Commentaires - Risque de vol "keyless": la liste complète des modèles vulnérables

Peugeot n'a que deux modèles dans cette liste, Renault est bien plus impacté.

tous les modèles ne sont pas testés. Comment la 508 sw peut être concernée et pas la 508?

Ca m'étonne pas.

Les clients veulent toujours plus de techno dans leur voiture. J'ai vu récemment que l'A4 permet de servir d'ampli pour ton téléphone mobile.

Sachant qu'aucun constructeur ne s'est attelé à la sécurité informatique des véhicules, on se retrouve avec de véritables dangers sur 4roues. Il n'est pas bien compliqué aujourd'hui d'attaquer un véhicule à partir d'un téléphone mobile connecté en bluetooth (on accèdera au téléphone via internet ou le réseau gsm, au choix). Une fois le véhicule compromis, on peut facilement faire plein de choses...

J'ai déjà vu des vidéos de démonstrations techniques et franchement ça fait peur à voir.

Comme expliqué dans le test, le TCS n'a pas testé tous les modèles Peugeot ou Citroën. Ce n'est donc pas nécessairement qu'ils sont plus sûrs.

Mieux vaut avoir une merde de vw A6 à 72 000€ qui pour ce prix là n'a pas la fermeture centralisée... En même temps qui voudrait d'une passat déguisée, une daube reste une daube...

Toutes les allemandes sur lesquelles tu te pignoles y sont. Regarde mieux, et en creusant un peu puisque tu es dans les tableaux n'hésites pas à consulter les tableaux de fiabilités, commence par la fin, tu retrouveras les même marques.

Certes toute la gamme Rîno est concernée (étonnant !), mais qui volerait un 4 jarres ou un taliban, franchement ... !?

Je pense simplement qu'ils ont juste test la 508 SW et pas la 508, ils ont voulu être objectifs et précis dans leurs résultats.

De ce que je vois le tableau ne test que des véhicules récent, les plus anciens disposent déjà d'accès keyless n'y apparaissent pas et doivent selon toute vraisemblance également en faire partie.

Evidemment, Renault fait du keyless depuis 15 ans. A l'époque, seul Mercedes l'offrait en option sur sa Classe S, c'était en série sur la Laguna 2. C'est dispo depuis 10 ans sur une Clio. Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

Ah. Ma carte à moi est passée à la machine à laver la semaine dernière (programme léger, 40° seulement, mais essorage à 1400tr...) et fonctionne toujours. Je ne le recommande pas, mais il faudrait vivre avec son temps.

Depuis quand l'A6 n'a pas de fermeture centralisée ?

Il y avait récemment un commentaire au sujet d'une voiture faisant l'objet d'un autre article, genre "quoi, il faut encore une clé pour la démarrer, comme sur une voiture d'il y a x années ?".

Le fait est que personnellement, je me trimballe chaque jour un trousseau de clés avec celle de ma porte d'entrée, celle de mon garage, celle du caisson à tiroirs de mon bureau, mon badge d'accès à mon boulot et 2 ou 3 autres clés. Alors avoir celle de ma voiture en plus, franchement,où est le problème, d'autant que les voitures "keyless" nécessitent quand même d'avoir la clé sur soi.

Si certains sont trop fainéants pour la sortir de leur poche et l'insérer dans le barillet, c'est dommage pour eux.

C'est vrai qu'un bouton start, ça fait moderne et tout, mais si le prix à payer est le risque de piratage, je préfère de loin mon antique clé.

Idem pour les maisons connectées : avec une porte fermée à clé, il doit au moins y avoir effraction pour cambrioler. Quid si on peut entrer en piratant un code d'accès ? Comment prouver ensuite qu'il y a bien eu effraction et donc être couvert par l'assurance ?

Bref, toute cette modernité que les constructeurs (allemands essentiellement) nous ont vendue à prix d'or est souvent un bel attrape-couillon, qui ne fait pas gagner de temps (souvent l'inverse), rend les systèmes (une voiture est un système aussi) plus complexes et donc plus coûteux, sans nécessairement les rendre plus sûrs.

Mais c'est premium !

Un sage ne traite pas son prochain d'imbécile. Quand à captaincric, je ne me tripote pas devant les allemandes. Mais pour savoir cela, faudrait lire mes com's, au lieu de supposer que je suis pro-allemandes, parce que je critique une poubelle Rno.

il y aussi maintenant dans le (trés )haut de gamme, les voitures qui se pilotent depuis un smartphone pour sortir d'une place de garage par exemple, quand çà va descendre en gamme cette techno là ,les voleurs vont s'en dooner à coeur joie!

comme tu es frustré toi!

sauf que chez mercedes c'est fiable!

Et pourquoi ne pas avoir indiqué les modèles qui se sont sortis de ce test avec les honneurs? N'y en a-t-il donc pas?

ça touche toutes les marques tout çà pour un gadget inutile. Pour les voitures en boitoto et keyless rien de tel qu'un verrou de boite.

Sinon une canne comme sur les voitures des années 70, quelle évolution ...

Il n'y a que 3 fournisseurs de keyless donc présumer qu'une marque le subit et d'autres non est faux. Pour le reste, aucun système n'est infaillible et ce qui est important est de ne pas avoir en même temps alarme et ouverture des portes... La sécurité étant aussi un dispositif mécanique pour bloquer l'arrivée d'essence.

Je suis un peu étonné par ces commentaires tous negatifs. Perso mes voitures sont "keyless" depuis fevrier 2007 avec l'achat d'une Lexus IS220D Executive. J'avais apprécié le keyless comme les vitres électriques, pas du tout indispensable mais plus pratique. Un peu plus tard dans mon job je dois choisir une voiture de fonction chez Renault. J'ai droit à une Clio, la 3, et je peux rajouter à mes frais toutes les options que je veux (sauf couleur) ou même choisir un autre modèle. La Clio me suffit pour tourner essentiellement en ville mais je rajoute le keyless. Ensuite la Merco Classe R (option sur une caisse à 72.000 € !), puis l'XF .

Jamais aucun soucis sur les keyless sauf des problèmes de batterie hs, surtout la IS qui les bouffait en 1 an environ. Sur toutes ces voitures, sauf la Clio (j'ai quitté la boîte et la voiture au bout de 2 ans) et la Jag (trop récente la pile d'origine fonctionne encore), j'ai sorti la clé de la carte pour ouvrir la porte puis démarrer.

On est d'accord ça demarre pas mieux mais pareil d'appuyer sur un bouton "Start" ou tourner la clé. Par contre le verrouillage auto lorsqu'on s'éloigne de la voiture clé dans la poche sans toucher à rien, ça oui c'est rassurant. Et quand on arrive à sa voiture le simple fait de prendre la poignée dans la main déverrouille (Lexus parfait, Renault pas oal faut appuyer sur le bouton de la poignée avec le pouce). Du coup le "semi keyless" comme l'ancien Mercedes où il fallait appuyer sur la télécommande n'apporte pas grand chose à mon avis. Mais tout le monde a de vrai keyless maintenant.

Sinon aucune voiture volée malgré pas mal de déplacements un peu partout en Europe, mais je veux bien croire que ce soit + daxile qu'une clé avec transpondeur.

L'idée c'est de tirer la sonnette d'alarme, de montrer qu'il y beaucoup de véhicules parmi les best sellers mondiaux qui sont affectés.

Regarde bien : FCA, VAG, PSA, Renault/Nissan, BMW, Mercedes, Mazda Ford, Toyota, Volvo... On a un sacré paquet de constructeurs qui sont affectés par les vulnérabilités.

Au final j'ai l'impression que les seules protégées sont les voitures qui sont encore à la clé physique.

Pour ma part aucun problème de ce genre avec ma Peugeot 309 phase 2.

Vive les youngtimers avec lesquelles on conduit sans avoir besoin des 2500 fonctions proposées par l'écran 12 pouces ultra HD qui trône au beau milieu de la planche de bord.

Et on retrouve les vraies sensations de conduite...

On peut même faire sa vidange soi même et changer les ampoules quand elles claquent sans être mécanicien confirmé !

Concernant RENAULT, vous n'avez testé que la Clio 3.

Sur les gammes plus hautes, pas de bouton sur la poignet de porte, mais un capteur qui détecte la main et déverrouille la portière avant même que vous ayez le temps de tirer la poignet.

Encore mieux sur Talisman, Espace et Mégane de nouvelle génération, ces véhicules vous accueillent en éclairage et déverrouillent les portes en détectant votre approche vers le véhicule et non uniquement votre main dans la poignet.

Bien loin d'une Clio 3/4.

Concernant le capteur derrière la poignet, c'est disponible depuis 2001 chez RENAULT. Bien avant d'autres. C'était d'ailleurs le premier constructeur à généraliser le keyless à des prix accessibles.

@Sirius : merci pour la précision je ne savais pas, n'ayant jamais eu de Talisman ou Espace actuel. La Clio 4 de ma femme a le même système que sur la 3 (meilleure sensibilité tout de même ) et il est déjà quasi parfait, le déverrouillage est fait dans un geste naturel. Et la voiture se verrouille sans qu'on ai besoin d'y penser.

Alors que sur ma XF de 2013 ce n'est pas le cas, l'électronique vient de chez Ford et n'est pas (n'était pas en 2013 plutôt ) à la pointe. Mais c'est fiable, comme le reste de la voiture pour le moment.

Enfin bref, le keyless n'a rien d'indispensable pour moi, mais c'est bien pratique. Les constructeurs de moto commencent à peine à s'y interesser (BMW) et ce sera sûrement une option que je choisirais sur la prochaine.

On m'a rapporté il y a peu le cas d'un type qui avait laissé sa clé dans sa Mercedes au lieu de la laisser dans sa poche. Au moment de transférer ses bagages de la Mercedes vers un autre véhicule (pour une virée en Alsace avec des copains), il s'est retrouvé devant sa bagnole verrouillée. Il a eu beau clamer que c'était techniquement impossible : elle était bel et bien verrouillée avec la clé à l'intérieur.

Morale de l'histoire : 1) Mercedes n'est pas infaillible 2) si vous ne pouvez vous passer de Keyless, gardez la clé hors de la voiture (comme la clé "non-keyless", en fait...) 3) pour que ce genre d'incident m'arrive avec ma clé "non-keyless", il faudrait p.ex. que j'aie un chien à l'intérieur de ma voiture et que celui-ci soit suffisamment adroit pour appuyer sur le bouton de verrouillage. Je n'ai pas de chien

Une citation à méditer : “Ce que nous appelons progrès est le remplacement d'un inconvénient par un autre. ”

Rien de bien étonnant et je doute que ça puisse se sécuriser, le principe du keyless est ce qu'il est.

Par contre je trouve aberrant que le véhicule ne se coupe pas lorsqu'il ne détecte plus le signal de la clef. Voler le véhicule pour aller 100m plus loin ne risque pas d'en motiver beaucoup. Restera le problème du vol des affaires à l'intérieur du véhicule, mais pour ça exploser une vitre n'a jamais arrêté personne donc...

La liste des autres marques aussi...Renault, dans vos commentaires, c'est une obsession?

Et c'est toujours en option sur les "classe S"hors Maybach...1800€ pour l'ouverture car le démarrage est de série!

Valeo n'est pas Allemand...

Concernant MERCEDES je ne sais pas, en tout cas dans la notice d'utilisation RENAULT il est stipulé, concernant le système main libre, de ne jamais quitter le véhicule et fermer les ouvrant avec la clé à l'intérieur.

Car il peut y avoir des interférences extérieures qui neutralisent le signal de la clé vers le récepteur et fait croire au système qu'on est plus à portée et qu'on s'est donc éloigné.

C'est pour cela qu'ils se font du beurre et marge beaucoup, et peuvent donc se permettre de faire du premium.

Mince alors, comment s'en prémunir, acheter une auto délaissée des voleurs ?

Autant que les BMW ou Audi semble t il...

Et oui, la pseudo technologie ultra utile des véhicules, essentiellement mais pas seulement "premium" sont juste des arguments marketing, servant à vendre plus d'options et donc faire plus de marge sur une voiture.

Et puis, dans les publicités ou les tests des journalistes, "ça pète" et ça fait vendre.

Techniquement, beaucoup de gadgets actuels sont inutiles.

D'ailleurs, une étude concernant BMW ou MERCEDES je ne sais plus (article paru sur Caradisiac d'ailleurs), montrait que les clients de ces grosses bagnoles n'utilisaient quasiment pas les options, qu'ils ont pourtant chèrement payé.

Bref, le monde de la deutsche kalitat.

Le pire est que le généralistes sont obligés de suivre le rythme, sous peine d'être taxés de "dépassés", "archaïque" etc... et voir leurs ventes s'écrouler.

Je trouve ce système tout naze personnellement. trop de risques par rapport aux bénéfices.

En outre, pour l'anecdote, un matin ma femme me dépose à l'aéroport. Enfin plus précisément, c'est moi qui conduisait, avec la clé dans la poche. Etant en retard, je m'arrête à la dépose minute et file direct, laissant le moteur allumé.

Ce n'est qu'une fois dans l'avion que je me suis rendu compte que j'avais la clé avec moi... Alors comme le moteur était allumé ma femme a pu rentrer en sachant qu'une fois éteinte, la voiture ne redémarrerait plus...

Mésaventure qui ne serait JAMAIS arrivé avec une clé classique...

Audi, BMW et Renault en somme.

Ben non regarde FIAT avec sa Tipo :)

En gros c'est TOUS les modèles ayant ce système qui y passe.

Plus un constructeur le généralise (Renault par exemple) plus il sera impacté.

Car si l'organisme n'a pas testé toutes les Peugeots en disposant (et surement d'autres constructeurs) nul doute qu'ils y figureraient puisque ce sont les mêmes systèmes d'un modèle à l'autre.

Bon, cela dit c'est pas les cafards du coin qui volent en utilisant les failles informatiques. Faut tomber sur des réseaux. Certainement plus intéressés par le premium Allemand.

Ca tombe bien, il est très très bien représenté.

C'est certainement moins scandaleux sur une CLIO que sur une R8....pas la Renault 8 hein, l'Audi R8.

Si vous voulez mon avis, aucun système informatique est inviolable...

On aura beau prendre toutes les dispositions du monde, utiliser toutes les technologies mises à disposition, cela ne fera que retarder le piratage du système... et quand je dis retarder, je ne parle pas de jours ou même d'heures, mais de minutes...

Je tiens à préciser qu'une clé physique n'est pas plus sécurisée. Voler une voiture était tout aussi simple avant l'avènement des technologies informatiques. Je n'ai pas les statistiques en tête, mais je ne pense pas que les nouvelles bagnoles soient plus volées qu'auparavant. Et cela est le cas, je parie que cela n'est pas dû à la technologie employée mais à des facteurs extérieurs.

Quoiqu'il en soit, ce gadget ô combien dangereux pour certains est un luxe dont je ne pourrais plus me passer dorénavant ! Ouvrir et fermer sa portière, son coffre, démarrer dans même sortir les clés de sa poche, c'est quand même un truc inutile mais tellement agréable !

C'était pas forcément mieux avant, mais il suffisait de prendre avec soi le doigt distributeur ou le ressort de l'étouffoir de la pompe d'injection pour bloquer 99% des voleurs...

Et si aujourd'hui il faut encore un gadget bluetooth à 20€ pour remplacer le tournevis, demain il suffira de télécharger une appli pour arriver à ses fins...

C'est la raison pour laquelle je ne veux pas de leur grosse daubasse de keyless, c'est scandaleux de voir ça, bravo l'incompétence.

Honda

bah! plutôt que de sécuriser davantage les voitures, on devrait surtout essayer d'arrêter et fortement pénaliser tous les délinquants.

et pour les pister, il existe de plus en plus de moyens, ne serait-ce par les nombreuses caméras de surveillance dans les villes, qui peuvent mémoriser toutes les plaques d'immatriculation qui passent devant elles.

Je crois que tu n'as pas vu la 1ere page.

Je ne te la conseille pas, en tous cas.

Je pense qu'il n'a même pas cherché à regarder les autres

Ou alors il nous fait un déni impressionnant

Si on a une voiture qui constitue un réel intérêt pour le vol (quelques marques Premium dont BMW en tête, ou véhicules de grande diffusion pour pièces genre SMART ou rodéos du samedi soir comme la Twingo), je préfère que l'on me choure ma bagnole plutôt que de subir un car ou home-jacking comme j'en ai eu dans mon entourage avec le traumatisme que cela génère quand on a des gamins. Le principe basique de la sécurité contre le vol, c'est de réduire le risque en ralentissant le temps d'intrusion, pas faire vivre le mythe de l'inviolabilité. Les partisans de la clef dans le neiman, j'en vois ni la justification pratique, ni statistique. Même si on ne tient pas nécessairement à vous piquer le véhicule en entier, rien n'empêche de se le faire démonter sur place ou dépouiller les garnitures (oubliez pas que vous avez des vitres hein).

PS : la 309 était classée dans les 20 tires les plus volées en 2016 dans un des classements. Le bon vieux temps on disait ?

Je suis dans le même état d'esprit. Payer le service d'un parking surveillé garantie pas à 100% de pas de faire esquinter sa caisse, mais surtout quand on ne connait pas une ville que l'on visite, cela évite qu'une bagnole sorte ni vu ni connu avec la lecture de plaque dans la grande majorité des parcs privés. La caisse du "visiteur" c'est toujours la bonne cible, surtout pour un bris de glace, peu de chances que les personnes prennent le temps d'aller porter plainte...

Avec l'anti-démarrage et les clefs codées dans les années 90, je me souviens des histoires façon "c'était quand même mieux quand on pouvait planquer un coupe circuit, là on peut plus rien faire, j'ai pas confiance". Reste que plus personne ne reviendrait en arrière pour autant...

le véhicule ne se coupe pas pour des raisons de sécurité de fonctionnement. Il bippe comme un oubli de ceinture.

Imagine que soit en train de doubler et qu'il ne capte plus le signal......

Ce gadget nécessite beaucoup de contraintes qui n'existe pas avec une clef traditionnelle.

Verrou électrique de colonne de direction , cout et poids supplémentaire, etc.. pour certes un bénéfice de confort mais avec des inconvénients d'usage n'existant pas avec une clef.

Chacun vie avec son temps, mais ne voulant pas utiliser cette"grosse daubasse" comme tu dis, comment peux tu sous entendre que c'est de la merde? Et que tu inventes une incompétence, sois plus explicite. Tu insinues que Renault qui a inventé ce système il y a déjà fort longtemps et qui était moins vulnérable qu'un simple barillet est de la daube à présent? Ou Alors que Renault aurait du prévoir que dans notre monde il y a toujours et autant de salopard qui sont prêt à tout pour voler nos voitures? Tu es es vraiment le personnage le moins objectif que j'ai pu voir sur forum, et le plus frustré également.

il suffit de mettre un interrupteur "caché" qui alimente la pompe électrique ou autre péripherique.

Ce qui fait que c'est facilement volé, c'est que le système est de série donc connu.

Auparavant à l'époque des alarmes adaptables, les voleurs en faisaient poser une sur une voiture chez les accessoiristes pour examiner le montage. C'est le petit truc perso à 2 euros qui leur pourrit le plus la vie.

Comment peut on prendre des risques pour voler un q2? Une voiture aussi dégueulasse sérieux...

Honda? ah oui la marque de motoculture! Très bon taille-haies ceci-dit.

Renaud c'était le prénom de son ex peut-être? D'où cet acharnement je suppose.

Aucun rapport. A l'époque, la sportive la plus volée était la 205 GTI et au niveau technologie, on peut pas dire que c'était le dernier cri.

en fait le systeme keyless verifie uniquemement le signal au moment de demarrer ,ensuite ,la voiture roule et ne verifie plus si la clef est a cote...

En meme temp ,imaginez si la clef se mettait a ne plus voir le signal sur l autoroute a 180km/h...heu pardon 130....

comme quoi c etait plus long et chiant de casser le bloque volant et de faire les fils...

Surtout que ce n'est pas Renault qui a élaboré le système keyless et ce n'est pas lui le pionnier non plus puisqu'il l'a reprise de chez Jeep ...

Après pour ceux qui pense que leur système Keyless est mieu qu'un autre, je vous laisse réfléchir sur la provenance. Pensez vous vraiment que les constructeurs développent en interne ? Moi je pense plus qu'ils utilisent un produit du marché (Bosh, Valeo ...) qu'ils adaptent (detection à l'approche, éloignement, ...) en fonction de ce qu'ils veulent faire.

Il ne faut pas oublier que les pirates ont toujours un coup d'avance sur les constructeurs et si demain un nouveau système est trouvé, il ne tiendra pas longtemps non plus.

D'ailleurs avant le keyless, il y a fort fort longtemps, il y avait la manivelle pour demarrer, le capot n'était pas verrouillé alors n'importe qui pouvait demarrer et partir...

d'ailleurs je me souviens d'un reportage à Turbo où il montrait une Jeep garée sous une ligne haute tension et impossible d'ouvrir la voiture à cause des interférences...