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Commentaires - Sécurité routière : la Cour des Comptes critique la politique de répression et ses conséquences

Olivier Pagès

Sécurité routière : la Cour des Comptes critique la politique de répression et ses conséquences

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Par

Qui en doutait encore? :hum:

Seulement 45M€/an pour le désendettement, ils font quoi du reste?

Je crois que la dette Française augmente de 230M€ par jour, soit environ 85Milliards/an, en clair, ils s'en tamponnent les guignolos du gouverne-ment, faites gaffe à vos épargnes.:peur::fleur::fleur::fleur:

Par

Merci Mr Migot de continuer à taper la ou ça fait mal.

Par

Maintenant que le parc est truffé de caisses toujours plus lourdes et surtout larges, qu'une part non négligeable des conducteurs sont occupés avec leur smartphone et que les surfaces vitrées deviennent inversement proportionnelle à l’augmentation générale des dimensions, quand elle ne sont pas obscurcies, ne pas s'étonner que sur notre réseau routier secondaire et urbain paramétré pour les caisses d'il y a 30 ans les conséquences des accidents soient plus graves qu'auparavant.

Avec cyclises et piétons qui en paient les tributs les plus lourds.

Par

On rappellera que c'es un impôt volontaire. Rien ne vous oblige à cotiser...

Par §geo304RF

Je ne savais pas que que les amendes sont distribués au hasard afin d'atteindre un objectif ? Sauf erreur de ma part, les amendes sont données uniquement quand il y a infraction. Pour faire simple, si on ne commet pas d'infraction, on ne paye pas.

Pour l'anecdote, j'ai un proche qui s'est fait prendre à 154 au lieu de 90 au volant d'une sportive compacte de plus de 200ch. Rétention immédiate du permis, jugement, 6 mois de retrait de permis, saupoudré d'une amende de 350 Euros et un suivi psychologique et 6 points en moins.

Bilan 1 : Il a continué à rouler malgré la rétention de permis et le retrait de permis du tribunal de Police.

Bialn 2 : Aussitôt le permis récupéré, il vient raconter son histoire d'une bourre sur route contre une autre sportive compacte de plus de 200 ch......

La seule réponse valable à ce type de comportement, c'est taper très fort au portefeuille.

 

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Par §myn552LJ

bah! rien de nouveau au final, sauf éventuellement pour les quelques naïfs qui pensaient encore que c'était pour le bien de tous.

le plus amusant, c'est que le gouvernement adhère au principe de la future voiture autonome: la tueuse parfaite de la poule aux oeufs d'or...

Par

Si seulement cet argent pouvait être utilisé pour refaire les routes.

De plus en plus dégradées, de plus en plus de nids de poule etc...

D'autant que la majorité des accidents proviennent des routes secondaires et une partie de ces accidents pourrait être évitée en améliorant la signalisation, l'état des routes et la protection de divers obstacles par glissières (arbres, poteaux...).

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

Maintenant que le parc est truffé de caisses toujours plus lourdes et surtout larges, qu'une part non négligeable des conducteurs sont occupés avec leur smartphone et que les surfaces vitrées deviennent inversement proportionnelle à l’augmentation générale des dimensions, quand elle ne sont pas obscurcies, ne pas s'étonner que sur notre réseau routier secondaire et urbain paramétré pour les caisses d'il y a 30 ans les conséquences des accidents soient plus graves qu'auparavant.

Avec cyclises et piétons qui en paient les tributs les plus lourds.

   

l'idiotie des radars, c'est qu'ils sont souvent implantés sur les voies rapides, et généralement par ricochet moins dangereuses que les petites routes sinueuses, où il est possible de rouler à donf sans être inquiété, mais en prenant facilement de sérieux risques.

et même les radars mobiles empruntent généralement les grands axes routiers plutôt que les autres petites routes, ce qui ne fait que renforcer le sentiment d'impunité là où c'est le plus dangereux et où certains s'en donnent donc à coeur joie.

bref, oui, c'est bel et bien avant tout une pompe à fric, qui fait du mal aux finances de ceux qui ne font pas attention et dérapent sans le faire exprès momentanément de quelques kilomètres/heure...

Par

En réponse à §geo304RF

Je ne savais pas que que les amendes sont distribués au hasard afin d'atteindre un objectif ? Sauf erreur de ma part, les amendes sont données uniquement quand il y a infraction. Pour faire simple, si on ne commet pas d'infraction, on ne paye pas.

Pour l'anecdote, j'ai un proche qui s'est fait prendre à 154 au lieu de 90 au volant d'une sportive compacte de plus de 200ch. Rétention immédiate du permis, jugement, 6 mois de retrait de permis, saupoudré d'une amende de 350 Euros et un suivi psychologique et 6 points en moins.

Bilan 1 : Il a continué à rouler malgré la rétention de permis et le retrait de permis du tribunal de Police.

Bialn 2 : Aussitôt le permis récupéré, il vient raconter son histoire d'une bourre sur route contre une autre sportive compacte de plus de 200 ch......

La seule réponse valable à ce type de comportement, c'est taper très fort au portefeuille.

   

Ton proche est un cas particulier, il entre dans la catégorie des imbéciles irresponsables.

Ça n'a rien à rien voir avec monsieur tout le monde qui se fait choper pour du 5-10-15-20km/h au-dessus de temps en temps.

Par

En réponse à §myn552LJ

l'idiotie des radars, c'est qu'ils sont souvent implantés sur les voies rapides, et généralement par ricochet moins dangereuses que les petites routes sinueuses, où il est possible de rouler à donf sans être inquiété, mais en prenant facilement de sérieux risques.

et même les radars mobiles empruntent généralement les grands axes routiers plutôt que les autres petites routes, ce qui ne fait que renforcer le sentiment d'impunité là où c'est le plus dangereux et où certains s'en donnent donc à coeur joie.

bref, oui, c'est bel et bien avant tout une pompe à fric, qui fait du mal aux finances de ceux qui ne font pas attention et dérapent sans le faire exprès momentanément de quelques kilomètres/heure...

   

Le problème étant que les radars ne fonctionnent pas en cas de virage.

Il y a des normes à respecter.

Sauf... s'ils utilisent un type de radar tronçon.

Par §myn552LJ

En réponse à §geo304RF

Je ne savais pas que que les amendes sont distribués au hasard afin d'atteindre un objectif ? Sauf erreur de ma part, les amendes sont données uniquement quand il y a infraction. Pour faire simple, si on ne commet pas d'infraction, on ne paye pas.

Pour l'anecdote, j'ai un proche qui s'est fait prendre à 154 au lieu de 90 au volant d'une sportive compacte de plus de 200ch. Rétention immédiate du permis, jugement, 6 mois de retrait de permis, saupoudré d'une amende de 350 Euros et un suivi psychologique et 6 points en moins.

Bilan 1 : Il a continué à rouler malgré la rétention de permis et le retrait de permis du tribunal de Police.

Bialn 2 : Aussitôt le permis récupéré, il vient raconter son histoire d'une bourre sur route contre une autre sportive compacte de plus de 200 ch......

La seule réponse valable à ce type de comportement, c'est taper très fort au portefeuille.

   

oui, mais s'il s'est fait prendre à 154 au lieu de 90, et je suppose que ce n'est pas un radar automatisé qui s'en est chargé, mais la marée-chaussée qui était en embuscade, comme elle peut le faire depuis près de 50 ans.

les radars automatisés, eux, leurs victimes, c'est davantage celui qui roule à peu près à la limite max autorisée, sans régulateur et qui se fait prendre pour 1, 2 ou 3 kilomètres heure de plus, par inattention.

sinon, pour éviter à ceux qui perdent leur permis de reprendre le volant, c'est de leur confisquer immédaitement le véhicule qu'ils conduisaient, et tant pis s'il appartient à quelqu'un d'autre: un bon moyen de responsabiliser les gens et d'éviter le prêt d'un véhicule à un irresponsable.

Par §maz823ye

En réponse à §geo304RF

Je ne savais pas que que les amendes sont distribués au hasard afin d'atteindre un objectif ? Sauf erreur de ma part, les amendes sont données uniquement quand il y a infraction. Pour faire simple, si on ne commet pas d'infraction, on ne paye pas.

Pour l'anecdote, j'ai un proche qui s'est fait prendre à 154 au lieu de 90 au volant d'une sportive compacte de plus de 200ch. Rétention immédiate du permis, jugement, 6 mois de retrait de permis, saupoudré d'une amende de 350 Euros et un suivi psychologique et 6 points en moins.

Bilan 1 : Il a continué à rouler malgré la rétention de permis et le retrait de permis du tribunal de Police.

Bialn 2 : Aussitôt le permis récupéré, il vient raconter son histoire d'une bourre sur route contre une autre sportive compacte de plus de 200 ch......

La seule réponse valable à ce type de comportement, c'est taper très fort au portefeuille.

   

Ou sur sa gueule. :ml:

Par

plus d'amendes et plus d'accidents ... il y a un facteur à ne pas négliger : l'entretien des équipements routiers, les régions et les départements se désengagent de plus en plus et c'est aux communes et agglomérations de communes qui doivent supporter les coûts d'entretien sans avoir les subventions, résultat les routes sont de plus en plus dégradées.

Par §maz823ye

En réponse à SiriusRST

Si seulement cet argent pouvait être utilisé pour refaire les routes.

De plus en plus dégradées, de plus en plus de nids de poule etc...

D'autant que la majorité des accidents proviennent des routes secondaires et une partie de ces accidents pourrait être évitée en améliorant la signalisation, l'état des routes et la protection de divers obstacles par glissières (arbres, poteaux...).

   

Par chez moi en savoie les routes sont dans un état catastrophique et la signalisation stupide (priorité à celui qui monte, oui oui souvent). On se croirait en ex urss

Par §myn552LJ

En réponse à SiriusRST

Le problème étant que les radars ne fonctionnent pas en cas de virage.

Il y a des normes à respecter.

Sauf... s'ils utilisent un type de radar tronçon.

   

oui, mais qui coûte cher, et s'avère rapidement peu rentable. car le propre des petites routes, c'est qu'elles sont bien souvent utilisées majoritairement par les habitants du coin, qui ne tombent pas évidemment dans les pièges qu'ils connaissent.

perso, j'ai 45km aller et retour à faire quotidiennement, dont 25km d'autoroute et 20km de petite départementale sinueuse limitée à 70.

ben, si les gens respectent plutôt bien la limitation sur autoroute, sur la départementale, on flirte souvent allègrement avec le 90-110. car oui, la répression est quasi absente sur cette route, à part quelques vérifications à l'entrée et sortie des communes.

Par

la vitesse premiere cause d'accident mortel...

quelle perspicacité.

et si on limitait la vitesse à zero km/h on aurait zero mort par accident de la route.

sauf que la 1ere cause d'accident mortel est l'inattention et l'assoupissement.

pas plus futée que les autres la cour des comptes.

Par

Quand on voit que des travaux sur des tronçons à risques (avec plusieurs morts) ne sont pas fait par faute d'argent c'est honteux de voir ou celle-ci part...

Par

Pour comparer avec nos voisins européens: en Allemagne il y a beaucoup de portion d'autoroute non limité en vitesse et pourtant leur proportion de tué sur les routes et moins importante que chez nous ... :bah:

La grosse différence est au niveau de la qualité des routes: elle sont en superbes état en Allemagne... faut changer nos politiques

Par

En même temps ça ne fait pas de mal, 2 milliards de dons volontaires à l'état c'est toujours ça en moins en impôts

Par

En réponse à Baylelom

Pour comparer avec nos voisins européens: en Allemagne il y a beaucoup de portion d'autoroute non limité en vitesse et pourtant leur proportion de tué sur les routes et moins importante que chez nous ... :bah:

La grosse différence est au niveau de la qualité des routes: elle sont en superbes état en Allemagne... faut changer nos politiques

   

hahahaha excuse moi j'ai bien ri

signé un frontalier

Par §geo304RF

En réponse à Baylelom

Pour comparer avec nos voisins européens: en Allemagne il y a beaucoup de portion d'autoroute non limité en vitesse et pourtant leur proportion de tué sur les routes et moins importante que chez nous ... :bah:

La grosse différence est au niveau de la qualité des routes: elle sont en superbes état en Allemagne... faut changer nos politiques

   

Tu n'as pas du beaucoup rouler en Allemagne.

1) pas de statistiques officielles de mortalité sur les portions illimitées.

2) les sanctions pour excès de vitesse sont bien plus sévères en Allemagne.

Par

Moi je n'ai aucun problème sur le principe des radars. Les Français ne connaissent pas le mot "discipline" alors il faut taper la ou ça fait mal pour faire changer les comportement (permis + €€€)

Et je ne suis pas choqué par l'utilisation de l'argent, apres tout l'argent yen a besoin partout

Par contre j'ai un problème avec l'emplacement des radars qui sont inexistants ou presque sur les départementales, car moins rentable alors que c'est sur ces route qu'il y a le plus de morts. Et je ne parle pas des radars "de pute" sur des voies rapides ou la limite baisse d'un coup sans raison évidente. (En IdF il y en des dizaines comme ça) Là il y a un problème, c'est de la malhonnêteté.

Par §geo304RF

En réponse à MotherKaiser

Moi je n'ai aucun problème sur le principe des radars. Les Français ne connaissent pas le mot "discipline" alors il faut taper la ou ça fait mal pour faire changer les comportement (permis + €€€)

Et je ne suis pas choqué par l'utilisation de l'argent, apres tout l'argent yen a besoin partout

Par contre j'ai un problème avec l'emplacement des radars qui sont inexistants ou presque sur les départementales, car moins rentable alors que c'est sur ces route qu'il y a le plus de morts. Et je ne parle pas des radars "de pute" sur des voies rapides ou la limite baisse d'un coup sans raison évidente. (En IdF il y en des dizaines comme ça) Là il y a un problème, c'est de la malhonnêteté.

   

Sur cet argument, je te suis à 100%.

Je dirais qu'il faudrait qu'une partie de l'argent collectait serve à mettre des panneaux d'indication des vitesses.

Par

C'est de l'argent facile et l'état est bien heureux mais qu'il profite bien. Dans 10-20 ans les voitures autonomes vont arriver en masse et la plus aucune amendes mais les connaissais​ ils vont trouver autre chose.

Par

En réponse à Baylelom

Pour comparer avec nos voisins européens: en Allemagne il y a beaucoup de portion d'autoroute non limité en vitesse et pourtant leur proportion de tué sur les routes et moins importante que chez nous ... :bah:

La grosse différence est au niveau de la qualité des routes: elle sont en superbes état en Allemagne... faut changer nos politiques

   

Quoi ?

Les routes sont pourries en Allemagne. Nos autoroutes et nationales sont de véritables tapis de soie en comparaison.

Le soucis étant que la France prend la même tendance que nos voisins et l'état général du réseau routier, excellent jusqu'à lors, devient pourri comme ailleurs.

Mais bon, c'est sûrement ça l'harmonie à la sauce Europe.

Par §fra143rb

En réponse à SiriusRST

Quoi ?

Les routes sont pourries en Allemagne. Nos autoroutes et nationales sont de véritables tapis de soie en comparaison.

Le soucis étant que la France prend la même tendance que nos voisins et l'état général du réseau routier, excellent jusqu'à lors, devient pourri comme ailleurs.

Mais bon, c'est sûrement ça l'harmonie à la sauce Europe.

   

Ça sert à quoi d'avoir de belle route si les Français ne savent pas conduire et respect rien ! En Allemagne ça n'a rien avoir au niveau conduite et respect des règles on paye une fortune nos autoroutes normal quelles sont plus belle mais si les smicard n'ont pas les moyens comme nos jeune će sont des belles route inutile

Par

Moi des radars automatiques fixes ça me va, on sait où ils sont et au pire y'a les AAC donc on se fait jamais prendre. Ce qui est bien plus vicieux ce sont les mobiles-mobiles embusquées comme des catins dans des routes où la dangerosité n'est pas forcément évidente : par exemple il y en a une quasi quotidiennement devant chez moi : 2x2 voies très propre, terre plein central, trottoir très large et presque pas de piétons. Et la vitesse est limitée à ...... 50. Autant dire qu'elle fait un carton cette voiture

Par §Alx272aj

En réponse à beniot9888

On rappellera que c'es un impôt volontaire. Rien ne vous oblige à cotiser...

   

Merci, c'est bien de le rappeler !

Par

En réponse à §geo304RF

Tu n'as pas du beaucoup rouler en Allemagne.

1) pas de statistiques officielles de mortalité sur les portions illimitées.

2) les sanctions pour excès de vitesse sont bien plus sévères en Allemagne.

   

Pour le second point.... vous n'y êtes pas du tout : un dépassement "light" de la v-max ( disons 11 à 15 km/h )....c'est seulement 20 € là bas ( je parle d'expérience ).... et pas de retrait de point.

Un lien ici...

http://www.radars-auto.com/contravention/amendes-exces-de-vitesse/allemagne/

Bref, au global, bien moins sévère qu'ici...

Par

" Le problème étant que les radars ne fonctionnent pas en cas de virage.

Il y a des normes à respecter.

Sauf... s'ils utilisent un type de radar tronçon. "

Autre différence avec nous....les radars en virage sont courants sur autoroute allemandes : 1 par voie.

Et bien entendu disposés à un endroit où tu ne peut les apercevoir avant d'entrer dans la courbe....

Par §geo304RF

En réponse à roc et gravillon

Pour le second point.... vous n'y êtes pas du tout : un dépassement "light" de la v-max ( disons 11 à 15 km/h )....c'est seulement 20 € là bas ( je parle d'expérience ).... et pas de retrait de point.

Un lien ici...

http://www.radars-auto.com/contravention/amendes-exces-de-vitesse/allemagne/

Bref, au global, bien moins sévère qu'ici...

   

Pour les petits excès, je suis d'accord mais ça monte vite au delà. Il est assez courant de se voir appliquer une majoration pour les récidives.

Par §All438Zw

Tu connais l’implantation des radars, tu roule de nuit ou sous la pluie hors grandes villes et tu peux faire n'importe quoi.

Sortez moi un sondage sur l'heure des accidents, le lieu, l'état empirique du conducteur, son ancienneté et nous aurons quelque chose de plus constructif que des radars en descente ou en ville.

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Tu n'as pas du beaucoup rouler en Allemagne.

1) pas de statistiques officielles de mortalité sur les portions illimitées.

2) les sanctions pour excès de vitesse sont bien plus sévères en Allemagne.

   

"1) pas de statistiques officielles de mortalité sur les portions illimitées."

Pas besoin, ils sont anecdotiques!

J'esn ai pour preuve : tous les accidents à haute vitesse sur l'autoroute sont mentionnés dans les journaux rubrique faits divers, et ceux survenant sur des portions illimitées, n'en sont qu'une partie et il n'y en a même pas 1/jour, donc moins de 375/an.

Même en considérant que 80 d'entre eux sont survenus sur un tronçon illimité, c'est toujours moins de 300/an

Sachant qu'il n'y a pas tous les jours des accidents à haute vitesse sur l'autoroute, on peut les considérer comme anecdotiques...

Si l'Allemagne garde les chiffres secrets, c'est pour faire plaisir aux mythomanes de l'ASR et collègues européens!

Par §ski352qi

En réponse à §geo304RF

Je ne savais pas que que les amendes sont distribués au hasard afin d'atteindre un objectif ? Sauf erreur de ma part, les amendes sont données uniquement quand il y a infraction. Pour faire simple, si on ne commet pas d'infraction, on ne paye pas.

Pour l'anecdote, j'ai un proche qui s'est fait prendre à 154 au lieu de 90 au volant d'une sportive compacte de plus de 200ch. Rétention immédiate du permis, jugement, 6 mois de retrait de permis, saupoudré d'une amende de 350 Euros et un suivi psychologique et 6 points en moins.

Bilan 1 : Il a continué à rouler malgré la rétention de permis et le retrait de permis du tribunal de Police.

Bialn 2 : Aussitôt le permis récupéré, il vient raconter son histoire d'une bourre sur route contre une autre sportive compacte de plus de 200 ch......

La seule réponse valable à ce type de comportement, c'est taper très fort au portefeuille.

   

Sauf que 90% de ces excès de vitesses sont inférieures à 10 km/h.... Je dis ça je dis rien...

Le genre de mec qui se positionne en conducteur parfait disant qu'il suffit de pas faire d'infraction me fera toujours marrer...

Par

ah bon c'est un impot en fait...

ben zut.. et on remarque cela 5 ans apres ?

donc en fait c'est un impot deguisé.. un peu comme fait la Mafia en Italie.. et oui notre Gvt est mafieux.. mais ca on vous le dira dans 30 ans...

Par

En réponse à §geo304RF

Pour les petits excès, je suis d'accord mais ça monte vite au delà. Il est assez courant de se voir appliquer une majoration pour les récidives.

   

680 € et 2 points de retrait pour un dépassement de ....70 km/h de la v-max ça vous parait énorme ?

Allez donc vous faire pincer à 200 km/h retenus pour 130 ici....et revenez nous en dire des nouvelles !

 

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