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Commentaires - Subaru : fraude avérée sur les chiffres sur la consommation

André Lecondé

Subaru : fraude avérée sur les chiffres sur la consommation

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Par

Oui bon ... pas de quoi se réveiller la nuit !

Les consommations normalisées n'ont aucun sens, on achète pas une Subaru pour faire des économies de carburant et le préjudice pour l'utilisateur est sans rapport avec le logiciel fraudeur utilisé par VAG.

Ceci dit faire une mauvaise publicité aux pratiques induisant le consommateur en erreur est louable.

Par §ONS163Bb

Quand ce n'est pas VW, toutes les excuses sont bonnes.

Par

En réponse à smartboy

Oui bon ... pas de quoi se réveiller la nuit !

Les consommations normalisées n'ont aucun sens, on achète pas une Subaru pour faire des économies de carburant et le préjudice pour l'utilisateur est sans rapport avec le logiciel fraudeur utilisé par VAG.

Ceci dit faire une mauvaise publicité aux pratiques induisant le consommateur en erreur est louable.

   

Tu mélanges absolument tout. Les conso normalisées n'ont rien a voir avec de la tromperie c'est le cycle qui n'est pas réaliste. Ici ils ont modifié les données.

C'est fou ça, quand c'est VW c'est un scandale, quand c'est les autres ce n'est pas grave

Par

En réponse à smartboy

Oui bon ... pas de quoi se réveiller la nuit !

Les consommations normalisées n'ont aucun sens, on achète pas une Subaru pour faire des économies de carburant et le préjudice pour l'utilisateur est sans rapport avec le logiciel fraudeur utilisé par VAG.

Ceci dit faire une mauvaise publicité aux pratiques induisant le consommateur en erreur est louable.

   

Et pourquoi c'est moins pire?

Tu aurais dit la même chose si VW avait communiqué des consommations bidons NEDC, c'est à dire embellir des consommations déjà embelli par un cycle irréaliste?

Par §zem778mO

Lecondé ne précise pas si il y a eu une descente de flics chez Subaru :wink:

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Par §Max754lH

TOKYO, 20 décembre (Reuters) - Subaru a annoncé mercredi l’ouverture d’une enquête interne pour déterminer si ses inspecteurs avaient éventuellement falsifié des données sur la consommation de ses véhicules vendus au Japon lors des contrôles finaux.

Le constructeur automobile japonais avait révélé en octobre que du personnel non qualifié avait effectué pendant des décennies des tests sur des voitures neuves vendues au Japon. Il a assuré mardi qu’il améliorerait ses contrôles.

Dans un communiqué publié mercredi, le constructeur automobile écrit que certains inspecteurs avaient déclaré à des enquêteurs extérieurs que les données de consommation avaient également été faussées sur certains modèles durant les contrôles finaux. Il ajoute qu’il n’a pas confirmé l’existence d’une telle manipulation.

TOKYO, 27 avril (Xinhua) -- Le constructeur automobile japonais Subaru a reconnu dans un rapport remis vendredi au gouvernement qu'une de ses usines avait systématiquement falsifié les données liées au kilométrage et aux émissions de gaz à effet de serre de 903 véhicules neufs.

D'après le fabriquant, cette malversation, qui a commencé en 2002, a été observée à l'usine d'Ota, dans la préfecture de Gunma (centre), et concerne les neuf modèles qui y sont produits, ainsi que 86 voitures de sport que Subaru fabrique pour Toyota, a précisé l'industriel.

Yasuyuki Yoshinaga, président de Subaru, s'est excusé auprès du public lors d'une conférence de presse vendredi et a promis de prendre des mesures pour empêcher qu'une telle pratique ne se reproduise.

Mais l'entreprise a informé qu'elle ne comptait pas pour l'instant rappeler les véhicules concernés, car leur qualité ne s'en trouve pas affectée, selon elle.

Cette affaire est un nouveau coup dur pour le fabricant japonais, qui avait déjà reconnu l'année dernière qu'il avait permis à des employés non assermentés d'inspecter de nouveaux véhicules.

Histoire d'être plus ou moins exhaustif.

Par

Je ne suis pas anti VAG ... mais pas pro VAG non plus !

Je dis juste que cela n'a rien à voir avec le scandale VW et que les conséquences pour les consommateurs ne sont pas les mêmes ... Pas de problème de conformité, pas de logiciel truqueur, pas de mise à jour ayant potentiellement des conséquences, pas de frein à la revente.

Par §ZYX630Uf

En réponse à §ONS163Bb

Quand ce n'est pas VW, toutes les excuses sont bonnes.

   

Très juste, et ils vont encore dire qu'il n'y a que VW qui a triché. Mdr

Par

Toyota va aussi en subir les conséquences, puisque SUBARU est sa propriété :bah:

Par

En réponse à TDPeugeot

Toyota va aussi en subir les conséquences, puisque SUBARU est sa propriété :bah:

   

Toyota est juste actionnaire à 16%

Par §asc647aR

Une mauvaise nouvelle ?? Comme s'ils étaient pas au courant.. c'est n'importe quoi..

Par

En réponse à smartboy

Je ne suis pas anti VAG ... mais pas pro VAG non plus !

Je dis juste que cela n'a rien à voir avec le scandale VW et que les conséquences pour les consommateurs ne sont pas les mêmes ... Pas de problème de conformité, pas de logiciel truqueur, pas de mise à jour ayant potentiellement des conséquences, pas de frein à la revente.

   

Quel problème de conformité ? :voyons:

Par §Jer717jt

900 bagnoles... Mazette, ça représente au moins les ventes de Subaru en France ces 5 dernières années :biggrin:

Le plus inquiétant c'est que même truquées, les consos et émissions des Subaru sont à la ramasse. Qu'est ce que ça doit être en vrai :ange:

Treve de plaisanterie et de troll gratuit, avec 900 voitures on peut pas vraiment parler de scandale...

Par

En réponse à smartboy

Je ne suis pas anti VAG ... mais pas pro VAG non plus !

Je dis juste que cela n'a rien à voir avec le scandale VW et que les conséquences pour les consommateurs ne sont pas les mêmes ... Pas de problème de conformité, pas de logiciel truqueur, pas de mise à jour ayant potentiellement des conséquences, pas de frein à la revente.

   

Pas de frein à la revente, je sais pas, c'est vrai que quand on achète une Subaru on n'est pas trop regardant sur la conso, mais comme pour le scandal chez VAG, c'est la bonne excuse pour tirer les prix à la revente vers le bas, même si on s'en tamponne.

Par §bru161iv

En réponse à pechtoc

Et pourquoi c'est moins pire?

Tu aurais dit la même chose si VW avait communiqué des consommations bidons NEDC, c'est à dire embellir des consommations déjà embelli par un cycle irréaliste?

   

Quand VW annonce 1.5 l/100 pour la Golf GTE et que les essais révèlent plutôt 7 l/100 en utilisation normale (sur route, car ce n'est pas vraiment une citadine à 204 ch et 40 000 €) ce n'est pas une tromperie !

Par

En réponse à §bru161iv

Quand VW annonce 1.5 l/100 pour la Golf GTE et que les essais révèlent plutôt 7 l/100 en utilisation normale (sur route, car ce n'est pas vraiment une citadine à 204 ch et 40 000 €) ce n'est pas une tromperie !

   

C'est juste que le cycle de calcul pour les hybrides rechargeables ne veut rien dire. Ce n'est pas la faute à VW, c'est pareil pour tous les constructeurs.

Par §bru161iv

En réponse à vforvictor

C'est juste que le cycle de calcul pour les hybrides rechargeables ne veut rien dire. Ce n'est pas la faute à VW, c'est pareil pour tous les constructeurs.

   

Bientôt un "hybridegate" car le CO2 suit la consommation .....

Par

En réponse à §bru161iv

Bientôt un "hybridegate" car le CO2 suit la consommation .....

   

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans "le cycle de calcul pour les hybrides rechargeables ne veut rien dire"?

Par

C'est l'Europe qui veut ça.. ..:bien:

Par

En réponse à smartboy

Je ne suis pas anti VAG ... mais pas pro VAG non plus !

Je dis juste que cela n'a rien à voir avec le scandale VW et que les conséquences pour les consommateurs ne sont pas les mêmes ... Pas de problème de conformité, pas de logiciel truqueur, pas de mise à jour ayant potentiellement des conséquences, pas de frein à la revente.

   

Mais biensûr... :blague:

Par

903 véhicules en 5 ans pour une marque comme SUBARU au Japon!

Ciel c'est presque de la qualité ultime pour les marques non japonaises

Par §zem778mO

En réponse à disvar81

903 véhicules en 5 ans pour une marque comme SUBARU au Japon!

Ciel c'est presque de la qualité ultime pour les marques non japonaises

   

c'est absolument rien du tout en effet et effectivement c'est de la super qualité ailleurs, mais là on est au Japon et le grand chef doit se faire seppuku :jap:

Par

En réponse à §ONS163Bb

Quand ce n'est pas VW, toutes les excuses sont bonnes.

   

Ah , il est la le bouffeur de mazout...

Par §mou747bF

903 véhicules, en regard de vvé, c' est de la rigolade ..!!

Par

En réponse à §mou747bF

903 véhicules, en regard de vvé, c' est de la rigolade ..!!

   

Dison que c'est proportionnel au nombre de voitures vendue.

Par

Ah bon ? Après VW, Subaru aussi ?

Mais apparemment, sans aucune comparaison.

La marque est déjà bien connue pour ses consommations élevées et ses émissions polluantes en rapport : ce ne sont pas moins d'un millier de voitures "non conformes" qui vont créer un scandale !

Je suis certain que si on cherche un peu chez CHAQUE constructeur, on découvrirait des anomalies semblables.

Et puis, ces tests de "consommations normalisées" sont tellement éloignés de la réalité que tout ce battage médiatique ne signifie pas grand chose...

Par

En réponse à §bru161iv

Quand VW annonce 1.5 l/100 pour la Golf GTE et que les essais révèlent plutôt 7 l/100 en utilisation normale (sur route, car ce n'est pas vraiment une citadine à 204 ch et 40 000 €) ce n'est pas une tromperie !

   

Volvo XC90 T8 407ch, conso mixte annoncée : 2,1l/100km

Oouuh les vilains tricheurs de chez VW

Par §pcu203Gy

En réponse à supRcc

Dison que c'est proportionnel au nombre de voitures vendue.

   

Pourtant Subaru vend autant de voitures que VW aux USA !

Par

903 mille ?

Non ?

903 tout court !!!

Ha ouai là quand même il y a du lourd !!

Une forme de fraude supplémentaire. La fraude en série limité. Limite on pourrait penser que les véhicules concernés vont devenir collectors.

Par

Peu de personnes familières avec une diminution de la variabilité sur Caradisiac... Si vous n'enlevez que les valeurs de consommation élevées, cela va se voir au contrôle qualité, or c'est justement pour éviter des inspections que la fraude a été réalisée. Autrement dit, si le véhicule doit consommer 6l et qu'il est à 6,5 ou 5,5, on modifie la valeur pour ne pas sortir de l'intervalle de tolérance fixé par l'ingénieur.

C'est pourquoi la fraude ne concerne que 903 véhicules sur des centaines de milliers. On est loin du cas VW.

Par

En réponse à al7785

Peu de personnes familières avec une diminution de la variabilité sur Caradisiac... Si vous n'enlevez que les valeurs de consommation élevées, cela va se voir au contrôle qualité, or c'est justement pour éviter des inspections que la fraude a été réalisée. Autrement dit, si le véhicule doit consommer 6l et qu'il est à 6,5 ou 5,5, on modifie la valeur pour ne pas sortir de l'intervalle de tolérance fixé par l'ingénieur.

C'est pourquoi la fraude ne concerne que 903 véhicules sur des centaines de milliers. On est loin du cas VW.

   

Voilà, en clair on ne touche pas à la voiture en la modifiant mais on en prend une autre sur la chaîne.

Manipuler l'échantillonnage en usine terminale c'est quand même un peu moins violent que prévoir plusieurs comportements du véhicule en fonction des situations d'homologation...

Par §ZYX630Uf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

il n'est peut-être pas pauvre.....lol!

Par

Limite ça me choque même pas

Toutes les données de conso sont bidon alors truquer des chiffres déjà complètement truqués ... je m'en fous en fait

Une Subaru ça consomme un max, quand on suit un peu l'automobile, on est au courant

Apres c'est pas bien oui, pas pour ça qu'il ne faut pas sanctionner mais j'ai du mal à être choqué en fait :biggrin:

En étant honnête, en Europe toutes les conso NEDC sont truquées légalement (par les pneus, par l'optimisation)

Par

Pire que VAG !! ... la Subaru a clairement trompé le consommateur/acheteur, sur des documents officiels, la consommation de carburant...... quand VAG passait des tests d'homologation avec un logiciel trompeur, mais qui ne trompait pas le consommateur sur sa consommation réel de carburant (bien au contraire d'ailleurs, parce que pour faire baisser les émissions de Nox il faut que le moteur consomme d'avantage.... donc en augmentant en utilisation normal les émissions de Nox la consommation baissait par rapport aux docs officiels).

Par

En réponse à SubaStar

Ah bon ? Après VW, Subaru aussi ?

Mais apparemment, sans aucune comparaison.

La marque est déjà bien connue pour ses consommations élevées et ses émissions polluantes en rapport : ce ne sont pas moins d'un millier de voitures "non conformes" qui vont créer un scandale !

Je suis certain que si on cherche un peu chez CHAQUE constructeur, on découvrirait des anomalies semblables.

Et puis, ces tests de "consommations normalisées" sont tellement éloignés de la réalité que tout ce battage médiatique ne signifie pas grand chose...

   

6.4 l/100 km sur 45000 km (Excel) en 2.0D Forester. T'appelle ça une conso. élevée? Faudra se renseigner avant d'écrire n'importe quoi, mec.

Par

En réponse à SubaStar

Ah bon ? Après VW, Subaru aussi ?

Mais apparemment, sans aucune comparaison.

La marque est déjà bien connue pour ses consommations élevées et ses émissions polluantes en rapport : ce ne sont pas moins d'un millier de voitures "non conformes" qui vont créer un scandale !

Je suis certain que si on cherche un peu chez CHAQUE constructeur, on découvrirait des anomalies semblables.

Et puis, ces tests de "consommations normalisées" sont tellement éloignés de la réalité que tout ce battage médiatique ne signifie pas grand chose...

   

6.4 l/100 km sur 45000 km (Excel) en 2.0D Forester. T'appelle ça une conso. élevée? Faudra se renseigner avant d'écrire n'importe quoi, mec.

Par

En réponse à §Jer717jt

900 bagnoles... Mazette, ça représente au moins les ventes de Subaru en France ces 5 dernières années :biggrin:

Le plus inquiétant c'est que même truquées, les consos et émissions des Subaru sont à la ramasse. Qu'est ce que ça doit être en vrai :ange:

Treve de plaisanterie et de troll gratuit, avec 900 voitures on peut pas vraiment parler de scandale...

   

6.4 l/100 km sur 45000 km (Excel) en 2.0D Forester. T'appelle ça une conso. élevée? Faudra se renseigner avant d'écrire n'importe quoi, mec.

Et 900 véhicules vendus en 5 ans!! Deuxième connerie : bravo, mon gars!!

Même si Subaru a des ventes confidentielles en France, on n'est pas dans ces chiffres là.

Pour éviter ce genre de bourde, il y a le Net, avant d'écrire n'importe quoi. Ou alors, tu demandes à ceux qui savent...

 

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