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Commentaires - Route de nuit - "en voiture Simone" : une expression à double origine

Michel Holtz

Route de nuit - "en voiture Simone" : une expression à double origine

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Avec des noms comme des trombones …

https://www.youtube.com/watch?v=t4PSp8N32TQ

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Les pneus de la voiture sur la première photo. Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai eu un grand sourire en les voyants. Je m'étais toujours imaginé des magnifiques pneus lisses ou rainuré un peu, mais ces pneus feraient pâlir ceux d'un Wrangler Rubicon !

Par

J'ai un doute sur la 1ʳᵉ photo, sauf erreur la voiture est une 301, donc au moins 32(plutôt 34 amha).

Par

Très sympa cet article instructif.

Cependant en mon temps c'était en Simca 1100 Spéciale puis Ti que mes parents trimbalaient les mioches ... La R12 était comparativement de conception archaïque. Si j'avais oublié cette expression populaire avant votre article, je n'oublie pas ma chatte siamoise appelée Simone - car je trouvais cela " rigolo " - et qui m'a fidèlement et affectueusement tenu compagnie durant 18 ans.

Par

Née en 1910 à Royan , nous a quitté en 2010 à l'âge de 94 ans .....!!!:biggrin: Y'a personne qui effectue une relecture dans cette boutique ????:bien:

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Par

Elle est morte le 15 novembre 2004 et en ce qui concerne la 1ʳᵉ photo ça doit bien être la 301 avec laquelle elle a courue le Rallye Monte-Carlo(1934) avec son amie Fernande Hustinx

Par

En réponse à Jetstream

J'ai un doute sur la 1ʳᵉ photo, sauf erreur la voiture est une 301, donc au moins 32(plutôt 34 amha).

   

C'est une 301

Par

En réponse à smartboy

Très sympa cet article instructif.

Cependant en mon temps c'était en Simca 1100 Spéciale puis Ti que mes parents trimbalaient les mioches ... La R12 était comparativement de conception archaïque. Si j'avais oublié cette expression populaire avant votre article, je n'oublie pas ma chatte siamoise appelée Simone - car je trouvais cela " rigolo " - et qui m'a fidèlement et affectueusement tenu compagnie durant 18 ans.

   

Exactement, surtout que les Simca étaient autrement meilleures que les Relnault et à tous les niveaux.

J'ai moi même étrenné les arondes, 1300, 1500, 1301, 1100, 1307/8 vu que la famille était concessionnaire de la marque :bien:

Par

Il me semble que la formule était déjà en usage dans les années 50. Je sais que ma mémoire peut me tromper, aussi aimerais-je avoir le témoignage d'anciens, notamment de la région parisienne.

Quant aux prétentions de Guy Lux...:voyons:

Par

En voiture Simone tu conduit et je klaxonne.

Par

En réponse à integralhf

Exactement, surtout que les Simca étaient autrement meilleures que les Relnault et à tous les niveaux.

J'ai moi même étrenné les arondes, 1300, 1500, 1301, 1100, 1307/8 vu que la famille était concessionnaire de la marque :bien:

   

Le type même du jugement à l'emporte-pièce!

La Renault 16 fut lancée en 1965; à l'époque, aucune Simca à moteur AV n'avait quatre roues indépendantes. Par contre, elle était tellement chère à produire que Renault a fait volte-face avec la 12 pour proposer un engin beaucoup plus abordable, mais dans la catégorie en-dessous.

La première Simca à avoir taillé des croupières aux concurrentes fut la 1100, grâce à une tenue de route sensationnelle, telle que la firme put proposer une version sportive, bien avant la Golf GTi.

Malheureusement, le moteur était une évolution du bloc fonte culbuté adapté à la position transversale, et là ça a fini par décrocher: la 204 avait un bloc alu à ACT dès son lancement en 1965, et tout le monde s'est aligné... sauf Simca!

Par

En réponse à OCPP

Née en 1910 à Royan , nous a quitté en 2010 à l'âge de 94 ans .....!!!:biggrin: Y'a personne qui effectue une relecture dans cette boutique ????:bien:

   

Bien vu ! C'est une "coquille" comme Cara' en a le secret ;)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Louise_des_Forest

Par

Article intéressant :bien: chapeau mme Simone!

Par

En réponse à integralhf

Exactement, surtout que les Simca étaient autrement meilleures que les Relnault et à tous les niveaux.

J'ai moi même étrenné les arondes, 1300, 1500, 1301, 1100, 1307/8 vu que la famille était concessionnaire de la marque :bien:

   

Ce qu'il faut pas lire mais bon était comme tu dit car n'est plus aujourd'hui :blague:

Par

En réponse à VARVILO

Le type même du jugement à l'emporte-pièce!

La Renault 16 fut lancée en 1965; à l'époque, aucune Simca à moteur AV n'avait quatre roues indépendantes. Par contre, elle était tellement chère à produire que Renault a fait volte-face avec la 12 pour proposer un engin beaucoup plus abordable, mais dans la catégorie en-dessous.

La première Simca à avoir taillé des croupières aux concurrentes fut la 1100, grâce à une tenue de route sensationnelle, telle que la firme put proposer une version sportive, bien avant la Golf GTi.

Malheureusement, le moteur était une évolution du bloc fonte culbuté adapté à la position transversale, et là ça a fini par décrocher: la 204 avait un bloc alu à ACT dès son lancement en 1965, et tout le monde s'est aligné... sauf Simca!

   

Le mec vient d'une famille de concessionnaire Simca selon ces dires donc niveau pertinence et crédibilité il s'est cramé simca perso c'est comme Peugeot Talbot pour moi ils ont rien révolutionné surtout Peugeot qui s'est essentiellement contenté de copier ou racheter à cette époque Citroën et Renault étaient largement au dessus.

Par

En réponse à VARVILO

Le type même du jugement à l'emporte-pièce!

La Renault 16 fut lancée en 1965; à l'époque, aucune Simca à moteur AV n'avait quatre roues indépendantes. Par contre, elle était tellement chère à produire que Renault a fait volte-face avec la 12 pour proposer un engin beaucoup plus abordable, mais dans la catégorie en-dessous.

La première Simca à avoir taillé des croupières aux concurrentes fut la 1100, grâce à une tenue de route sensationnelle, telle que la firme put proposer une version sportive, bien avant la Golf GTi.

Malheureusement, le moteur était une évolution du bloc fonte culbuté adapté à la position transversale, et là ça a fini par décrocher: la 204 avait un bloc alu à ACT dès son lancement en 1965, et tout le monde s'est aligné... sauf Simca!

   

Ma 204 avait surtout un problème de vilebrequin, car il fallait changer l’embrayage qui se tartinait d’huile tous les 18-20 000 kms.

Pour la 1100 S que j’avais acquise en 1972, je confirme l’avoir regrettée. Sa tenue de route, équipée de ses XAS, m’a probablement sauvé la mise une ou deux fois…car en roulant à 140 la nuit, équipé de « bi-iodes », on rencontrait parfois quelques surprises.

Les R16 de loc qu’il m’est arrivé d’utiliser, étaient plutôt à conduire pépère, ou sur l’autoroute, car elles se vautraient…et consommaient énormément, en particulier la TS.

La pire au niveau tenue de route, ce fut pour moi la Coccinelle, moins de 10 ans plus tard. Par contre, à la même époque, la Kadett avait une tenue de route remarquable. La 205 GTI d’un voisin ne pouvait pas me suivre dans les virages.

Mais quelles que soient les voitures, on prenait vraiment plaisir à conduire.

Par

En réponse à Papygeon

Ma 204 avait surtout un problème de vilebrequin, car il fallait changer l’embrayage qui se tartinait d’huile tous les 18-20 000 kms.

Pour la 1100 S que j’avais acquise en 1972, je confirme l’avoir regrettée. Sa tenue de route, équipée de ses XAS, m’a probablement sauvé la mise une ou deux fois…car en roulant à 140 la nuit, équipé de « bi-iodes », on rencontrait parfois quelques surprises.

Les R16 de loc qu’il m’est arrivé d’utiliser, étaient plutôt à conduire pépère, ou sur l’autoroute, car elles se vautraient…et consommaient énormément, en particulier la TS.

La pire au niveau tenue de route, ce fut pour moi la Coccinelle, moins de 10 ans plus tard. Par contre, à la même époque, la Kadett avait une tenue de route remarquable. La 205 GTI d’un voisin ne pouvait pas me suivre dans les virages.

Mais quelles que soient les voitures, on prenait vraiment plaisir à conduire.

   

*…me suivre dans les virages avec la « vieille » Kadett de mon père en fin 80.

Par

en voiture simone

enleve ta culotte,

c'est moi qui pilote

:biggrin:

Par

Concernant la dernière photo :

C'est une autre Simone - la belle actrice des années 40/50 Simone Renant - qui est au volant de la Morgan.

Simone des Forest objet de cet article n'apparait pas sur cette photo ! :non:

(Veuillez mieux vérifier vos sources, s-v-p)

Par

J'ai cherché a confirmer mais n'ai rien trouvé. Ma mère a passé son permis en 1962, c'est une dame qui fut sa monitrice, il est fort probable que ce soit Mme Simone Louise des Forest, elle lui a enseigné l'art de maîtriser la glisse sur neige. Mes parents étaient fermiers a proximité de Vichy.

Par

En réponse à VARVILO

Le type même du jugement à l'emporte-pièce!

La Renault 16 fut lancée en 1965; à l'époque, aucune Simca à moteur AV n'avait quatre roues indépendantes. Par contre, elle était tellement chère à produire que Renault a fait volte-face avec la 12 pour proposer un engin beaucoup plus abordable, mais dans la catégorie en-dessous.

La première Simca à avoir taillé des croupières aux concurrentes fut la 1100, grâce à une tenue de route sensationnelle, telle que la firme put proposer une version sportive, bien avant la Golf GTi.

Malheureusement, le moteur était une évolution du bloc fonte culbuté adapté à la position transversale, et là ça a fini par décrocher: la 204 avait un bloc alu à ACT dès son lancement en 1965, et tout le monde s'est aligné... sauf Simca!

   

Sur les moteurs Simca, il y avait surtout des problèmes d'usure de poussoir et d'arbre à cames. Le bloc fonte n'est pas vraiment un handicap, il y a encore pleins de moteurs modernes avec bloc fonte. Par contre le seul modrenisme d'une simca 1100 / renault 12 est le moteur transversal avant. Les 2 voitures sont en suspension double triangles avant et pour l'arrière l'essieu rigide bien guidé d'une R12 vaut des bras tirés de simca.

Par

En réponse à gordini12

Sur les moteurs Simca, il y avait surtout des problèmes d'usure de poussoir et d'arbre à cames. Le bloc fonte n'est pas vraiment un handicap, il y a encore pleins de moteurs modernes avec bloc fonte. Par contre le seul modrenisme d'une simca 1100 / renault 12 est le moteur transversal avant. Les 2 voitures sont en suspension double triangles avant et pour l'arrière l'essieu rigide bien guidé d'une R12 vaut des bras tirés de simca.

   

Je rectifie ton affirmation : la Renault 12 n'avait pas de moteur transversal avant, mais un moteur placé longitudinalement en porte-à-faux avant.

(La Simca 1100 est issue d'une étude Fiat (moteur disposition Giacosa) que Fiat commercialisa sous la marque Autobianchi, modèle Primula.)

Par

En réponse à Le Cheetah

Je rectifie ton affirmation : la Renault 12 n'avait pas de moteur transversal avant, mais un moteur placé longitudinalement en porte-à-faux avant.

(La Simca 1100 est issue d'une étude Fiat (moteur disposition Giacosa) que Fiat commercialisa sous la marque Autobianchi, modèle Primula.)

   

Rappel pertinent, et sans doute une info inconnue de beaucoup de jeunes.

Fiat eut recours à cette disposition pour sa 127, à une époque où la firme investissait encore dans de vraies nouveautés.

Après avoir décliné la disposition longitudinale avec boîte en AV de l'essieu sur les 4, 6, 16 (cette dernière avec un nouveau bloc alu) et 5, Renault a adopté la disposition transversale sur la 14 (la "poire") en recourant au même bloc moteur/boîte intégrée que la 104, mais avec une cylindrée supérieure (années 70).

Quant à la tenue de route de la 12, je ne parierais pas un kopek sur sa capacité à suivre une 1100 ti, sauf bien sûr dans la version Gordini.

Par

En réponse à Le Cheetah

Je rectifie ton affirmation : la Renault 12 n'avait pas de moteur transversal avant, mais un moteur placé longitudinalement en porte-à-faux avant.

(La Simca 1100 est issue d'une étude Fiat (moteur disposition Giacosa) que Fiat commercialisa sous la marque Autobianchi, modèle Primula.)

   

Je te prie de bien relire ce que j'ai écrit, avant de faire des rectifications !

Par

En réponse à VARVILO

Rappel pertinent, et sans doute une info inconnue de beaucoup de jeunes.

Fiat eut recours à cette disposition pour sa 127, à une époque où la firme investissait encore dans de vraies nouveautés.

Après avoir décliné la disposition longitudinale avec boîte en AV de l'essieu sur les 4, 6, 16 (cette dernière avec un nouveau bloc alu) et 5, Renault a adopté la disposition transversale sur la 14 (la "poire") en recourant au même bloc moteur/boîte intégrée que la 104, mais avec une cylindrée supérieure (années 70).

Quant à la tenue de route de la 12, je ne parierais pas un kopek sur sa capacité à suivre une 1100 ti, sauf bien sûr dans la version Gordini.

   

En France la R12 n'a eu que des moteurs ne dépassant pas les 70 cv hors Gordini. Donc il est normal que la 1100 Ti soit plus performante que les R12 avec presque 20 cv de plus. Par contre il y a eu en Argentine des R12 Alpine, qui ont brillé dans les rallyes locaux, et que la 1100 TI aurai eu du mal à suivre.

Par

Super article, merci pour cette découverte.

Par

En réponse à gordini12

En France la R12 n'a eu que des moteurs ne dépassant pas les 70 cv hors Gordini. Donc il est normal que la 1100 Ti soit plus performante que les R12 avec presque 20 cv de plus. Par contre il y a eu en Argentine des R12 Alpine, qui ont brillé dans les rallyes locaux, et que la 1100 TI aurai eu du mal à suivre.

   

Je me souviens des petites annonces du magazine Échappement, une fois j'y ai trouvé une R 12 Gordini de 1971 (ou 1972), préparée et équipée rallye... avec zéro km au compteur ! Elle n'avait jamais roulé ! Je ne me souviens plus du prix mais c'était tout ce qu'il y avait d'abordable.

Par

En réponse à Pretty Green

Je me souviens des petites annonces du magazine Échappement, une fois j'y ai trouvé une R 12 Gordini de 1971 (ou 1972), préparée et équipée rallye... avec zéro km au compteur ! Elle n'avait jamais roulé ! Je ne me souviens plus du prix mais c'était tout ce qu'il y avait d'abordable.

   

Il y avait un Kit dit 160 cv (plutot 150) commercialisé pour les préparation compétition. La R12 gordini a roulé en compétition avec un peu de succès mais moins que la R8.

Le succession était très difficile; Contrairement aux idées reçues de certains, le train arrière qui n'était pas exempt de tout défaut était plutôt "trop bon", et rendait la R12 plus sous-vireuse que souhaité.

 

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Par PhilZ le 24/03/2020

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