Commentaires - Rétrofit : quelles sont les meilleures voitures de collection à convertir à l’électrique ?

Bravo pour la sélection : que de très désirables autos !

C'est très bien d'accord youpie vive l'écologie tous le tralala mais ou est la passion ? Une ancienne se déguste sur tous les points même l'odeur du sans plomb le matin lorsqu'on la démarre, le plaisir des sons aussi et plein d'autre paramètre... Si on veut une voiture ancienne avec un moteur électrique ba on se tourne avec une voiture moderne électrique et on achète a coté une voiture ancienne ce qui coûtera en plus surement moins ! Le pire dans ce cas c'est que souvent sont utilisé des voitures en bons état, gâché une Bentley turbo r vraiment sérieux les gars ? Utilisé une base de 4l rouillé et la refaire avec un moteur électrique d'accord a la limite mais la refaire une Porsche, une Bentley, etc en électrique c'est gâche de belle voiture...

Quelle absurdité, imaginer une Citroën CX en électrique

comment enlever tout le charme des anciennes

La partie coccinelle m'a fait pensé à PGO. Une version électrique de leurs speedster ne serait pas idiot. Je pense que les clients potentiels de ces berlinettes pourrait être attiré par la fée électrique.

enfin quelqu'un qui comprend cette absurdité

Une Firebird ou une Corvette électrique vraiment ? Et dans une moindre mesure une T5R et une Viggen dont le moteur est l'atout principal ?.

mais tellement du grand n'importe quoi

Une blague cet article ! Saboter le moteur Turbo indestructible d'une Saab 900 en le remplaçant par un vulgaire moteur de mixer à soupe c'est ne rien comprendre à la passion qui lie les conducteurs de Saab à leur monture ! Justement on attend l'effet turbo, le sifflement de l'hélice qui monte dans les tours et le coup de pied aux fesses absolument magique qui fait le sel de ces autos, à l'instar de la Volvo 850 T5R, suivis par le pschitt de la wastegate qui relâche le trop de pression !

Pour des journalistes automobiles, ne pas comprendre ça, c'est ne rien comprendre à l'automobile, donc le mieux serait sans doute de faire des articles sur la gingivite du chameau, ou les hémorroïdes du pangolin...

Posez vous les bonnes question quand un paquet de Saab 900 Turbo classic sont à vendre à plus de 10k€ avec plus de 300000km au compteur et que pour autant elles se vendent si bien. Certes il y a la ligne aérodynamique, certes il y a la fiabilité, mais avant tout il y a le plaisir de conduite qu'offrent ces bagnoles dignes des meilleures routes!

Désolé pour le coup de gueule, qui n'est pas dans mes habitudes, mais quand je lis ce genre d'âneries, ça me fait furieusement sortir de mes gonds !

En fait cet article nous relate comment transformer d'excellentes autos avec des moteurs vivants et de surcroît fiables pour leur époque (Le quattraplat refroidi par air Volkswagen, le Turbocompressé Saab, Le Joyau 6,3/4 Rolls-Bentley) en moteur de Renault Zoé...

Alors même si j'ai rien contre la Zoé qui est bien à son aise dans le 21ème siècle, merci de ne pas toucher à ces oeuvres d'art automobile ! Ce serait comme repeindre la Joconde à la bombe graffiti sous prétexte que c'est plus moderne, ça prend moins de temps et ça consomme moins de peinture que l'originale! Une hérésie !

Quelquepart, c'est pas idiot, utiliser ce qui existe plutôt que d'arracher encore 1 tonne d'acier à la nature.

Mais c'est un peu dommage pour l'authenticité de ces modèles. si l'ensemble moteur est foutu, et que le châssis est bon c'est raisonnable, mais peu courant.

Tu sembles oublier que le 4aplat a méchamment tendance à surchauffer...

Et que la saab avait tendance à exploser sa BVA

Faut accepter que dans certains cas le moteur a juste zero intérêt : pas de bruit particulier, pas de sensations, pas d'architectures '' noble '' ect...

La ds ce n'est pas con, la cx aussi... Que des 4 en ligne sans grand intérêt (à part les 23ie, gti et gti T)... Ce sont des voitures 100% confort on ne fait que jouer sur cette qualité.

Sinon le retrofit deviendra intéressant quand il coutera bien moins cher (et que la technologie des batteries sera plus mature) pour donner une seconde vie pour de veilles essences/diesel en.bon état dont on a hérité...

Par exemple la twingo 1 que ma famille a hérité qui ne sert qu'à la résidence secondaire serait une bonne candidate dans 10-15 ans quand le sp sera un luxe ou que le thermique sera interdit.

C'est à gerber ils veulent le meilleur des mondes on connait la fin du film.

J'ai une amie qui veut changer de voiture, un Jetta Beach D de 30 ans qui a 150M km qui ne passera pas le CT

Je vais lui en toucher 2 mots, cette voiture a un immense coffre et un grand compartiment moteur avec un tout petit moteur ... il y a de la place à l'intérieur et la carrosserie est impec

Au lieu de partir à la casse ...

Je n'oublie pas que certains moteurs ont des défauts ou un manque de caractère (le tournebroche de la DS par exemple), mais la Saab se déguste en boîte manuelle, cela va sans dire.

Car même si je suis un indécrottable fan de boîtes auto, un détail mécanique articulaire au genou gauche me fait éviter l'usage des manuelles au quotidien, et que j'ai eu deux Saab Aero, justement une en boîte auto et l'autre en manuelle, il est clair qu'il faut la choisir en manuelle. Peut importe le moteur et la génération, la boîte auto estompe tout l'effet turbo qui sied si bien à la Saab. Et pour une voiture plaisir qui ne sert pas tous les jours, et même avec un souci d'articulations, je préfère me faire du mal pour jouir pleinement de la personnalité de l'auto et de son accord moteur boîte et châssis !

Pour la surchauffe j'ose imaginer qu'un radiateur plus performant, ou en alu peut faire l'affaire, mais pour moi ça ne fait pas partie des défauts rédhibitoires. Avec un bon entretien périodique, il y a sûrement moyen d'éviter de fâcheux incidents. Enfin j'espère !

Perso j'en ai strictement rien à foutre du 4 pattes (pas mal mais bof) d'une DS, voiture que j'adore, en electrique ça lui irait parfaitement, et c dans l'esprit même de la voiture... même chose pour une Rolls, le but d'une Rolls est d’être silencieuse et onctueuse, avec l'électrique on ne fait pas mieux, et l'entretien/carburant hors de prix en moins...

Il va falloir vous habituer les gars, ça ne fait que commencer... les batteries vont devenir de + en + légères et performantes... donc il sera de + en + facile de retrofiter n'importe quel modèle.... même de grande série actuel... pour l'instant la législation reste très rigide mais elle va vite évoluer... la boite de pandore a été ouverte, trop tard...

Les commentaires intégristes des trolls de cara ne font pas le poids, on ne parle jamais de retrofiter des Ferrari 250 GTO ou Jaguar type D...

Aux US et GB le retrofit (même thermique) est déjà très commun, de nombreuses voitures de collections (ou pas) mais de relative grande série ont été retrofité... chacun fait ce qu'il veut de son pognon, beaucoup de gens et de + en + se contrefoutent complétement du moteur thermique (souvent fragile et demandant des réglages réguliers pour du quotidien) et preferent rouler en ancienne "electrique" au quotidien sans emmerdes... l'opération étant réversible (sauf en France C.G), on peut toujours conserver en parallèle le moteur d'origine refait à neuf, zéro km...

"On peut ici inclure l'ensemble de l'œuvre de Saab, ... pouvant déboiter pour doubler juste en écrasant l'accélérateur et sans tourner le volant."

:ptèdr:

ça sert à rien de débattre du pour ou du contre. une fois qu'on a vu le prix de la transformation, on voit bien que ça n'a aucun intérêt. actuellement seuls les gens fortunés peuvent se l'offrir. et il y en aura sans doute peu à sacrifier une voiture de collection à 60 ou 100k euros pour rouler en électrique.

le seul intérêt c'est de pouvoir le faire sur des voitures "pas chères", genre une twingo ou une mini, ou d'autres voitures dans le même style. ou encore une voiture de collection peu coûteuse dont le moteur serait mort...

mais à condition que la conversion soit réellement peu coûteuse, ou qu'on puisse le faire soit même (au moins en partie)

Attention, regarde la côte des belles CX GTI et prestige GTI. Avec le 2.5 turbo de 163 chevaux

On est pas au niveau d'une 911 ou une 356, c'est vrai, mais c'est pas une ZX 1.1 de base non plus

Par contre c'est un super choix, comme pour la DS/ID. Des belles voitures à la côte qui explosent mais une mécanique "agricole" qui, d'origine, ne leur allait pas.

Pour une DS 23, il faut le moteur de la e208 qui fait exactement la même puissance.

Bien résumé.

Mis à part quelques bobos nostalgiques et très écolos aucun intérêt.

La masse de la batterie et son encombrement limitent le volume utile et le rayon d'action.

Le moteur électrique retire le charme du bruit d'un 2 ^pattes ou d'un six Porsche. cela fait parti du plaisir, la petite incertitude du grand voyage. J'ai un ami suédois qui fait la route de suède jusqu'en France plusieurs fois par an avec une Lancia Appia de 1954, il va me rire au nez si je lui suggère la conversion à l'électrique de sa voiture.

Quand aux voitures plus modernes, le moteur quand il est entretenu est loin d'être l'organe le plus vulnérable et couteux de la voiture. Remettre en état un moteur de Twingo 1 c'est moins de 2000 euros pour repartir pour 200000 km. Les hauts fonctionnaires ou bran..urs qui imaginent avoir de la clientèle pour cette conversion devraient chercher un autre boulot. Si je leur propose de convertir leur vieille TV cathodique en insérant un écran plat pour 1.5 fois plus cher que l'écran plat seul, je doute qu'ils acceptent.

Si des kits existaient à 5000 avec la possibilité de le faire soi-même, on pourrait imaginer que quelques personnes se lanceraient plus pour le challenge que l'intérêt économique.

En fait je résume: cher sans garantie, des pannes de vieillesses (roulements, rotules, silent-blocs, connecteurs, calculateurs), détérioration carrosserie existent toujours, l'autonomie est dérisoire, la valeur affective nulle,

L'étude de marché est vraiment top!

alors pourquoi ces gens achètent des anciennes si ils ont en ont rien à branler du moteur et qu'ils veulent pas faire un pauvre entretien ?

20000€ pour une Twingo 1 avec 100-150km d'autonomie du fait qu'on ne peut dépasser grosso modo 200kg de batterie sur cette caisse...

franchement, quel intérêt ?

ou bien faut vraiment une vieille caisse type 4cv par exemple ou une coccinelle.

mais la puissance qui ne doit pas dépasser celle d'origine est une contrainte, je trouve.

in fine, cette possibilité de retrofit ne concernera qu'une part totalement marginale de la population.

bah, ça n'est pas non plus une obligation, que je sache.

après, chaque propriétaire fait ce qu'il veut de sa caisse.

et la transformer en électrique n'est pas plus stupide que de la laisser pourrir au fond d'un jardin.

Quand, ils annoncent 20 000€ pour faire une Twingo 1 de 60 chevaux avec 100 km d'autonomie, ils sont sérieux.

Ça coûte grand maxi, 5000 voir 6000€, ce genre de bidouille.

Ca reste de la bidouille. On prend pas un moteur neuf pour une caisse qui vaut pas un clout

Un vieux LS avec charbons refaits suffit largement, le tout à 200€ maxi.

Pour la batterie, c'est pareil. On prend pas une batterie neuve à 8000€

Une batterie reconditionnée de 20/30 kwh à 2000€ suffit.

Avec la partie montage et l'electronique qui gère le tout, on est dans les clouts.

Le plus dure, c'est l'implantation du moteur. Il faut construire des supports, et le relier aux cardans via le differenciel. De l'usinage et de la bidouille en perspective.

D'ailleurs, pourquoi ne pas prendre des vielles Cric des années 80/90. Genre R19, R21 ou R11, etc.???

après, il peut y avoir un argument qui pourrait inciter certains à franchir le pas : de nouvelles interdictions de circulation encore plus contraignantes pour les voitures thermiques, y compris de collection...

si t'as au moins 10k€ à mettre dans un retrofit avec la contrainte d'une autonomie assurément très limitée...

demande d'abord un devis pour éviter une mauvaise surprise.

Le concept actuel de voiture plaisir pour le weekend de trois jours, c'est :

Je vais chercher ma maitresse le vendredi midi, qui s'est préparée le matin. On mange vite fait un bout.

On va chercher un coin romantique : cote d'azur, ville des alpes, régions vinicoles.

On se trouve un hotel, on mange au restau, on baise

Le lendemain, on repart, on visite, le soir, re restau, re baiser

Le dernière jour, on rentre tranquillement et je la ramène chez elle.

Lors de ce genre d'escapades, je vois que nous ne sommes pas les seuls. Il y a beaucoup de couples qui sortent leurs vieilles voitures.

Sauf que c'est des weekend à 800 km mini. Donc, le retrofit, c'est un peu compliqué.

"Moteur de mixeur à soupe"

Un moteur de VE à plus de technologies en commun avec un moteur de TGV qu'avec un moteur de "mixeur à soupe"...

Visiblement, de l'autre côté, les petrolheads ne comprennent aussi absolument rien aux VE et sa technique. Quelle ignorance crasse.

Les anciennes Citroën privilégiaient le confort, la souplesse et le silence... donc je ne trouve absolument pas blasphématoire de mettre un moteur électrique dans une DS ou une CX.

Et en plus, ça leur donnerait un punch appréciable.

Sois plus imaginatif ! :-) Il y a de jolis coins partout. Pas forcément nécessaire de faire 800 bornes.

"le 4àplat a méchamment tendance à surchauffer "??? le 4 à plat de la cox ?

C'est mal connaitre le sujet ou avoir très très mal réglé son allumage/carburateur. Ou alors d'avoir monté un valeureux 1200 dans un transpo T3. D'origine c'est ultra fiable. Et niveau identité, ce sont des moteurs assez coupleux et avec un petit bruit bien typique.

0 intérêt à passer ça en électrique, à part se la jouer écolo, et encore. Et j'aimerais bien savoir combien va prendre l'installateur pour te repasser tout ça en v.t quand le vendeur se rendra compte qu'en elec ça a perdu beaucoup de son authenticité et de sa valeur.

Et alors cette même CX à la casse c'est mieux ?

En l'occurrence je pense personnellement que la cox et la 2cv du fait des particularités du moteur (sonorité,...) ne sont pas de bonnes candidates...

Une 2cv qui ne te refait pas les timpans et qui ne sent pas le sp, il lui manque quelque chose...

Et je suis désolé comparé à autre moteur reforidi par air concurent (celui de la 2cv) de l'époque celui de la cox est plus bien plus aisé à faire chauffer...

Peut-être etais je un peu fort sur le superlatif, certes.

Weekend sportif

pas de soucis

J'ai entendu parler de moteur flat4 aircooled qui effectivement avaient tendance à chauffer, mais la présence de toutes les toles et joints est indispensable et si il y a une prépa dessous, ça n'aide pas.

Pour en revenir au sujet la petite alchimie qui se passe sous le capot des anciennes fait malgré tout partie de l'objet et sa valeur.

Après, si les gens ont assez d'argent pour passer en elec, ils font ce qu'ils veulent. Ça ne sera pas la même population

sauf que si tu veux rouler à Paris en deudeuche, ben.. tu ne peux plus en version thermique.

et donc, voilà pourquoi certaines sont passées à l'électricité.

À moins que cela aie changé récemment avec une carte grise collection pas de problème.

Mais pour combien de temps ?

Loin d'être aussi catégorique, associer le silence du moteur électrique avec le coté tapis volant de ma CX si ce n'était le tarif envisagé pour un véhicule qui n'atteindra jamais une coté élevée en raison de sa grande diffusion je serais assez tenté d'autant qu'à part les GTI et Turbo on acquiert pas une CX pour sa motorisation mais sa ligne, sa suspension, sa direction et ses freins...

et pour faire 70 km?

CQFD

je partage, cet article est écrit par un journaliste qui ne connait rien a l'automobile ancienne... déjà il faut une grise normale ce qui élimine les sorties de grange .. j ose pas imaginer ceux qui sabotent une voiture en bon état.. après il faut parler de la valeur autant dire que la voiture ne vaudra plus rien surtout sur un modèle prestigieux .. une ds ne vaudra qu une poignée de cacahuètes.. pour en plus se retrouver avec la même puissance et 20% de poids en plus autant dire qu une 4l de 1200kg avec 20cv ça va pas être terrible .. le seul cas qui me paraît viable c'est pour les utilitaires (camionnette vintage type tube h ou j7, avec fond de commerce vintage) ou des véhicules événementiel taxi vtc ... pour un particulier a moins qu il ait des dollars plein les poches...

C'est exactement ça, prenons l'exemple de la CX citée plus haut, la 25TRD Turbo2 était le diesel le plus rapide du monde a sa sortie, si on remplace le moteur par un électrique elle n'est plus rien.

Un gros oubli dans l'article : les véhicules en carte grise collection ne peuvent pas être transformées...

Une Up fait trois fois plus.

Peut on convertir un diesel en électrique ????

déjà vu et toujours aussi ridicule

tout a été dit

la bêtise n'a pas de limite

Pour une voiture très ancienne pour laquelle les pièces ne sont plus fabriquées et que l'on n' ose plus utiliser par peur d' une casse cela peut-être une bonne idée.

Seul truc pas marrant la puissance ne doit pas dépasser la puissance d' origine du véhicule.... Ce serait marrant une Ford T avec un moteur de Taycan tractant une remorque ( pour les batteries) déboîter pour doubler une 911 .

Pour le plaisir d'avoir une belle voiture ? Quelque chose qui a du style et qui leur plaît.

Ils font ce qu'ils ont envie, en fait. Sans se demander si tu vas approuver ou pas. C'est irrespectueux envers "Le passionné", mais que vas tu y faire ?

Pourquoi ne pourrait on pas ?

Et bien prenons un diesel atmo et poussif ? Vu qu'on ne va pas le garder, quelle importance ?

SACRILÈGE, vous n'avez rien de mieux à faire ?.

Une DS électrique, une 2CV électrique, et puis encore quoi ?, elle se planque Ou maintenant la magie d'une OLD School ?, si vous n'avez plus les odeurs d'essence, les vibrations, le bruit, la crasse du moteur à nettoyer, les niveaux à vérifier ??.

Put*Ain de monde qui va à Volo, suis bien content d'avoir mon âge et de passer mon tour !

... À vau-l'eau, pas à Volo

qu'ils achetent un poster ou une sculpture c'est moins cher

ridicule ou sera la musique du moteur le cliqetement de mecanique

Oui mais, 70 km c'est ce que fera un CX convertie

Ce qui me choque le plus c'est qu'il faut pour la moindre modification sur une voiture passer la voiture par la DREAL qui est un processus complexe et chère même si la modification améliore le véhicule (meilleur système de freinage par exemple).

Hors la on peut rajouter 20℅ de masse en plus à une vieille voiture freins a tambour en la transformant en VE et créer une voiture qui est un véritable danger sur la route sans soucis d'homologation...

On marche sur la tête en France...

Certains collectionneurs ne veulent pas d'une voiture juste pour un accessoire ou une option pas d'époque ou de série, je n'ose même pas imaginer ce que ça donne avec un moteur électrique

En quoi c'est "ridicule" ? Ce n'est pas plus ridicule que d'acheter une magnifique voiture de collection et de la mettre dans un garage et de ne pas s'en servir. Parce que s'en servir serait risquer de l'abîmer et d'en diminuer la valeur. Ce n'est pas non plus plus ridicule que d'acheter une voiture de collection et de s'en servir tous les jours ce qui va l'user et la fatiguer. Ce n'est pas plus ridicule que d'acheter une Mini Cooper en parfait état et d'en enlever les sièges et pare-chocs pour en faire une version "course".

Chacun fait ce qu'il veut de ce qui lui appartient. Il existe des architectes de France qui vous empêcheront de dénaturer un bâtiment d'intérêt. Mais rien concernant l'automobile. C'est comme ça et faudra faire avec !

C'est vrai que lorsqu'on cherche une voiture à collectionner c'est toujours vers le bas de gamme que l'on se dirige, ça doit être ce qui explique la recherche effrénée de 205 GL.

En fait si c'est bien plus stupide.

" Ce n'est pas plus ridicule que d'acheter une magnifique voiture de collection et de la mettre dans un garage et de ne pas s'en servir. Parce que s'en servir serait risquer de l'abîmer et d'en diminuer la valeur. "

==> Dans ce cas c'est un pure investissement. On peut acheter des actions, investir dans l'immobilier papier, ou acheter une voiture de collection en la sortant uniquement pour entretenir la mécanique, dans tous les cas de figure il y a un projet défini.

"Ce n'est pas non plus plus ridicule que d'acheter une voiture de collection et de s'en servir tous les jours ce qui va l'user et la fatiguer. "

==> Dans ce cas c'est un projet purement orienté plaisir, et on accepte dans ce cas de dévaloriser son bien au profit d'un plaisir particulier au volant d'une voiture qui nous tient à coeur.

"Ce n'est pas plus ridicule que d'acheter une Mini Cooper en parfait état et d'en enlever les sièges et pare-chocs pour en faire une version "course"."

==> Idem que la raison précédente.

Concernant une voiture de collection converti à l'électrique : c'est stupide car ce n'est ni un bon investissement financier (dénaturation de la voiture, obsolescence de la technologie déployé très rapidement, etc...), ni une recherche de plaisir : quand on souhaite acquérir une ancienne voiture pour rouler c'est pour apprécier des sensations particulières que l'on ne retrouve pas dans une automobile moderne. Si vous voulez une VE "plaisir" et j'insiste sur les guillemets, on prend une Tesla Model 3 performance ou une Tesla model S P100D et on apprécie l'électrique "performance" pour ce que c'est : un space moutain silencieux.

Donc pour conclure, il faut être stupide pour transformer une jaguar type e par exemple en VE. Pour ce qui est des poubelles genre 205 moteur HS faut voir le tarif de la conversion mais autant prendre une Zoe d'occaz dans ce cas ou faire changer le moteur pour 1000 euros pièces et MO.

C'est ironique ou...?

Si je résume ta pensée, faut que ca fasse "vroum vroum" pour que il y ait du plaisir automobile...

Je te rapelle que le bruit n'est qu'une perte d'énergie et ne fait pas mieux tourner les roues. En ce qui concerne les boites de vitesse, c'est pour palier a un défaut inné du moteur thermique : l'absence totale de couple en dessous de 1000rpm et une bande de puissance présente dans une plage très limitée.

Donc, le moteur électrique est juste l'évolution technologique logique, tout comme le LCD a remplacé le CRT, tout comme la LED qui a remplacé l'incandescence.

Et mélanger les genres dans une ancienne... Pourquoi pas ?

Pourquoi nous innonder d'articles sur le rétrofit électrique d'anciennes? L'objectif est soit de pouvoir rouler dans des zones où ne peut pas rouler soit de rouler plus. Dans tous les cas rétrofitée ou pas, je ne pense pas que c'est une bonne idée de circuler aux heures de pointes à Paris en 2CV ou de faire 15000 Km par an avec une DS. Rétrofités ou pas ces véhicules anciens sont beaux mais dangereux dangereux pour le conducteur, dangereux pour le passaer, dangereux pour les autres. Je possède une 504 cab mais je il ne me viendrait pas à l'idée faire plus de 2000-3000 Km (grand maximum) par an.

Donc on aimerait plus que Caradisiac nous fasse des articles sur le rétrofit d'une Saxo, d'une Opel Corsa de 1995, d'une citadine diesel de 2000, toutes voitures avec un minimum de sécurité parfois avec Airbag, une valeur résiduelle faible et un rétrofit serait un réel plus pour le conducteur et tous les autres.

Okay, tu détestes l'automobile je comprends mieux.

Tu me fais penser à un gars qui dirait, pourquoi ne pas remplacer le systême à l'intérieur d'une Rolex par un systême à pile c'est bcp mieux on est pas obligé de la porter pour l'empécher de s'arrêter.

dis moi un truc t'aimes vraiment l'automobile ?

Ah mais pas du tout mon cher... C'est pas parce qu'on partage pas TON avis et TA vision que l'on déteste l'automobile.

Ce que je raconte dans mon comm, d'un point de vue ingénierie, c'est juste un constat et des faits.

Bien sur que j'aime l'auto.

Mais t'as des arguments un peu plus solides pour débattre ?

Perso, les montres, je m'en carre : j'en porte pas et effectivement, une Casio a 100 balles donnera l'heure avec autant de précision qu'une Rolex a 10000 balles.

Mais bon, c'est plus considéré comme un objet de luxe, comme un sac Louis Vuitton en fait... Donc je peux comprendre le délire.

Mais comparer l'horlogerie à l'auto, c'est pas très pertinent.

Laissez les anciennes tranquilles, après si ça peut sauver une épave de la destruction OK.

Tu as l'air de ne pas avoir assez de neurones pour comprendre qu'aimer la bagnole ce n'est pas réservé qu'aux gens qui ne jurent et se prosternent devant des grosses cylindrées qui s'ébattent dans un potin d'enfer en torchant 30 l / 100 pour amuser le ravi de la crèche au volant et les ébaudis autour.

Qu'il peut y avoir d'autres moyens de s'éclater, à l'optimisation des masses, des rendement, des énergies alternatives, par exemple.

Qu'en plus, je vous lis là pour quelques uns, mais quand j'entends tourner de certaines caisses à haut régime, ça ressemble aussi à un mixer ou un Dyson mais puissance 10 au point que le mec au volant se bourre les oreilles avec des bouchons pour éviter la surdité comme on met du persil dans les oreilles d'une tête de veau chez le boucher pour la décorer.

Et en plus, ça pue.

L'électrique a une série d'avantages, dont son moteur couple, rendement, simplicité, fiabilité, et c'est le seul truc que beaucoup critiquent.

Pour les batteries, autonomie, poids, encombrement et l'approvisionnement qui ne singe pas les filières du pétrole, y'a encore à faire, certes.

Alors mélanger les genres, pourquoi pas. Après tout, il y a bien une pyramide du Louvre ... (conçue par un américain d'origine chinoise en plus), alors pourquoi pas du rétrofit ? C'est une religion la bagnole qu'elle voit braire ses intégristes ? Face aux écolos intégristes, je comprends mieux la guéguerre du coup, entre mous du bulbe...

Merci, enfin quelqu'un de sensé

C'est un argument qui se vaut.

Mais voir de vielles autos comme des DS, voire même des CX/SM (des caisses qui n'ont jamais brillé par la qualité de leur motorisation, soit par manque de puissance ou de fiabilité), ça pourrait être quand même vachement sympa. Et absolument pas blasphématoire, vu que l'on conserve l'esprit Citroën.

Une montre à quartz à 20 € sera nettement plus précise qu'une Rolex et son mouvement mécanique, de toute façon, qui va dévier sur une journée !

Le truc, c'est d'avoir l'ouverture d'esprit pour admettre que sortir du cadre peut apporter des satisfactions.

Et ça, apparemment, ce n'est pas facile...

Et puis il y a le snobisme, et là c'est encore une autre affaire et pour ça bagnole, tocantes c'est bien un peu le même monde (t'as un sigle avec de la merde sous le capot parce que ça arrive même en horlogerie mais tant que ça vaut une fortune et que les gens pensent que c'est top et apporte la reconnaissance sociale à qui peut les porter ou s'asseoir dedans, c'est top ! )

T'as la HiFi aussi, et ses idiophiles audiophiles capables de gober des conneries et de les propager avec un aplomb terrible

Bref, on n'est pas dans l'intelligence et la raison avec tout ça, mais dans l'émotion sinon l'émotivité

Pour moi, tant que ça fait de la TVA pour les œuvres sociales, plus c'est ridicule payé par des gogos et plus c'est top !

Contrairement à ce que vous dites la Jaguar Type E electrique ne sera finalement pas commercialisée, Jaguar l'avait annoncé fin 2019...

100% d'accord

Genre une Mercedes Classe A pack AMG a 40 kiloboules avec un magnifique moteur dCi que tu retrouves dans une modeste Sandero ?

L'idiotphile dont tu parles... Ca ne serait pas le fameux "Atmophile" ici, avec sa pseudoscience?

ah bon ben on dirait pas parce que à part te branler sur Tesla t'as l'air de rien aimer du tout

Déjà, je me branle pas sur des caisses... Mais avant ma Tesla, j'avais une E92 avec le L6, j'ai aussi eu une Civic 8 Type R.... Pas le meilleur moment de Honda je dois reconnaître. Et aussi, j'ai eu pas mal de motos.

Bref... Il y a plein d'autres caisses que j'aime hors Tesla. En fait, tu ne connais rien de moi. Alors évite de me juger.

Je préfère 1 Million de fois une Tesla qu'une bouse qui pue au mazout archaïque à bruit de casserole anémique sans FAP spécial $$$AV ... +70% du parc roulant en France... ou d'une essence downsizé pourrie... aucun intérêt... techniquement une Tesla est beaucoup plus intéressante techniquement...

De quelle passion tu nous parles le rigolo??? et pour les anciennes il n'y a pas que le moteur, pour certaines oui mais la plupart non, il y a aussi la carrosserie, l'habitacle, l'esprit, la nostalgie, etc... par exemple le moteur de cox d'une Karman Ghia j'en ai strictement rien à foutre, par contre le design est une merveille...

Tout le monde n'a pas envie d'avoir les mains dans le cambouis, ni d'avoir un nuage de fumée ultra toxique derrière lui à chaque sortie, respire un bon coup ce qui sort d'une caisse des 60", 70", 80" pour voir... et autant en electrique tu peux rouler avec tous les jours de l'année sans soucis, avec une mécanique ancienne d'origine ce n'est pas possible, au moindre embouteillage ton aiguille va direct dans le rouge, joint de culasse à prévoir, voir pire...sans compter tes carbus qu'il faudra régler en permanence si tu roules au quotidien avec... puis un jour ça démarre, un jour ça démarre pas... on sait jamais pourquoi... surtout les anglaises et les Italiennes assez capricieuses... quand tu as un RDV client c moyen... en fait tu n'y connais rien en ancienne... tu es dans le phantasme complet...

Aux US, pays de la bagnole, du pétrole, etc... le retrofit est devenue d'une banalité mon pauvre, tu n'as même pas ID... donc ton intégrisme à la con tu vois... même les ricains s'en tapent...

Evite de parler d'automobile, tu n'y connais rien, surtout quand on voit la pertinence des arguments.

Tu sais, les gens très riches aiment avoir des choses rares et exclusives. Si quelqu'un a les moyens d'avoir une 911 toute neuve, il va peut-être se dire qu'au lieu de mettre 150000€ dans une voiture banale (pour lui et les gens avec qui il évolue), mettre 75000 dans une ancienne 911 et autant dans une restauration exclusive et un retrofit électrique, ça serait original, ça sortirait de l'ordinaire.

Chacun fait ce qu'il veut et on est tous l'imbécile de quelqu'un.

Mais j'aime ta logique : il achète une voiture de collection et l'user jusqu'à la corde et en réduit la valeur ? Dans ce cas c'est un projet purement orienté plaisir, et on accepte dans ce cas de dévaloriser son bien au profit d'un plaisir particulier au volant d'une voiture qui nous tient à coeur.

il achète une voiture de collection et la fait convertir à l'électrique ? Dans ce cas c'est un projet purement orienté plaisir, mais c'est idiot dans ce cas de dévaloriser son bien au profit d'un plaisir particulier au volant d'une voiture qui nous tient à coeur.

Faudrait savoir ! On pourrait convertir une CX GTI ?

Non ! Sacrilège ! Sans son moteur, cette voiture n'aura plus d'âme !

Ben... Une mazout alors ? Comme ça, pas de regrets ?

L'autre, trop lol ! On va pas faire tout ce boulot sur une version de base !

(Nota, le diesel était également disponible en version "prestige")

C cler ! C pa un passionner, il aime pas fair vrooooom vrooooom vrooooom vrooooom vrooooom.

Nota : les voitures sont des objets, elles n'ont pas d'âme.

(Les humains non plus, mais c'est un autre débat)

Au contraire il y a un lien fondamentale entre la passion automobile et l'horlogerie.

Le point commun c'est la mécanique. Une Rolex c'est des milliers de pièce assemblé formant un mécanisme très complexe et très performant (et contrairement à une montre Quartz, c'est la rolex la plus précise pour information).

L'automobile c'est pareil, tu t'extasies devant une batterie relier à un moteur brushless pourquoi pas... pour ma part ça ne me vend aucun rêve. Je n'y vois aucun challenge en terme d'ingénierie.

Après il en faut pour tout le monde. Certain ne savent pas apprécier un Monet et se contente d'un GIF facebook, il en faut pour tous les niveaux.

Une gti si tu veux une turbo2 non.

Désolé mais le simple fait de tenir ce genre de discours prouve à minima que tu n'as pas compris grand-chose au truc.

Je m'intéresse à l'électrification de thermiques depuis longtemps, j'avais même contacté des spécialistes hollandais il y a plus de 10 ans.

Avec les spécificités françaises j'ai quand même l'impression de que ça va rester un tout petit marché de niche en France ... Mais c'est sans doute fait exprès, la France étant le pays européens le plus compliqué pour mettre sur le marché un véhicule thermique comme électrique. Il suffit de voir le nombre de marques qui ont vu le jour et qui ont disparus ensuite, alors que certaines avaient de très bons produits.

Pour les Land Rover, il existe plusieurs dizaines de transformations réussies, le plus simple est de poser les batteries à la place sous les sièges avants et à la place du réservoir arrière et de mettre le moteur électrique et les accessoires nécessaires à la place du moteur thermique, et conserver l'ensemble des ponts et boite de vitesse + transferts en installant un adaptateur en sortie de boite relié au moteur électrique. Une boite canadienne en fabrique des petites séries régulièrement. avec des batteries Tesla et un moteur de 120 cv, sans modifier le poids à vide il est possible d'avoir un peu plus de 50 kW de batteries soit 150 à 250 km d'autonomie selon la manière de circuler.

Et 120 cv, c'est la puissance qu"avait les Def équipés des 300 tdi en 1996 !

Actuellement aucun rétrofiteur français n'accepte d'électrifier un Def 110, je leur ai tous demandés !

La photo n'est pas mal n'ont plus avec des mecs capables de se pignoler pendant des heures sur le dernier téléobjectif de la mort qui tue mille fois Kenny et qui faut un gros paquet de fric et qu'il fois ABSOLUMENT avoir dans son sac ... sinon c'est qu'on est un gros naze ...

et pendant ce temps font ils des photos ?

a ben oui de murs de briques ou d'autres trucs du même acabit pour vérifier si leur dernier achat est effectivement meilleur que le précédent :ptèdr:

Mais c'est le monde des collectionneurs, qui ressemble beaucoup à une arrière cours de maternelle avec son concours de kikipisselepluloin !

J'ai oublié, par contre en Hollande aucun problème pour électrifié un Def ou un Land Rover plus ancien, avec motor + batteries neuves ou avec pièces usagées. Il faut fournir le véhicule à électrifier, environ 3 à 6 mois de délai il y a un an, environ 25 000€ pour 55 kw de batteries ex-Tesla + moteur neuf + validation par le TUV allemand, Donc papiers européens sauf la France

Donc intéressant pour quelqu'un qui a une adresse en dehors de la France !

Et non, je viens de regarder : les montres quartz sont nettement plus précises que les montres automatiques comme les Rolex.

Donc les montres quartz sont plus fiables, plus précises, moins chères, moins complexes et demandent pas d'entretien comme les montres automatiques... donc clairement, on sait pourquoi les montres à quartz se sont imposées.

Ça me fait penser aux VE tiens... moins complexes, quasiment sans entretien et plus fiables. Et c'est pour ça qu'ils vont continuer de progresser et de prendre de l'ampleur. J'ai pas dit que le moteur thermique est mort hein, mais les VE ont une technologie qui évolue continuellement, alors qu'on est arrivé au bout de l'évolution des moteurs à combustion.

D'ailleurs, c'est le cheminement de l'évolution technologique : on a tendance à produire des systèmes moins complexes mécaniquement, et qui demandent moins de maintenance qu'avant. Je parle de ce que je connais un peu : les éoliennes, avant elles avaient une boite de vitesse qui était la principale sources de pannes, maintenant, c'est une sorte de gros moteur brushless en prise directe, donc pas de boite de vitesse et donc, automatiquement, moins de pannes, moins d'entretien et un meilleur rendement.

Mais le marché du rétrofit n'est pas sur des voitures récentes, il est, actuellement, présenté comme permettant de ne pas jeter des petites citadines, mais en réalité c'est l'esprit startup : le maximum de blé au plsu vite !

quand je regarde les sites ce qui est mis en avant ce sont de petites séries de véhicules emblématiques qu'il est possible de vendre avec un grosse marge ... Une Rolls en bon état c'est 15 000, 20 000 maxi + 20 000 de rétrofit ... = 60 000 chez le spécialiste, mais c'est normal il vend la thermique + l'électrification, impossible d'amener son véhicule ... nous ne sommes aux Pays Bas, ou en Autriche ou en Allemagne ou même en Italie ...

Donc des 205, 206, Corsa ... électrifiées on ne risque pas d'en voir beaucoup ... il sera toujours plus économique d'acheter un VE neuf.

Ex : promo actuelle C0 à 119€ par mois ... avec achat pas cher possible à la fin ...

Ne part pas trop loin dans la savane avec un Def électrifié!

Certains apprécies la complexité, d'autre la simplicité. En résumé, notre débat c'est ça.

Je connais quelqu'un qui possède une Bentley cabriolet électrique.

Quand il a acheté le véhicule le moteur était HS ... coût pour un échange en UK : environ 15 000 tout compris (transport, MO, pièces ...)

coût d'électrification à partir d'une Tesla S accidentée et trouvée au Canada, y compris la vente des pièces inutiles et le certificat TUV permettant l'immatriculation au nom d'une entreprise Belge : 20 000€.

Il a préféré la solution électrique, sachant qu'il est toujours possible de revenir en arrière. elle devrait apparaitre dans des films il l'a mise en location "cinéma" comme les autres véhicules de sa collection. D'ailleurs il devrait, d'ici la fin de l'année avec une M201 électrique, c'est normalement son cadeau pour ses 50 ans !

Pour la DS électrique, regardez le film Bienvenue à Gattaca, Ema Turman en conduit une :)

C'est clair et clairement démontré, bravo, je m'incline.

Papiers européens, c'est papiers européens. Pas européens "oui mais sauf la France". Ou alors, ce n'est pas une homologation européenne.

oui oui le passionné qui roule en clio mazout de 93 sans FAP...