Commentaires - Se déplacer en ville, c'est la guerre

Et les automobilistes des génies ?

Souvent ce sont les mêmes...

Disons que lorsque on est sur son vélo il y a un sentiment d'impunité et de liberté qui n'existe plus en voiture en ville. On se défoule, parfois...

J'irais pas jusque là.

Les villes devraient être construites à la campagne … Alphonse Allais

Les gens y sont bien plus courtois.

Oui, mais ils n'ont pas le même jugement de leur comportement selon leur positionnement .

Le piéton rale après le cycliste, le cycliste rale après l'automobiliste, et inversement .

Souvent ce sont les mêmes ;

Ce que j'observe surtout c'est que les gens se pensent toujours dans leur bon droit .

J'ai une voie verte à coté de chez moi, et quand je roule à vélo, et bien les promeneurs sont au milieu en obturant le passage, à 4 de front quand même avec simplement un piéton avec son chien fait la même chose avec la laisse qui traverse les 2 voies . Et en plus ils râlent si tu les rasent. Manifestement quand les gens sont vulnérables, cela ne permet pas au cerveau de'améliorer le civisme.

Quand à l'étude, j'aurai aimé que celui qui l'a faite nous décrive son comportement personnel.

Pour moi l'important n'est pas de respecter les règles à la lettre mais d'être civique.

Pas grave de ne pas mettre pied à terre au stop (quand on est cycliste) , mais il faut être quasi à l'arrêt et capable de stopper, et surtout ne pas gêner les autres. Ensuite en cas de verbalisation, et bien c'est un risque qu'il faut assumer .

Ensuite

"et bien les promeneurs sont au milieu en obturant le passage, à 4 de front"

Ouais mais marcher l'un derrière l'autre quand on est piéton c'est risqué ! Imagine la tête de file largue un vent.

D'accord avec ton com

Les personnes inciviques qui fonctionnent en mode Moi d'abord, le sont tout autant en vélo en voiture ou à pied.

Ça ne change rien pour eux

Le comportement décrit dans l'article est tout à fait conforme à l'essence même de la nature humaine.

Nous sommes des animaux, certes évolués, mais ayant conservé un cerveau reptilien.

Dans certaines circonstances, le naturel prend très vite le dessus sur le vernis (très mince..) de notre éducation et de nos règles de vie en commun.

Un embouteillage dans Paris ou une promotion sur des pots de Nutella dans un hypermarché sont des contextes parfaits pour réveiller nos instincts d'homme préhistorique.

Il n'y a rien de très nouveau là dedans...

Bon perso, je tolère tous les modes de transport mais constate de la débilité chez tous les utilisateurs : automobile qui se foutent des feux rouges, cyclistes suicidaires, trotinnettes débridées, piétons zombis le regard collé au smartphone, traversant juste sous le nez des bus, les cars manquant d'écraser les vélos.

De toute façon les crétins n'ont ni race, ni couleur de peau, ni religion ni moyen de déplacement, l'abrutissement s'exprime de toutes les manières possibles et c'était bien pire "avant" donc soyons satisfait de la situation actuelle

Le portable qui capte l'attention à empiré une situation qui est surtout dû à la désinvolture de certains.

Le pbm c'est qu'un piéton focalisé sur son écran peut percuter un obstacle, pas grave contre un poteau mais si l'obstacle est un bus ce n'est plus pareil.

Quand je roule en moto je suis tout de même étonné par les centaines de conducteurs, aussi bien hommes que femmes et qq soit la couleur de peau, que je double et qui ont les yeux scotchés sur leur smartphones. En ville c'est 1 sur 20 voire pire dans les embouteillages.

déjà hier avec mon gros Chrysler voyager, je tournai a gauche avec mon clignotant pour aller au restaurant...un abrutie de motard qui remonte la rue a 12000tours voulais absolument me doublé a gauche

A un stop, il faut marquer l'arrêt.

Ça veut pas dire qu'il faut y rester 3 plombes arrêter.

Ça veut juste dire qu'il faut s'arrêter... point.

On peut très bien s'y arrêter 0,001 secondes, on est quand même à l'arrêt pendant ce cours laps de temps.

C'est quand même facile de tenir un vélo à l'arrêt pendant 1 seconde ou 2 sans poser le pied au sol.

je peux même tenir plus de 10 secondes sans mettre le pied à terre, pourtant, je suis pas un féru d'équilibre.

Sur une voie verte, c'est interdit d'occuper la totalité de la voie.

On doit toujours laisser un passage.

Les piétons ont interdiction de s'y arrêter d'ailleurs.

Si c'est le dernier de la file ça passe pour le vent

C'est même plus que ça pour le smartphone

C'est effrayant.

Un coup, en remontant une file d'au moins 10 voitures, j'en ai compté 7

La file était arrêté, mais j'imagine qu'ils ont continué à zieuter leur écran en roulant

les gens ne respectent le code de la route que lorsqu'ils sont contraints et qu'il y a la peur du gendarme (et de la prune), comme les vélos et les trottinettes ne sont JAMAIS verbalisées pour un feu route ou autre, ils roulent n'importe comment et se foutent des autres usagers! CQFD

Ici à Lyon, ils ont un peu lâché l'affaire avec la verbalisation des vélos depuis la généralisation des apnneaux M12, mais y'a encore moins 1 an ils collaient des prunes régulièrement, faut arrêter de parler de ce qu'on connait pas...

c 'est surtout jamais puni pas d'immat.. comme les trotinnettes...

ou pire les pietons !!!

sinon plus tu fais chier l'automobiliste en lui piquant les voies pour voies de bus..

piste cyclabes.. trams... voit des travaux inutiles comme à paname ou hidalgo paye pas..

et les entreprises te laissent des trous au milieu de la route pendant des mois!!!

plus tu l'empéche de rouler plus il carotterra...

a toulouse ou le maire est intelligent..

c'est en journée relativement fluide...

tu peux traverser toulouse facilement par les grand boulevards en 20 minutes...

donc tu roulera à 30.. 50.. tranquille...

pas la peine de griller les feux ou aller sur les voies de bus...

Les gens qui coupent la route aux autres et qui en ont rien à cirer de savoir qui avait la priorité, il est effectivement principalement là le problème à mon sens.

Justement, je suis lyonnais, donc je connais bien la circulation sur la M6/M7, périph, axe nord -sud, je parle donc en connaissance de cause!

Faut le dire vite. Va conduire dans l'Oise, ou autour de Marseille, tu vas comprendre ta douleur.

Bah oui mais M6/M7/périph...quel rapport avec le vélo ?

Je travaille sur Paris et je prends mon véhicule le vendredi.

On commence par les cyclistes,tu as l'impression qu'ils font le tour de France et se sentent prioritaires partout même quand le feu est rouge.

Les trottinettes n'en parlons pas. Ils pensent qu'ils roulent en moto. Gros casque sur les oreilles, combinaison. Ils sont ridicules.

Les piétons obligés de naviguer entre les trotinettes,les chauffeurs de taxi,les cyclistes.

La vie en ville devient insupportable à tous point de vue, tout simplement.

Pas pour rien si beaucoup font tout pour foutre le camp et partir notamment vers la verdure, avant que stress ne finisse par les consumer.

La règle en vélo à un stop, c'est le pied à terre. je ne sais pas si elle est toujours en vigueur, mais c'était la règle . Ensuite c'est juste un problème vis à vis des forces de l'ordre, pas un problème philosophique .

heu... j'ose espérer que la règle à un stop est plutôt de marquer l'arrêt, tout simplement.

car tu peux très bien avancer en ayant un pied à terre.

4°- ne pas mettre pied à terre au signal "stop".

L'interprétation stricte de la législation est que le cycliste doit mettre pied à terre à un Stop. Cette interprétation a l'avantage de ne présenter aucune ambiguïté. Elle peut être justifiée en traversée de rues à fort trafic.

Voila la règle semble être d'actualité. Peut être qu'elle n'est pas respectée par grand monde mais c'est le texte .

Respectez le code de la sécurité routière : en respectant la direction des voies à sens unique, en s’arrêtant complètement aux stops et feux rouges (le code exige de mettre un pied à terre), et en respectant les priorités de passage,

T'as bien mangé au moins Jimmy ?

Allez... raconte !

A part ça, que ce soit un assureur qui claque votre fric pour ces études qui ne servent à rien, ça ne choque personne ?

C’est de pire en pire car la circulation est devenue de plus en plus compliquée.

Lyon est bel exemple, pas un aménagement n’a pas pour objectif d’entraîner frustration et colère chez l’automobiliste. Depuis la nouvelle mairie écologiste la circulation dans la ville est devenue une véritable foire générale, on se croirait à Bangkok.

Un vrai désastre sur tous les plans.

Vous vouliez de l’écologie, et bien vous en avez.

Les assureurs essayent de peaufiner leurs données d'accidentologie pour idéalement faire payer d'avance chaque assuré pour ses sinistres à venir, histoire de se garantir leurs marges : rien de nouveau sous le soleil...

Après pour le public ça n'a effectivement pas grand intérêt de savoir que la cohabitation forcée dans un espace réduit de trop nombreux acteurs équipés de moyens de transport très différents, bah ça coince.

Un con à pied se transforme en con d'automobiliste quand il prend sa bagnole, et en con de cycliste quand il monte sur son vélo : l'abruti qui ne respecte pas un feu rouge en bagnole ne va pas subitement mettre pied à terre à vélo quand il arrive à un stop...

Cet enfer a eu la peau des micro-citadines thermiques, dont les ventes sont en chute depuis un bail, ainsi la catégorie est déserté.

Ton dernier paragraphe est vrai. Sauf qu'il y en a un qui à un permis à points et l'autre non... T'as quand même plus de chance de finir avec un retrait de permis au bout d'un moment alors que dans les autres cas, des PV, pas plus. Malgré pourtant une prise de risque qui peut parfois être aussi grande. On coupe rarement par les trottoirs pour éviter les feux avec une voiture par exemple.

Mais oui, peut être bien que le mauvais conducteur qui respecte rien ni personne est le même qui gueule sur les voitures une fois au guidon ou à pince.

Ça m'arrivait souvent dans le Morbihan. Les mecs peuvent pas attendre. Mais là bas j'ai même vu des voitures me faire le coup. Doubler par la gauche au moment où tu vas tourner à gauche. Délirant. Il trouve pas ça étrange que le véhicule de devant s'arrêter avec le clignotant allumé à gauche. Non ils doublent.

Tu l'as pas laissé passer j'espère ce gros con..

La nouvelle race de crétin qui va bien.

Le trotinetiste.

Je maintiens ce que j' ai toujours dit: le but est d' arriver à destination en évitant tous les autres...

On est surtout dans l'hypocrisie.

Au lieu d'y aller franco, en interdisant toute circulation automobile en ville, ils préfèrent finalement générer de la haine entre les populations, par le fait de vouloir faire c...r sciemment les automobilistes.

mais en fait, ils ont une peur monstre, qu'en prenant une telle mesure, ils ne perdent finalement des rentrées d'argent, du fait que des secteurs d'activité pourraient finalement quitter la ville, emmenant avec eux de nombreux clients.

en gros, et bien souvent, les maires de ces villes veulent le beurre et l'argent du beurre, à savoir pour faire simple le fric des banlieusards et autres extérieurs, mais pas les désagréments qui vont avec ces populations, à savoir la voiture.

Mouais, "du fait que des secteurs d'activité pourraient finalement quitter la ville, emmenant avec eux de nombreux clients" ça fait tout juste 50 ans que c'est à l’œuvre, avec toute ces surfaces commerciale en périphérie des villes, et la bénédiction des Maires.

La France est surtout coupée en deux. Les gens qui respectent les autres et les règles de la vie en société d'un côté. Et de l'autre, les égoïstes, qui voient les autres comme des obstacles à leur liberté personnelle. Il y a un conflit entre deux façons de voir le monde. Les gens un peu éduqués subissent toute la journée le sans gêne des autres, qu'ils soient cyclistes, automobilistes, ou à la caisse d'un supermarché. Le problème, c'est que la catégorie des égoïstes grossit d'année en année..

A 5 dans la voiture....il a fuit comme une moviette

Je vous rejoins totalement sur ce point de vue. Et ça se constate chaque jour, dès les premiers mètres parcourus tôt le matin.

Perso, les excités du volant, je les laisse bien volontiers me doubler. Je les retrouve bien souvent au feu tricolore suivant! Ce que je redoute le plus, ce sont les "zombies" à oreillettes, voûtés avec écran devant le nez. N' entendent ni ne voient rien au-delà de leur bulle!

L'article n'est pas assez clair concernant ces "fameux" comportements à risque.

Quels sont ils ?

Curieux également de savoir quel comportement à risque pourrait avoir un piéton qui se ballade sur un trottoir... Un piéton n'a pas à se soucier de rien du tout si ce n'est de son feu rouge lorsqu'il y en a, lorsqu'il n'y en n'a pas il est TOUJOURS prioritaire donc peut juste se soucier de faire son chemin tranquillement. Lorsqu'on mettra enfin en taule les automobilistes/motobilistes qui écrasent un piéton traversant avec SA priorité, les comportements des conducteurs changeront.

Comme d'hab' le problème en France vient de la justice qui ne fait pas son travail, les lobbys d'assurance devraient commencer leur lobbying sur ces inutiles dz juges.

Vous avez eu un mauvais professeur de conduite.

Le stop doit marquer l'arrêt COMPLET du véhicule. Et un bon professeur de conduite vous aurait fait compter "un" "deux", "il n'y a rien, ok on y va".

En général s'il y a un stop c'est justement parce que l'endroit est trop dangereux et/ou la visibilité mauvaise et n'importe quoi peut surgir dans sa voie en l'espace en moins de 1 sec. Surgir (pour la compréhension) signifie non visible au premier coup d'œil et hop en moins d'une seconde... danger.

Donc non les 0,001 secondes ça ne marche pas, ne serait ce parce que le veh ne peut pas être à l'arrêt COMPLET.

C'est faux, sur un enregistrement de données on peut avoir durant 1/100 de sec des vitesses de roues nulles .

D'ailleurs le code ne précise pas de temps précis . C'est malheureusement à l'appréciation de celui qui peut verbaliser .

A l'apprentissage, il est conseillé de marquer le temps d'arrêt durant au moins 2 à 3 sec, mais ce n'est qu'une recommandation.

Nantes et toutes la région nantaise est dans le même cas, depuis l'abandon de l'aéroport plus rien n'est fait, les 2x2 voies devaient passer en 3x2 voies, projet abandonné résultat on arrive sur des portions de 4x2 à 2x2 et c'est bouchon des 7h du mat...

Bien joué.

C'est des lopettes.

Toutafé +1

C'est comme dans les premiers jeux vidéo, la grenouille qui devait traverser sans ce faire écrabouillée.

Jungle manager !

La signature de l'article n'aura pas inspirée beaucoup, c'était pourtant l'occasion..

la vivacité très supérieure des véhicules électriques si ils se généralisent constituera t'elle un facteur

agravant d'insécurité en ville ? les protections des radars anti collision sous la pluie , j'ai un doute .

quand je constate le comportement de certains et certaines qui foncent en ville dès que possible au volant de leur thermique.

c'est une minorité heureusement

aggravant c'est mieux