2,1s 320km/h vitesse max, 0-400m en 9s. 140 k€ livraison fin 2021.

J’ai essayé de vous rapporter du mieux les propos tenue et informations données lors de cette conférence.

Beaucoup de question pour ma part.

On manque de clarification, amélioration des capacité de batterie et diminution par rapport à quel référence? Leur design 2070 utilisé dans les model 3 ou 18650 de model S?

Sur le lithium Tesla dit avoir un nouveau processus d'extraction mais ne dit pas son intention d’extraite eux même le lithium, de vendre ce processus ou d’avoir des partenaires.

Tesla roadster quel batterie?

Aucune information sur la longévité de ces nouvelles batteries, amélioration, réduction, stagnation?

Aucune information sur un potentiel nouveau design extérieur et intérieur de la nouvelle model S.

Je comprends que Tesla ne peut pas tout dévoiler. Les annonces sont belles mais s'il faut prendre les chiffre avec des pincettes et surtout les timelines annoncés. Wait and See.

Batterie intégrée au châssis ne veut pas dire forcement impossible a démonter... ce qui a été monté peut être démonté... les batteries ne seront pas fondu dans la masse...

Ça risque d'être très compliqué quand même ...

J'ai un peu l'impression que Tesla est en train d'inventer la voiture jetable (batteries garantie 8 ans et ensuite ?)

En même temps Tesla vient de racheter Maxwell il y a - de 2 ans, ils ne doivent pas être les plus en avance sur la solid state... ça prend du temps de mettre tout en place, surtout que Tesla se bat sur plusieurs fronts...

Lorsque les solid state arriveront ce sera la mort annoncée du full thermique et l'effondrement du lobby pétro-constructeurs... ce qui aura des conséquences...

il y a quasiment une annonce batterie chaque semaine, mais ça reste au niveau du labo.

Pour l'industrialisation on reste pour l'instant sur du classique appliqué à l'automobile.

Avec des batteries dont la capacité décline à chaque charge, idem pour le coefficient de restitution énergétique.

Les batteries solides, pour s'affranchir de toutes les contraintes sécuritaires liées à la fabrication et au fonctionnement il faudra des investissement très conséquents.

" Ça prend du temps "

La devise du Dreamer en exergue...

Mon post avec lien sur la soudaine prise de poids du Gourou pâle semble avoir été supprimé...

Allez donc voir à quoi il ressemble lors de sa conférence qui a fait plouf d'hier...

Plutôt inquiétant...

Beaucoup d'erreurs dans votre commentaire... Du mal à traduire ? J'aime bien le silicom dans votre post

supRcc a l'air de bien s'en sortir il me semble qu'il bosse chez Airbus.

J'espère que ce nouveau modèle aura un design plus sympa surtout pour le design intérieur

L'exercice n'est pas facile "J’ai essayé de vous rapporter du mieux les propos tenue et informations données lors de cette conférence."

ok a part silicom?

Si il y en a d'autres erreurs ou oublies je suis preneur afin d'avoir un condenser des annonces de tesla. histoire d'être constructif.

Je résume :

pour le moment il compte les œufs dans le cul de la poule, mais on ne sait pas ce qu'elle poudrera!

Ces annonces sont simplement la fin officielle des VT.

"Faire la queue à la station-service, jusqu'à preuve du contraire ne pose pas vraiment de problème. Un plein ne prend pas 30 minutes, ou plus, et pas de souci de pertes de puissance si 15 personnes font le plein en même temps à la station."

==> ceci est faux. D'une part, tout dépend de la longueur de la queue, et d'autre part, nombre de stations partagées voient leur débit baisser quand 2 voitures tirent dessus...

Concernant les Superchargers, il y a un moment où il faudra intégrer qu'ils ne sont sollicités que pour les grands trajets. Personnellement, j'ai un problème avec ça? ... Je pars un jour avant et revient un jour après, ce que je faisais déjà en VT pour éviter la circulation... ça n'a donc rien à voir avec le fait de se déplacer en VE, mais on peut distinguer 2 catégories de gens: ceux qui cherchent à occuper les espaces vides par observation, réflexion, et ceux qui suivent le mouvement. Je préfère me passer d'une journée de vacances que d'en passer une bloqué dans les embouteillages, quelle que soit l'énergie qui me meut.

"Pour les bricoleurs, en fait, on va juste se retrouver avec un produit totalement fermé", mais c'est déjà le cas depuis des lustres! ... Amusez vous à bidouiller le hard de votre moteur, et c'est la calibration qui est mappée dans le CMM qui ne convient plus. La réciproque est vraie. Vous croyez quoi, que les ingénieurs et techniciens qui conçoivent et valident les autos sont moins capables que vous? ... Je serai curieux d'avoir vos références en ingénierie automobile!

Je le redis, combien de gens se plongent sous le capot de leur voiture??? ... Vous savez analyser les Pcodes qui remontent dans Diagalyser, vous? ... Même moi, je ne sais, et pourtant, je suis mieux placé que vous pour le savoir.

Ceux qui le font ne sont tout simplement pas intéressés de nos jours par Tesla, ils ont une autre vision de l'automobile. Et c'est en ce sens où je n'aime pas vos interventions car vous ne prenez la hauteur de vue nécessaire pour faire passer le message adapté au contenu que vous commentez.

Je me demande juste si c'est délibéré (et on revient l'article "put a clic") ou pas.

Rappelle nous les caractéristiques des batteries de ton pachyderme poussif?

Ce que j'ai répondu à Audric Doche: ce ne sont pas les clients Tesla.

Et si le nombre absolu de personnes faisant ainsi est en croissance (ce que je peux admettre volontiers, ton argumentaire est convaincant), en proportion du nombre de véhicules en circulation, je demande à voir.

Parce qu'en face, les gens veulent de moins en moins de contraintes, de perte de temps, etc...

Il y a certainement une scission nette dans les automobilistes, et Tesla ne fait pas partie des marques dont on "bricole" les autos (déjà qu'avec une électrique, il y a moins d'interventions mécanique à faire), C'est simplement hors de propos ici.

incroyable comme les fan de ve sont passionnés par son rx, achetez vous en un si vous en rêvez la nuit au lieu d'en parler 25 fois par jour ...

Yes, bien vu!!!

3 moteurs 110 ch, un mélange total dans les annonces de batteries, etc.

Si vous voulez un vrai résumé: https://www.theverge.com/2020/9/22/21450840/tesla-battery-day-production-elon-musk-tabless-range-cathode-cobalt-plaid

non, la batterie ne sera plus "consommable", une tenue de plus d'1M de kilomètres... T'as le temps de voir venir!

Regarde la valorisation versus le CA ou le nombre de véhicules et ça sera aussi du factuel...

Ton subterfuge ne prend pas, petit roquet...

Au moins, on en croise...

Parce que des Lexus, vues les chiffres de vente, faut se lever de bonne heure pour en croiser une!!!

Comme quoi, le marché ne se trompe pas...

Tu bosses pour Gala, ou Voici, au fait?

Rappelle moi, j'ai un doute, stp!

Il a dit que les batteries sont une partie de la structure, elles contribuent à la rigidité du châssis.

ça semble en effet s'orienter vers la batterie indissociable (facilement, s'entend) de la caisse.

Ainsi, ça économise de la structure, donc du poids, donc permet une meilleure autonomie.

Ils ont en effet intérêt à valider sérieusement la durabilité des batteries... Audacieux mais techniquement, ils ont déjà montré qu'ils faisaient ce qu'ils annonçaient... Donc:

Time will tell!

D'ailleurs, en y repensant, que les batteries soient partie intégrante de la structure, cela signifie nouveau châssis, donc nouveau modèle.

Vu le timing, je mettrai bien une pièce sur le Cybertruck et le roadster 2 avant un déploiement sur les renouvellement des Model S/X puis Model 3/Y... La logique industrielle voulant que tu implémentes une nouvelle techno par le haut (plus petites cadences notamment)...

Oui oui....action encore en chute de -8,1% à l'heure où j'écris... vachement convaincant le Gourou pâle et congestionné...

Met plutôt une pièce dans l'action... vu le gadin pris ces derniers temps, tu vas t'enrichir d'une force !

Suffit d'y croire...

Ils ont montré qu'ils faisaient ce qu'ils annonçaient ?

Quand on élira la blague de l'année, ça devrait tenir son rang ce post !

Le Gourou a piqué la première partie de ton pseudo.

Avec ton autorisation ?

Dans la première partie de ton post, essaye de trouver l'ânerie pondue.

Indice : le calcul des jours de congés à poser, ça doit pas être ton fort...

Y'a un certain Flamby qu'a posé un interminable pavé... oh gars, faut savoir synthétiser ici : on n'est pas tous devant une prise Courte Paille avec du temps à tuer toutes les deux heures...

Action Tesla -10 % ... ça en fait des milliards partis en fumée....

Les batteries des HSD permettent à un V6 essence atmo de consommer autant de litres qu'un diesel de perfs équivalentes.

Elles sont garanties 11 ans, tiennent IRL facilement 14-15 ans en usage normal, et coûtent moins cher à remplacer en concession qu'une casse de turbo, et 13x moins qu'une batterie de Tesla standard pourtant moins durable. Et les malins peuvent les reconditionner pour encore moins cher pour repartir pour 10 ans de plus.

Même usées à 60% elles n'ont aucun impact sur aucune des caractéristiques de la voiture qui fonctionne comme neuve (autonomie, perfs, conso, pollution...).

Le poids est ridicule : 70kg BMS compris dans un RX, et l'encombrement réduit permet de les coller à des endroits ne bouffant aucun espace à bord.

Accessoirement la petitesse de ces batteries et leur longévité rend leur recyclage anecdotique, surtout en nimh peu polluantes.

Pas de lithium dans la plupart des HSD (nimh), même si le lithium finira malheureusement par prendre la place du nimh pour des raisons d'encombrement, ce que je déplore pour des raisons écologiques, mais c'est comme ça.

Après vu leur taille et leur longévité, il faut les batteries de 400 hybrides Toyota pour avoir le même impact environnemental que la batterie d'une seule Tesla S Plaid, donc ça va je dors tranquille.

Tu voulais savoir autre chose ?

Lexus c'est une branche luxe dont les tarifs n'ont rien de démocratiques. Le gros des ventes en hybrides se fait par Toy avec des modèles où les électriques ont de grandes chances de ne jamais être présents, modèles qui sont les seuls à faire du volume.

Puis chez Lexus ils gagnent de l'argent, eux au moins.

Sinon chaque jour je croise bien plus de Lexus (sans causer de Toyota) que de Tesla ou même d'électriques : si elles se vendent tant que ça mais qu'on ne les voit pas, c'est donc qu'elles sont plus souvent à recharger que sur la route...?

Oui mais qu est ce qui fait parti de la structure? Les cellules ne peuvent pas l être seules, donc il faut obligatoirement un boitier, donc pour moi c démontable...

Et qu est ce qui se passe si la batterie déconne sous garantie? On jette la bagnole? dans ce cas on perd l'un des principaux atouts du VE, sa durabilité... ça me parait peu probable... parce qu à mon avis le changement de batterie va devenir de + en + facile à l avenir... sur mesure pour n importe quel VE, meme les plus anciens...

Je pense que contrairement aux modèles précédents ou les batteries étaient posées "sur" le châssis, cette fois les boitiers assemblés entre eux deviendront "le" châssis... un peu comme le BMW C Evolution ou le boîtier des batteries fait office de structure...

Pas tres clair cette histoire, pas trop le temps de chercher non plus, on verra bien...

Action Tesla finalement au cours de clôture à -10,34%....

Deux gadins successifs en deux jours...

Faut plus présenter de Battery Day mr Gourou...

Ou bien tenir ses promesses plutôt que d'en lancer d'autres....

Tu nous causes de la pyramide de Ponsy là le Sectaire ?

Vend vite avant que tout cela ne s'écroule...

Résumons :

Quand ça baisse : Tesla c'est nul les investisseurs n'y croient pas

Quand ça monte : Tesla c'est nul c'est une bulle

.

En attendant, ça vaut toujours plus de 50 fois Renault

Non, juste que tu manipules les chiffres pour dire ce qui te conforte.

J'ai pas d'actions Tesla, pour info, et pas l'intention d'en acheter.

Après, une once de connaissance de ta part te ferait p-e identifier que la récente division par 5 de l'action entraine plus de volatilité du titre... Par conséquent, 2 baisses de suite, ouh la la, rien d'inquiétant.

Vu comme tu as l'air de te soucier de la santé du père Musk, suffit qu'il diffuse demain un bilan de santé positif pour que l'action reprenne 5%, et après-demain qu'il communique sur les chiffres du T3 et elle reprendra 10%...

Ce ne sont que des suppositions, juste pour illustrer le fait que tu spécules autant que les boursicoteurs...

T'es frustré de ne pas jouer en bourse, en fait? ... par tes convictions? ... ça expliquerait le dérangement intérieur qui se traduit par une agressivité - contenue à grand renfort de bans réguliers - envers les aficionados de Tesla et le monde économique?

Faut s'assumer, mon gars, tu ne t'en porteras que mieux!

Ah bah ça, on croise de vieux modèles avec des volants immondes... ça, c'est sûr!

Note que les récents, c'est guère mieux......

Pas de quoi fanfaronner par rapport au volant d'une Model 3 en tous cas!!!

Vas-y, sors nous les résultats de Lexus qu'on rigole.

Je te rappelle que Tesla aussi (pas la peine de me sortir le couplet des 16 dernières années... c'était pareil pour Opel par exemple et en grattant dans les livres d'Histoire, t'en trouveras autant pour Lexus...).

Ah lala, toi aussi t'es un beau frustré. Toujours à ne voir le verre à moitié vide pour Tesla et à moitié plein pour Lexus.

C'est clairement ça que l'on appelle le "manque d'objectivité", ou en d'autres termes: "la mauvaise foi" face à des faits irréfutables comme des chiffres de vente.

Parce que "Lexus", branche de "Luxe", ça, ça va me faire ma journée!!! Allez zou, on va comparer les Lexus aux Rolls Royce, Bentley, Ferrari et consorts!!! :ptedr:

Ah t'es un bon, toi... Tu pourrais parler de Lexus en public?

Techniquement, oui.

Vas-y, trouve les contre-exemples qu'on rigole un peu.

Pendant ce temps-là, je te trouve tous les faits appuyant mon propos.

Mais je comprendrai que ta frustration ne t'ait pas fait bien lire mon propos...

Roule un coup en VE, tu verras, ça apaise.

Ouh la la, toi, le réac' de 1ère, le revendiqueur des libertés de chacun, tu tolères ne pas avoir le droit de poser un jour avant et/ou un jour après???

Tu arrives à vivre avec ça et pas avec un éventuel arrêt de 30min pour recharger 10 fois dans l'année???

C'est clair, tu choisis bien tes combats, toi!!!

Tu noteras qu'il n'est pas incompatible de décaler son départ sans prendre de jours supplémentaires: tu roules le soir ou une partie de la nuit. En plus, oh magie, l'autopilot (de base, hein, je parle pas du FSD) est pour toi un ange gardien de qualité (chez Tesla mais pas que) pour améliorer significativement la sécurité du trajet si besoin est...

Tiens, je te rends ton bonnet d'âne, tu en as plus besoin que moi, visiblement.

"Les batteries des HSD permettent à un V6 essence atmo de consommer autant de litres qu'un diesel de perfs équivalentes. "

RX450h = 70k€ pour 335Nm, 0 à 100 en 8sec (2t2 tout de même) et 8L/100km sur cycle

DS7 225ch = 48k€ pour 300Nm, 0 à 100 en 8.2sec (bah oui: 1t5...) et 7L/100km sur cycle

X3 20d = 53k€ pour 400Nm, 0 à 100 en 7.9sec et 5L/100 sur cycle

T'es un sacré vendeur de saucisses, toi!!!

et on passera sur l'impact environnemental de ton moteur thermique vs une Tesla, aussi.

Que je sache, tu n'as pas QUE ta batterie NiMh dans ton pachyderme anémique bourré de plastiques des années 80 (en ce qui concerne le tien)

Yep,

Un peu comme le moteur porteur de la F50 (ou de la compétition)...

L'avantage, c'est que le débit d'électron ne génère aucune vibration (tout comme les moteurs électriques, d'ailleurs)... mais chut, faut pas dire ce genre de vérités, il paraît que ça énerve les illuminés du pétrole.

(Ferrari F50)

Les illuminés ne comprennent strictement rien aux VE ni à l’électricité en général, ce n'est pas leur formation, ils essayent toujours de comparer avec ce qu'ils connaissent, le thermique, ben non, c pas comparable, même si le résultat est le même, celui de rouler, ça ne fonctionne pas pareil... mais ils ont toujours un avis, bien corporatiste...

Enfin c un peu enfoncer des portes ouvertes, mais malheureusement c comme ça ici... quand les VE auront +1000km d'autonomie, qu'ils se rechargeront en 30mn max en 350kw... et que n'importe qui pourra les produire avec des imprimantes 3D indus pour 2 balles, ça fera très très mal... pour moi le thermique n'a aucune, mais vraiment aucune chance...

C'est pas être passionné par son RX que de demander à ce qu'il expose clairement les chiffres de son auto pour les comparer à l'offre (ce que j'ai fait plus haut avec les DS7 essence et le X3 diesel).

C'est juste un moyen pour essayer de se faire connecter quelques neurones chez lui.

Mais bon, on essaye, on est est même plusieurs, on n'y arrive toujours pas...

C'est clair.

Je pense qu'il faut rapprocher le côté "Vroum-vroum" associé au manque de testostérone à leur agressivité doublée de mauvaise foi (inconsciente?).

Les ingrédients sont là, la mayonnaise ne pouvait que prendre.

Imagine en plus quand ils se font fumer par un VE, ça ne fait qu'empirer leur frustration...

Vive la zénitude de nos VE...

ça devrait être remboursé (en partie, faut pas pousser quand même) par la sécurité sociale, l'achat d'un VE, en fait...

Tu me sors les consos Spritmonitor de tes deux champions de la conso ?

Et oser comparer un RX avec un X3 : l'argument ultime !

Un lien de 2016 concernant les iPhone 6 (on est au 11) et pour lequel Apple a fait une grosse marche arrière sous peine de se prendre des millions de dollars de pénalités.

Décidément quand on a pas d'argument on sort n'importe quoi....

Pour le moment les Tesla dont on nous a dit qu'elles avaient dépasser les 500 000km avaient...très étrangement, changer leurs moteurs et leur pack de batterie.

Parfois 2 fois.

Et oui, il y a la théorie...celle qui consiste à multiplier un nombre théorique de km par cycle et un nombre de cycle tout autant théorique...

Puis il y a la réalité.

Prendre pour argent comptant les racontards d'un constructeur n'est pas vraiment le signe d'une utilisation même modérée des neurones.

l'imbécile....

il suffit de souder et pan...indémontrable.

ce qui a été monter peut être démonté...

putain celle là faut la sortir...