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Commentaires - Stellantis : un nouveau moteur pour assurer l'avenir de l'usine de Douvrin

Florent Ferrière

Stellantis : un nouveau moteur pour assurer l'avenir de l'usine de Douvrin

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Par

C'est une bonne nouvelle pour les salariés.

Sinon, Stellantis devrait bien plus miser sur de l'hybride simple pour ses modèles, l'hybride rechargeable c'est déjà bien mais pas forcément à l'intérêt de tous.

Il est justement plus intéressant de remplacer les motorisations diesel par de l'hybride simple que du rechargeable, cela permet en plus de gagner un certain poids sur autoroute et évite la surconsommation souvent existante sur ce genre de parcours, concernant le rechargeable.

Par

Est-ce que certains réfléchissent aux conséquences du passage obligé à l'électrique ? D'ailleurs ça ne se justifie pas. Laissons libre les constructeurs de produire des moteurs diesels qui consomment moins donc plus bénéfique pour l'environnement et pour nos importations d'énergies.

Le premier geste d'un ecolo est d'arrêter d'acheter sur internet, moins de trafic inutile, moins de destruction d'emplois en magasin etc.

Par

Encore un excellent exemple des bienfaits sur l'emploi français de Psa et maintenant Stellantis.

En achetant leurs voitures, on soutient nos emplois au travers d'un constructeur français honnête et en pleine réussite.

Par

En réponse à Zelos

Est-ce que certains réfléchissent aux conséquences du passage obligé à l'électrique ? D'ailleurs ça ne se justifie pas. Laissons libre les constructeurs de produire des moteurs diesels qui consomment moins donc plus bénéfique pour l'environnement et pour nos importations d'énergies.

Le premier geste d'un ecolo est d'arrêter d'acheter sur internet, moins de trafic inutile, moins de destruction d'emplois en magasin etc.

   

S'adapter... ou mourir.

Le diesel n'a aucun avenir, c'est une stupidité sans nom que de persister dans cette voie. Il faut voir plus loin.

Par

En réponse à Zelos

Est-ce que certains réfléchissent aux conséquences du passage obligé à l'électrique ? D'ailleurs ça ne se justifie pas. Laissons libre les constructeurs de produire des moteurs diesels qui consomment moins donc plus bénéfique pour l'environnement et pour nos importations d'énergies.

Le premier geste d'un ecolo est d'arrêter d'acheter sur internet, moins de trafic inutile, moins de destruction d'emplois en magasin etc.

   

Pas d'achat sur internet pour réduire le trafic et la pollution ?

Les magasins, ils sont ravitaillés comment à ton avis ? (quand tu sais que le plus gros du textile et de l'électronique vendu en France vient de Chine ou d'Asie plus globalement).

:fleur:

 

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Par

En réponse à pxidr

S'adapter... ou mourir.

Le diesel n'a aucun avenir, c'est une stupidité sans nom que de persister dans cette voie. Il faut voir plus loin.

   

Qui plus est le passage à l'électrique nous donne plus d'indépendance vis à vis des importations de pétrole.

Excellente nouvelle pour le Nord et pour la France :bien:

Par

Tout ça constitue une bonne perspective d'avenir pour le site de Douvrin si la conjoncture fait que les promesses puissent être tenues. A l'heure actuelle, on focalise trop sur la pollution dùe aux moteurs thermiques Diesel. Tout est question d'équilibre et de rationalité.Le passage vers l'électrique ne doit pas se faire en "tout ou rien" et surtout progressivement.

Remplacer des diesels dépollués neufs par des hybrides "survitaminés" est un non sens, pousser tous les automobilistes vers l'électrique en lui promettent des bornes à recharge rapide est un non sens, critiquer les utilisateurs de vieux diesels qui roulent trés peu est un non sens, ne pas s'attaquer à tout ce qui accélère le changement climatique

porte-conteneurs géants, ,tourisme de masse aérien et super-croisière, faire transiter de la viande sur des milliers de km, agriculture industrielle....Ne pas réparer et encourager à changer ou pire à jeter Garantie de pièces à changer sur 2 ANS! Obsolescence et tout le reste....ouI mais là il n'y a plus personne....:voyons:

A part ça, tous mes voeux pour Douvrin!!!!:bien:

Par

En réponse à fdeldongo

Qui plus est le passage à l'électrique nous donne plus d'indépendance vis à vis des importations de pétrole.

Excellente nouvelle pour le Nord et pour la France :bien:

   

OUi et.....? Plus de dépendance envers l'Asie....On déplace le problème allègrement et sans scrupule....Des oeillères ou des choix?:buzz:

Par

Le Française de mécanique, cette usine qui produisait les THP avec leur chaîne de distribution en mousse.

J'espère que la qualité a fait un bond en avant.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Encore un excellent exemple des bienfaits sur l'emploi français de Psa et maintenant Stellantis.

En achetant leurs voitures, on soutient nos emplois au travers d'un constructeur français honnête et en pleine réussite.

   

Oui .....On n'a pas oublié les délocalisations des 208 et 2008 mais bon, en effet c'est toujours bon à prendre....:bah:

Par

"Douvrin"

L'usine française qui avait donné son nom aux moteurs 2.0 et 2.2 des R20, R21, R25, mais aussi 505 et CX, entre autres.

L'époque où les constructeurs tricolores savaient s'allier pour une partie de leur réalisation.

Par

En réponse à fdeldongo

Qui plus est le passage à l'électrique nous donne plus d'indépendance vis à vis des importations de pétrole.

Excellente nouvelle pour le Nord et pour la France :bien:

   

Si tu remplaces par des batteries assembleeq en chine je vois pas la difference

Par

En réponse à wormlord

Le Française de mécanique, cette usine qui produisait les THP avec leur chaîne de distribution en mousse.

J'espère que la qualité a fait un bond en avant.

   

Ah oui ! La chaîne de distribution magique qui d'après certains, se décalait tantôt dans tantôt dans l'autre... :buzz:

Par

En réponse à Twingomatix

Ah oui ! La chaîne de distribution magique qui d'après certains, se décalait tantôt dans tantôt dans l'autre... :buzz:

   

tantôt dans un sens, tantôt dans l'autre...

Par

En réponse à phirag

Si tu remplaces par des batteries assembleeq en chine je vois pas la difference

   

Si, il y en a une : il faudra du gaz naturel russe pour alimenter les centrales thermiques d'Europe... :lover:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Encore un excellent exemple des bienfaits sur l'emploi français de Psa et maintenant Stellantis.

En achetant leurs voitures, on soutient nos emplois au travers d'un constructeur français honnête et en pleine réussite.

   

Sans reprendre ces louanges, il faut noter la volonté de PSA (devenu Stellantis) de rapatrier le maximum en interne.

Les groupes hybrides à venir seront entièrement construits en interne, que ce soit le moteur, la boite de vitesse ou le moteur électrique, et ce via des co-entreprises. Finie, l'importation de BVA depuis la Chine !

Et quand on sait que cette partie-là de la voiture représente plus du tiers du coût de fabrication, c'est un bel effort.

Par

ne vous réjouissez pas trop vite... c'est les essence prochaine génération rechargeable..

les essences fabriqués aujourd'hui vont partir en hongrie...

un bon tient vaut mieux que 2 tu l'aura...

renault au moins ment moins toutes les hybrides seront faites en espagne!!!

on sait bien que tout va se mettre en place dans un an aprés la présidentielle!!!

beaucoup d'usine françaises vont fermer...

le hdg c5 X fait en chine..

réfléchissez tout va partir..

aprés le bas de gamme les caisses à 40 000 se feront ailleur...

surtout avec des moteurs et batteries made in china..

à mon avis dés 2022...

Par

En réponse à Twingomatix

Si, il y en a une : il faudra du gaz naturel russe pour alimenter les centrales thermiques d'Europe... :lover:

   

Mais vu de France ou 2/3 de l'électricité est bien française, les voitures rouleront bien principalement à de l'énergie locale.

Sur cette transition, beaucoup semblent oublier que l'avancée majeure vient de la versatilité de l'électricité vs l'NRJ fossile : on peut produire de l'électricité avec tout, y compris même avec du pétrole :biggrin:

Concernant les batteries, il n'est pas trop tard pour disposer d'une capacité de R&D et de production en Europe.

La preuve ici a Douvrin :bien:

Par

En réponse à ZZTOP60

Tout ça constitue une bonne perspective d'avenir pour le site de Douvrin si la conjoncture fait que les promesses puissent être tenues. A l'heure actuelle, on focalise trop sur la pollution dùe aux moteurs thermiques Diesel. Tout est question d'équilibre et de rationalité.Le passage vers l'électrique ne doit pas se faire en "tout ou rien" et surtout progressivement.

Remplacer des diesels dépollués neufs par des hybrides "survitaminés" est un non sens, pousser tous les automobilistes vers l'électrique en lui promettent des bornes à recharge rapide est un non sens, critiquer les utilisateurs de vieux diesels qui roulent trés peu est un non sens, ne pas s'attaquer à tout ce qui accélère le changement climatique

porte-conteneurs géants, ,tourisme de masse aérien et super-croisière, faire transiter de la viande sur des milliers de km, agriculture industrielle....Ne pas réparer et encourager à changer ou pire à jeter Garantie de pièces à changer sur 2 ANS! Obsolescence et tout le reste....ouI mais là il n'y a plus personne....:voyons:

A part ça, tous mes voeux pour Douvrin!!!!:bien:

   

:bien:Excellemment résumé: on prend les gens pour des jambons!

Par

3 ou 2 cylindres ?

Non, je blague...quoique ....

Par

En réponse à fdeldongo

Qui plus est le passage à l'électrique nous donne plus d'indépendance vis à vis des importations de pétrole.

Excellente nouvelle pour le Nord et pour la France :bien:

   

Il y a PLETHORE de producteurs de pétrole. Si l'Iran n'était pas l'objet d'une forme de blocus et si le régime de Maduro n'avait pas sabordé la production du Venezuela, les cours seraient au raz des pâquerettes!

Pire: le réchauffement climatique rend accessible des ressources jusque-là inexploitables!

Par contre, pour sécuriser ses approvisionnements en uranium (une énergie fossile, non?), la France dépense un milliard d'euros par an et perd régulièrement des jeunes soldats qui font partie de l'élite des combattants.

Par

En réponse à VARVILO

:bien:Excellemment résumé: on prend les gens pour des jambons!

   

plus facile de taxer le manant en diesel... que le bobo qui va en vacances aux maldives et qui vote macron...

le bobo va passer facile à l'électrique...

il achete neuf avec les primes tous les 3. ans en fin de LOA..

c'est pas un soucis pour lui...

en plus il payera plus de taxes sur le carburant... il adore notre gvt...!!

plus de voitures qui puent dans sa ville adorée...

et des manants sous terre dans le métro...

Par

En réponse à phirag

Si tu remplaces par des batteries assembleeq en chine je vois pas la difference

   

T'as rien compris, les batteries seront assemblées en France.

Par

En réponse à wormlord

Le Française de mécanique, cette usine qui produisait les THP avec leur chaîne de distribution en mousse.

J'espère que la qualité a fait un bond en avant.

   

Le THP 1.6 conçu par BMW a eu quelques problèmes a ses débuts chez PSA et chez BMW sur la série 1, ce n'était pas la chaîne qui était en cause mais le tendeur de chaîne sur certains modèles, cela a été corrigé et depuis le THP 1.6 est très fiable, ce qui n'est pas le cas du Pure Tech 1.2 qui reste fragile, surtout en version suralimenté.

Par

En réponse à pdumoulin

Le THP 1.6 conçu par BMW a eu quelques problèmes a ses débuts chez PSA et chez BMW sur la série 1, ce n'était pas la chaîne qui était en cause mais le tendeur de chaîne sur certains modèles, cela a été corrigé et depuis le THP 1.6 est très fiable, ce qui n'est pas le cas du Pure Tech 1.2 qui reste fragile, surtout en version suralimenté.

   

Question: le manque de fiabilité touche-t-il autant les 110CV que les 130CV ? Et quid de l'incidence de la conduite?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Encore un excellent exemple des bienfaits sur l'emploi français de Psa et maintenant Stellantis.

En achetant leurs voitures, on soutient nos emplois au travers d'un constructeur français honnête et en pleine réussite.

   

En fait, il y aura assurément une baisse des effectifs.

Mais ça se fera en douceur comme actuellement avec des départs à la retraite non remplacés, ou des départs volontaires.

Par

En réponse à pxidr

S'adapter... ou mourir.

Le diesel n'a aucun avenir, c'est une stupidité sans nom que de persister dans cette voie. Il faut voir plus loin.

   

Tu crois qu'un Hummer électrique est donc plus intelligent qu'un Hummer diesel?

Permets-moi d'en douter... :bah:

Par

Souhaitons surtout que le bloc EB2 (3 cylindres 1199 cm3) reçoive une chaîne de distribution en devenant EB3 !

Par

En réponse à Twingomatix

Sans reprendre ces louanges, il faut noter la volonté de PSA (devenu Stellantis) de rapatrier le maximum en interne.

Les groupes hybrides à venir seront entièrement construits en interne, que ce soit le moteur, la boite de vitesse ou le moteur électrique, et ce via des co-entreprises. Finie, l'importation de BVA depuis la Chine !

Et quand on sait que cette partie-là de la voiture représente plus du tiers du coût de fabrication, c'est un bel effort.

   

Tu parles des BVA Aisin?

Il me semble que c'est plutôt au... japon qu'elles sont/étaient produites. mais je peux me tromper.

Par

En réponse à Hellcat

3 ou 2 cylindres ?

Non, je blague...quoique ....

   

3 cylindres au pire. Stellantis a abandonné le 2 cylindres Fiat suite à l'inefficacité de l'architecture en terme de consommation et de rejets de co2. :bah:

Par

En réponse à VARVILO

Question: le manque de fiabilité touche-t-il autant les 110CV que les 130CV ? Et quid de l'incidence de la conduite?

   

pour ces 2 moteurs, il faut éviter les petits trajets répétitifs de moins de 10 bornes et les sollicitations moteur quand il est froid.

après 78000km dont 60% d'autoroute, 35% de route et 5% de ville, mon concessionnaire m'a diagnostiqué 0 problème après un contrôle minutieux.

il m'a justement demandé quels types de trajets je faisais, et m'a expliqué que les problèmes survenaient surtout pour ceux qui roulaient à faible allure pour nombre de petits trajets.

bref, le puretech turbo est finalement à utiliser comme un diesel avec fap = c'est fait pour rouler, pas pour aller chercher la baguette à 500m. à savoir avant d'acheter. ou au pire, entretien respectueux à faire chaque année ou tous les 10000km.:bah:

Par

"délocalisation vers la Hongrie" — cela veut dire dans l'ancienne usine de GM/Opel à Szentgotthárd.

Par

En réponse à GGJag

Souhaitons surtout que le bloc EB2 (3 cylindres 1199 cm3) reçoive une chaîne de distribution en devenant EB3 !

   

sachant qu'une chaine peut casser, je ne vois pas forcément l'avantage. à part quand une voiture ne roule pas pendant quelques années...

en revanche, ça coûte généralement plus cher à l'achat.

Par

En réponse à gignac-31

plus facile de taxer le manant en diesel... que le bobo qui va en vacances aux maldives et qui vote macron...

le bobo va passer facile à l'électrique...

il achete neuf avec les primes tous les 3. ans en fin de LOA..

c'est pas un soucis pour lui...

en plus il payera plus de taxes sur le carburant... il adore notre gvt...!!

plus de voitures qui puent dans sa ville adorée...

et des manants sous terre dans le métro...

   

Le manant en essence est encore plus taxé !

Celui qui roule au gazole l'est moins :ange:

Plus sérieusement, il va bien falloir un jour décrocher des nrj fossiles ...

Vous proposez quoi ?

Par

En réponse à pxidr

S'adapter... ou mourir.

Le diesel n'a aucun avenir, c'est une stupidité sans nom que de persister dans cette voie. Il faut voir plus loin.

   

Tu en fait quoi du gasoil, issu de la distillation du pétrole? tu le jettes dans la nature? tu le brules dans des centrales thermiques pour produire de l'électricité?

Par §Vwb087MO

En réponse à fdeldongo

Qui plus est le passage à l'électrique nous donne plus d'indépendance vis à vis des importations de pétrole.

Excellente nouvelle pour le Nord et pour la France :bien:

   

Les pays asiatique se frottent les mains

Par

En réponse à §Vwb087MO

Les pays asiatique se frottent les mains

   

Ça c'est la vision défaitiste

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Encore un excellent exemple des bienfaits sur l'emploi français de Psa et maintenant Stellantis.

En achetant leurs voitures, on soutient nos emplois au travers d'un constructeur français honnête et en pleine réussite.

   

"on soutient nos emplois au travers d'un constructeur français honnête et en pleine réussite."

Oui, achetons la 208 produite à Tvarna qui, comme chacun le sait, est en France. Idem la C3. Ou le 2008, produit à Vigo, en Esp... France.

Ouf, l'honneur est sauf, Vive PS...tellantis ! Ou pas.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je parlais vision défaitiste dans le sens où toute évolution est interprétée comme negative.

Et cela bloque toute initiative, comme si tout était déjà joué en faveur de la Chine ou d'autres pays.

Et oui, l'indépendance énergétique ça compte !

Par

En réponse à fdeldongo

Qui plus est le passage à l'électrique nous donne plus d'indépendance vis à vis des importations de pétrole.

Excellente nouvelle pour le Nord et pour la France :bien:

   

La bonne blague concernant la dépendance !

A défaut de rester indépendant aux pays producteurs de pétrole, on le sera demain à ceux qui produisent du lithium...!

Par

En réponse à Hellcat

La bonne blague concernant la dépendance !

A défaut de rester indépendant aux pays producteurs de pétrole, on le sera demain à ceux qui produisent du lithium...!

   

Pour la production des batteries peut-être, mais pas pour faire avancer la voiture :bien:

Par

En réponse à Ajneda

C'est une bonne nouvelle pour les salariés.

Sinon, Stellantis devrait bien plus miser sur de l'hybride simple pour ses modèles, l'hybride rechargeable c'est déjà bien mais pas forcément à l'intérêt de tous.

Il est justement plus intéressant de remplacer les motorisations diesel par de l'hybride simple que du rechargeable, cela permet en plus de gagner un certain poids sur autoroute et évite la surconsommation souvent existante sur ce genre de parcours, concernant le rechargeable.

   

l'hybride simple devrait arriver en 2023 ( oui c'est pas demain ).... avec de l'hybride 48 volts .

en attendant c'est hybride rechargeable et .... 100% élec.... les priorités sont là.

je pense qu'ils aimeraient bien taper de partout mais on ne peut pas financer 100% des projets d'un simple claquement de doigts.... à un moment tu fais des choix.... et des plannings....

Par

En réponse à fdeldongo

Pour la production des batteries peut-être, mais pas pour faire avancer la voiture :bien:

   

Si pas de batterie, la voiture n'avance pas !

Par

En réponse à fdeldongo

Pour la production des batteries peut-être, mais pas pour faire avancer la voiture :bien:

   

Bon: je reproduis ici ce que j'ai déjà écrit (comme quoi plein de forumeurs ne se donnent pas la peine de lire un fil):

(...) pour sécuriser ses approvisionnements en uranium (une énergie fossile, non?), la France dépense un milliard d'euros par an et perd régulièrement des jeunes soldats qui font partie de l'élite des combattants.

Le pétrole: il y a des producteurs en pagaille! Notre dépendance aux monarchies du Golfe n'est pas en tant qu'acheteur, mais en tant que VENDEUR :colere:

C'est dingue à quel point on peut s'aveugler avec des contre-vérités!

Par

En réponse à VARVILO

Bon: je reproduis ici ce que j'ai déjà écrit (comme quoi plein de forumeurs ne se donnent pas la peine de lire un fil):

(...) pour sécuriser ses approvisionnements en uranium (une énergie fossile, non?), la France dépense un milliard d'euros par an et perd régulièrement des jeunes soldats qui font partie de l'élite des combattants.

Le pétrole: il y a des producteurs en pagaille! Notre dépendance aux monarchies du Golfe n'est pas en tant qu'acheteur, mais en tant que VENDEUR :colere:

C'est dingue à quel point on peut s'aveugler avec des contre-vérités!

   

Je préfère que ma voiture fonctionne avec une NRJ française qu'avec une énergie fossile et importée ...

Par

Quand vous achetez Psa (Stellantis), vous créez indirectement des emplois français.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Quand vous achetez Psa (Stellantis), vous créez indirectement des emplois français.

   

Quand vous achetez une Toyota Yaris, vous créez DIRECTEMENT des emplois en France

Par

En réponse à Hellcat

Quand vous achetez une Toyota Yaris, vous créez DIRECTEMENT des emplois en France

   

Dont la productivité est absolument exceptionnelle quand on regarde le ratio nombre de voitures produites/nombre de salariés versus celui d'ex-PSA. :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

3 cylindres au pire. Stellantis a abandonné le 2 cylindres Fiat suite à l'inefficacité de l'architecture en terme de consommation et de rejets de co2. :bah:

   

Je pense qu'hormis les grosses motorisations, tout est à jeter chez Fca. Même la plateforme de la Giulia est incapable d'accepter de l'hybride rechargeable...:cry:

Par

En réponse à Hellcat

Quand vous achetez une Toyota Yaris, vous créez DIRECTEMENT des emplois en France

   

:fresh:

Encore un intervenant de "bon" niveau...

Donc c'est TOI qui crées les emplois ?

Si non, cf n'est pas du "direct", la prochaine fois que tu veux faire le malin, ne le fais pas avec quelqu'un d'instruit stp ! :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

:fresh:

Encore un intervenant de "bon" niveau...

Donc c'est TOI qui crées les emplois ?

Si non, cf n'est pas du "direct", la prochaine fois que tu veux faire le malin, ne le fais pas avec quelqu'un d'instruit stp ! :bien:

   

Le mot DIRECT que j'ai utilisé concernait le pays où sont créés les emplois alors qu'acheter PSA n'induit pas nécessairement la création d'un emploi en France puisque certaines usines sont à l'étranger

Comme quoi on peut se croire instruit et ne rien comprendre !

Par

En réponse à pxidr

S'adapter... ou mourir.

Le diesel n'a aucun avenir, c'est une stupidité sans nom que de persister dans cette voie. Il faut voir plus loin.

   

A mon avis, il restera encore longtemps un usage incontournable pour les moteurs diesel: les véhicules militaires. Vous imaginez une colonne de blindés arrêtée en plein élan pour recharger les batteries ? :tourne:

Par

Ben c est bien , c 'était effectivement prévu en Hongrie . Bonne initiative donc mais sous la pression de Bruno Le Maire il me semble

Par

En réponse à Hellcat

Le mot DIRECT que j'ai utilisé concernait le pays où sont créés les emplois alors qu'acheter PSA n'induit pas nécessairement la création d'un emploi en France puisque certaines usines sont à l'étranger

Comme quoi on peut se croire instruit et ne rien comprendre !

   

:fresh:

Noyer le poisson...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

:fresh:

Noyer le poisson...

   

la pauvreté de votre commentaire en dit long, vous êtes arrivés où à force de creuser ?

Par

En réponse à Hellcat

Le mot DIRECT que j'ai utilisé concernait le pays où sont créés les emplois alors qu'acheter PSA n'induit pas nécessairement la création d'un emploi en France puisque certaines usines sont à l'étranger

Comme quoi on peut se croire instruit et ne rien comprendre !

   

De toutes façons, que les français achètent plus ou moins de Yaris ne changera rien à la donne pour cette usine.

Elle est volontairement chargée à 100% en permanence pour en assurer la rentabilité. Ce sont d'autres sites d'assemblage deToyota qui servent de variable d'ajustement.

Par

En réponse à Twingomatix

Dont la productivité est absolument exceptionnelle quand on regarde le ratio nombre de voitures produites/nombre de salariés versus celui d'ex-PSA. :bien:

   

Il serait intéressant également de comparer... les salaires. au passage...

Par

En réponse à PhilVerce

A mon avis, il restera encore longtemps un usage incontournable pour les moteurs diesel: les véhicules militaires. Vous imaginez une colonne de blindés arrêtée en plein élan pour recharger les batteries ? :tourne:

   

Le char US Abraham est motorisé par une turbine pour éviter les fumées et le bruit du diesel, afin d'être moins repérable de loin.

Par

En réponse à VARVILO

Le char US Abraham est motorisé par une turbine pour éviter les fumées et le bruit du diesel, afin d'être moins repérable de loin.

   

Je doute néanmoins fort que son successeur soit... électrique. :bah:

Ou bien à hydrogène alors. Pour ne pas être dans l'obligation d'être dans l'attente d'une éventuelle borne de recharge mobile sur un camion trimballant une batterie de 20 tonnes... préchargée. :cyp:

Par

En réponse à pxidr

S'adapter... ou mourir.

Le diesel n'a aucun avenir, c'est une stupidité sans nom que de persister dans cette voie. Il faut voir plus loin.

   

s'adapter ou mourir ! cette excellente maxime va s'appliquer à la France et aux français dont une majorité pense qu'elle va pouvoir continuer de profiter des "avantages acquis" comme disait la CGT .

Par

Espérons que ce sera pour des véhicules hybrides avec au moins 75 kms d'autonomie utilisant le E 85 ! ::up:: Sinon, ce serait une folie !:buzz:

 

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