Par §han384IS
Si caradisiac avait fait son boulot ils auraient dit que la boite EDC 7 diesel est nouvelle puisque c'était l'EDC 6 avant.
Salon de Genève 2020 - Renault dévoile la Talisman restylée - Découvrez tout ce qui change
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Par §han384IS
Si caradisiac avait fait son boulot ils auraient dit que la boite EDC 7 diesel est nouvelle puisque c'était l'EDC 6 avant.
Par GY201
A ce niveau de gamme, qui s’intéresse encore a la Talisman?
Quelques institutionnels et quelques chauffeurs huber qui l'achète a vil prix, après c'est pas tous les jours que l'on en voit une sur la route. Je me demande même si nos amis belges en ont vu une un jour chez eux ailleurs que sur les pages du moniteur.
Par §Maî044fF
Je ne sais pas si c'est judicieux de la présenter juste après la DS9... On se rend bien compte du gouffre là...
Par Nadir94 Q5
Pour moi son principal défaut c'est d'avoir le même intérieur que celui de la Megane pour la qualité de finition je ne prononcerai pas parce que je ne suis jamais monté à bord.
Et j'espère qu'ils ont rectifié le problème des appuis tête Moukeaf
Par Nadir94 Q5
En réponse à §Maî044fF
Je ne sais pas si c'est judicieux de la présenter juste après la DS9... On se rend bien compte du gouffre là...
C'est pas la même catégorie
Par king crimson
J'avais pu conduire sur quelques centaines de km une Talisman 4 control en finition haute. Moteur mazout.
Je ne ferais pas de commentaire sur le moulin, mais pour tout le reste c'était clairement une excellente voiture, très agréable. Et jolie en plus.
Malheureusement, petit cadeau à la Renault: impossible de faire marcher le HUD. C'était une voiture de loc, mais quand même!
Par Gastor
Grosse bagarre en perspective avec la DS9 pour conduire les ministres !
Par king crimson
En réponse à §Maî044fF
Je ne sais pas si c'est judicieux de la présenter juste après la DS9... On se rend bien compte du gouffre là...
Vu la tronche d'une DS9, je pense que c'est plutôt un problème pour PSA ^^
Et l'intérieur de la chinoise, il est sûrement super bien fini, mais moi je le trouve atroce.
La Talisman se touche a des prix tellement intéressants qu'elle est un achat pas plus idiot que ça...
Par SeniorZorro
En réponse à GY201
A ce niveau de gamme, qui s’intéresse encore a la Talisman?
Quelques institutionnels et quelques chauffeurs huber qui l'achète a vil prix, après c'est pas tous les jours que l'on en voit une sur la route. Je me demande même si nos amis belges en ont vu une un jour chez eux ailleurs que sur les pages du moniteur.
Je te rassure, on en voit pas mal en Belgique. Quasi que des versions break
Par dilemblue
Elle est belle mais même pas un e booster pour accompagner et aider le moteur et sa consommation a l'heure ou tout le monde passe a l'hybridation ? en meme temps c'est la moins cher des grosses berlines !
Par §cas152Li
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et ils regardent quoi les connaisseurs , que l'on se marre un peu .
Par curieux37
je crois que c 'est une excellente voiture si on oublie un intérieur un peu désuet.....
pourquoi Renault n adapte pas son moteur au E85.....mystère.....
ceci étant, si on compare l intérieur d une 508 et celui de la talisman...on est sur deux planètes différentes...
Par halffinger
Aucune hybridation. Même légère ?
Toujours aucun hayon alors que la Laguna était unanimement appréciée pour ça ? Alors, il y a le break, heureusement.
Par halffinger
Le 1.7 dci 120 doit être une purge. Le 150 rame déjà.
Même l'antique 1.5 dci 110 serai préférable. Et pour la conso, rien est moins sûr.
Par GY201
C'est vrai que l'offre en break est devenue indigente.
Il y a effectivement un créneau même avec des blocs diesel qui criquent et l’assurance d'avoir de nombreuses avaries. Je ne fais pas parti des gens qui apprécient d'avoir leurs habitudes a l'accueil de l'atelier du concessionnaire mais je comprends que certains puissent être joueurs, il est peut être possible de gagner un exemplaire qui va durer un peu. Je ne ferai pas l’offense Toyota de comparer avec une Camry pour la version berline.
J'ai depuis peu dissocié utilitaire et voiture quotidienne, je ne suis plus contraint au mélange des deux.
.
Par anneaux nîmes.
En réponse à halffinger
Le 1.7 dci 120 doit être une purge. Le 150 rame déjà.
Même l'antique 1.5 dci 110 serai préférable. Et pour la conso, rien est moins sûr.
C'est le moteur destiné aux véhicules de flottes....tout simplement.
Sinon cette pauvre Talisman ne corrige aucunement 3 défauts qu'elle traine (puisque le 4ème, sa fiabilité, a été résolu sur 3 ans.....)
1/ La taille de son réservoir ridicule et son rapport encombrement/espace à bord pas des meilleurs.
2/ L'interieur est un copié/collé de la Mégane....et comme celle-ci est restylé en même temps ça RESTE un copié/collé de la Mégane. Ce n'est pas flatteur. Il fallait aller vers l’intérieur de l'Espace....
3/ Pas de moteurs hybrid...un comble. La Mégane en dispose....pas la gamme du dessus (Talisman, Espace, Koléos...)
Alors oui, on comprend que le coût de cette adaptation était probablement trop élevé vu les volumes de vente. mais comment faire justement du volume en ayant face à ses concurrentes si peu d'argument que d'être sacrément une jolie voiture.
Car effectivement elle a un beau coup de crayon....un bon, très très bon confort et une excelente tenue de route.
Mais à ce niveau de prix ce n'est pas suffisant.
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ouvre ton regard sur l'ensemble du monde, tu seras consterné par l'offre de nos constructeurs en Europe.
PSA propose encore ses modèles avec des motorisation intéressantes mais hors de l'Europe. Une 208 avec le moteur 1,6l essence atmosphérique de 115cv aurait sa place au catalogue face aux m**** que sont les petits moteurs essence turbo. C'est la même chose pour Renault, sauf que je ne suis pas allé voir leurs sites locaux. Cette voiture avec un 2,5l essence atmo a une place comparé aux usines a chagrin que sont les moteurs essence turbo.
En usage ordinaire, ces petits moteurs turbo sont plus gourmands que les moteurs atmosphérique de même puissance.
J'espère que la raison va revenir avec les mesures WLTP, il est remarquable de voir les versions puissantes avec des moteurs de forte cylindrée baisser en malus (cf Supra). Je n'ai pas regardé les modèles équipés de moteurs de poche.
Par Laorans29
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Commentaire supprimé.
Mais oui... Mais oui... Vas donc consulter les derniers bilans en terme de fiabilité. Tu découvriras notamment que les modèles Peugeot sont bien mieux notés que tout un tas de modèles germaniques équivalents.
Tu es visiblement un pure produit dégénéré par la lobotomisation marketing.
Par motalo
En réponse à §Maî044fF
Je ne sais pas si c'est judicieux de la présenter juste après la DS9... On se rend bien compte du gouffre là...
le gouffre !!!, confort et silence dans la Talisman à la moitié du prix de la DS9, autre différence la Talisman est entièrement fabriquée et assemblée à Douai alors que la DS9 est entièrement fabriquée et assemblée en Chine
Par motalo
la mienne vient de Belgique en s-édition 160 TCE , j'en suis ravi elle est au top et le moteur est extraordinaire pour cette cylindrée, le même moteur que sur mercédes
Par guizmo972
En réponse à
Commentaire supprimé.
dis moi les connaisseurs comme toi il regardent quoi?
Par GY201
En réponse à Laorans29
Mais oui... Mais oui... Vas donc consulter les derniers bilans en terme de fiabilité. Tu découvriras notamment que les modèles Peugeot sont bien mieux notés que tout un tas de modèles germaniques équivalents.
Tu es visiblement un pure produit dégénéré par la lobotomisation marketing.
C'est toute l'offre européenne qui est a la ramasse, contrainte par des règles imbéciles. Je n'ai pas, dans mon entourage, d'exemple de modèles VW, PSA, Renault qui soit au niveau de la tranquillité que je connais depuis que j'ai choisi les marques japonaises.
Par §Tad762WP
En réponse à §Maî044fF
Je ne sais pas si c'est judicieux de la présenter juste après la DS9... On se rend bien compte du gouffre là...
À voir en vrai, les proportions de la Peugeot 508 sont plutôt étranges en vrai, celles de la DS devraient être semblables...
Par Aznog
Bientôt disponible dans votre concession Renault à -30% minimum ... quand le vendeur ne vous proposera pas sa femme pour un weekend si vous lui signez un bon de commande.
Les généralistes français devraient arrêter de s’entêter à proposer du segment supérieur (quelque soit la fiabilité, la qualité de fabrication, ...) ça ne se vend pas en dehors de nos frontières (ou à quelques Belges à la rigueur).
Par GY201
Ceux qui sont sensibles a la durée de vie de leur voiture vont aller voir Toyota ou Honda, en version hybride pour avoir une voiture moins gourmande. Plus bas en gamme, Suzuki a toujours de bon modèles mais ils ont succombé a l'absurdité du turbo essence. Les Coréens se sont «européennisés» et leur gamme a perdu de l'intérêt.
Tout ça avec mon critère de tenter d'avoir une voiture qui dure 10 voire même 15 ans sans tracas.
pourquoi il continue de vendre talisenpanne sur LA BAU ?? ..
Par §Mou737yY
En réponse à Nadir94 Q5
Pour moi son principal défaut c'est d'avoir le même intérieur que celui de la Megane pour la qualité de finition je ne prononcerai pas parce que je ne suis jamais monté à bord.
Et j'espère qu'ils ont rectifié le problème des appuis tête Moukeaf
A priori c'est résolu depuis 2017. Mais j'avais une 2016.
Par §Mou737yY
En réponse à motalo
le gouffre !!!, confort et silence dans la Talisman à la moitié du prix de la DS9, autre différence la Talisman est entièrement fabriquée et assemblée à Douai alors que la DS9 est entièrement fabriquée et assemblée en Chine
Perso c'était tout en contraste. Super sympa à conduite en Initiale avec le 1.6L Diesel, chassis au top, bien équipée, confortable, spacieuse pour le positif.
Finie à la pisse par contre. J'avais anticipé le coup, je savais que c'était à prévoir. J'ai donc pris la caisse après une semaine et je l'ai ramené en concession pour faire corriger les défauts (et gratter un geste co). Et y'a eu cette histoire d'appui-têtes qu'ils ont jamais pu régler. Et ce putain de réservoir de liliputien.
Par binot44
En réponse à halffinger
Aucune hybridation. Même légère ?
Toujours aucun hayon alors que la Laguna était unanimement appréciée pour ça ? Alors, il y a le break, heureusement.
Oui, j'ai eu la laguna, une très bonne voiture et très agréable à conduire. J'aurai bien aimé continuer avec une berline mais quand j'ai vu le talisman "aie" pas de hayon, simplement pour plaire en Chine qui n'achete pas cette voiture. Ils ont tout perdu. La clientèle européenne et n'ont pas gagné la clientèle chinoise.
Je vois pareil pour la DS9 !!!
Par §Mou737yY
En réponse à §Mou737yY
Perso c'était tout en contraste. Super sympa à conduite en Initiale avec le 1.6L Diesel, chassis au top, bien équipée, confortable, spacieuse pour le positif.
Finie à la pisse par contre. J'avais anticipé le coup, je savais que c'était à prévoir. J'ai donc pris la caisse après une semaine et je l'ai ramené en concession pour faire corriger les défauts (et gratter un geste co). Et y'a eu cette histoire d'appui-têtes qu'ils ont jamais pu régler. Et ce putain de réservoir de liliputien.
Ah et la boite de vitesse avait le temps de réaction d'une moule anémique. Pour un double embrayage, ça le fait pas.
Par §Mou737yY
En réponse à curieux37
je crois que c 'est une excellente voiture si on oublie un intérieur un peu désuet.....
pourquoi Renault n adapte pas son moteur au E85.....mystère.....
ceci étant, si on compare l intérieur d une 508 et celui de la talisman...on est sur deux planètes différentes...
Ouais, celui de la Talisman est ironiquement plus simple à utilisr au quotidien. Et elle peut recevoir 4 adultes convenablement.
Mais la 508 est plus valorisante. Après, chacun ses critères.
Par will2bdx
En réponse à
Commentaire supprimé.
non mais tu nous apprends que tu es un menteur, et ça c'est triste ! courage
Par will2bdx
En réponse à Aznog
Bientôt disponible dans votre concession Renault à -30% minimum ... quand le vendeur ne vous proposera pas sa femme pour un weekend si vous lui signez un bon de commande.
Les généralistes français devraient arrêter de s’entêter à proposer du segment supérieur (quelque soit la fiabilité, la qualité de fabrication, ...) ça ne se vend pas en dehors de nos frontières (ou à quelques Belges à la rigueur).
Clairement, je n'aimerais pas travailler avec toi ou pour toi ! Clairement, tu n'as pas d'ambition et un manque de combativité que je perçois dans ton commentaire !
Par §Maî044fF
Aucun élu ne conduira une voiture Made in PRC, ou alors il serait vraiment stupide...
Par §Maî044fF
Ben quoi ? Toutes les 2 se sont prétendues être le fleuron de l'automobile française...
Par §Lit601Ji
Elle se bonifie lentement mais sûrement, bien joué Renault.
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Vous devriez éviter de parler de l'avatar des autres hein....
Sinon beau trollage que la quasi intoxication...
Par Aznog
En réponse à will2bdx
Clairement, je n'aimerais pas travailler avec toi ou pour toi ! Clairement, tu n'as pas d'ambition et un manque de combativité que je perçois dans ton commentaire !
Merci pour la rigolade, tu as gagné la palme du "commentaire à la con" du jour
Plus sérieusement, ça s'appelle de la rationalisation de gamme (surtout quand on est un groupe qui accumule les pertes en étant sauvé de la noyade uniquement par les dividendes de Nissan). Depuis quand Renault a réussi à vendre ses berlines en dehors de France avec succès ? Depuis ... jamais ? La R21 peut être ?
Mention spéciale au bide monumental de la Latitude.
Les chiffres de vente de Renault sont disponibles (je salue leur transparence). En 2019, en dehors de France, il s'est vendu ... 882 Talisman :ptèdr:
Par §LeD640gD
En réponse à GY201
Ceux qui sont sensibles a la durée de vie de leur voiture vont aller voir Toyota ou Honda, en version hybride pour avoir une voiture moins gourmande. Plus bas en gamme, Suzuki a toujours de bon modèles mais ils ont succombé a l'absurdité du turbo essence. Les Coréens se sont «européennisés» et leur gamme a perdu de l'intérêt.
Tout ça avec mon critère de tenter d'avoir une voiture qui dure 10 voire même 15 ans sans tracas.
ah... et Honda ne fait pas du turbo-essence ? nouveau tiens ... et 3 cylindres en plus ! Et même qu'il est unanimement loué pour ses qualités en plus ! pas croyable de lire des conneries pareilles !
Par GuilaumeC
Pfff sans forcément chercher à encore rabaisser Renault, mais c'est fade ! En plus pourquoi la présenter en gris, la couleur qui valorise le moins un véhicule.
Avec un logo Dacia ça passerai tout aussi bien...
Par Seito
En réponse à Aznog
Bientôt disponible dans votre concession Renault à -30% minimum ... quand le vendeur ne vous proposera pas sa femme pour un weekend si vous lui signez un bon de commande.
Les généralistes français devraient arrêter de s’entêter à proposer du segment supérieur (quelque soit la fiabilité, la qualité de fabrication, ...) ça ne se vend pas en dehors de nos frontières (ou à quelques Belges à la rigueur).
Au contraire.
Ils devraient profiter d'avoir un segment qui ne se vend pas pour tester de la technologie plus avancé sur ce segment tout en assurant une prise en charge complète des problèmes.
Le fait de mettre en oeuvre comme le fait Mercedes des nouvelles technos sur un segment avec peu de vente (comparativement au reste de la gamme), ça permet de limiter la casse lorsqu'il y a des réparation à effectué etc...
Alors que lorsque Peugeot ou Renault mettent une nouvelle techno dans une voiture et que celle-ci a été mal testé, c'est des millions de modèles à rappeler avec au choix une prise en charge qui fait perdre toute marge sur les ventes ou un désastre marketing.
A l'origine DS aurait du être ce levier pour Peugeot, hélas, ils ne laissent pas assez de temps entre une DS7 qui teste une nouvelle techno et le transfert vers du généraliste qui se vendra en plus grande quantité.
A titre de comparaison, bon nombre de techno présentent sur la classe A de 2019, datent de la Classe S de 2013.
Par VW n1
En réponse à Aznog
Merci pour la rigolade, tu as gagné la palme du "commentaire à la con" du jour
Plus sérieusement, ça s'appelle de la rationalisation de gamme (surtout quand on est un groupe qui accumule les pertes en étant sauvé de la noyade uniquement par les dividendes de Nissan). Depuis quand Renault a réussi à vendre ses berlines en dehors de France avec succès ? Depuis ... jamais ? La R21 peut être ?
Mention spéciale au bide monumental de la Latitude.
Les chiffres de vente de Renault sont disponibles (je salue leur transparence). En 2019, en dehors de France, il s'est vendu ... 882 Talisman :ptèdr:
C'est dire combien renault compte sur le marché français, au sujet de ce véhicule qui n'a jamais fait la plus petite ombre à ses concurrentes.
Par titeuf380
bradées meme apres ce restylage -20% en concession sans probleme , faut bien faire tourner un peu les chaines de fabrication hein. le tableau de bord meme restylé semble dater de 10 ans au moins.. ça le fait pas du tout.
Par §Del805Ml
Et ont ils réussi à aligner les différents éléments de carrosserie ce coup ci ? Non parce que la dernière ça faisait peur, et l'intérieur toujours à base de plastique qui se raye de partout, et l'électronique elle marche maintenant ? Hum j'espère que tout ça à été restylé aussi...
Par Dams-57
Je la trouve quand même jolie cette voiture. Autant l'intérieur me laisse de marbre, autant l'extérieur est homogène et élégant.
Par will2bdx
En réponse à Seito
Au contraire.
Ils devraient profiter d'avoir un segment qui ne se vend pas pour tester de la technologie plus avancé sur ce segment tout en assurant une prise en charge complète des problèmes.
Le fait de mettre en oeuvre comme le fait Mercedes des nouvelles technos sur un segment avec peu de vente (comparativement au reste de la gamme), ça permet de limiter la casse lorsqu'il y a des réparation à effectué etc...
Alors que lorsque Peugeot ou Renault mettent une nouvelle techno dans une voiture et que celle-ci a été mal testé, c'est des millions de modèles à rappeler avec au choix une prise en charge qui fait perdre toute marge sur les ventes ou un désastre marketing.
A l'origine DS aurait du être ce levier pour Peugeot, hélas, ils ne laissent pas assez de temps entre une DS7 qui teste une nouvelle techno et le transfert vers du généraliste qui se vendra en plus grande quantité.
A titre de comparaison, bon nombre de techno présentent sur la classe A de 2019, datent de la Classe S de 2013.
Ah enfin un commentaire vraiment intelligent, contrairement à beaucoup sur des forums qui pensent tous savoir mieux que tout le monde !
Par EBill
Pas bcp de changement. Dommage.
Par will2bdx
En réponse à
Commentaire supprimé.
Donc ton nez, c'est celui de la majorité ? Bref, tu m'as fait rire tellement tu es triste ! Reste derrière ton écran tu sais faire que ça de ta vie visiblement ! enjoy. Bien sûr pas la peine de répondre a l'autre thème sur le fanboy etc...
Par §Mou737yY
Non, j'ai eu une Talisman 2ans et globalement j'en étais content.
Par §Mou737yY
Si Tesla est luxueux, alors Renault Initial c'est du Rolls.
Par §LeD640gD
juste un détail : tu critiquais Suzuki qui a succombé... comme d'autres marques que tu cites en exemple en fait
Par Aznog
En réponse à Seito
Au contraire.
Ils devraient profiter d'avoir un segment qui ne se vend pas pour tester de la technologie plus avancé sur ce segment tout en assurant une prise en charge complète des problèmes.
Le fait de mettre en oeuvre comme le fait Mercedes des nouvelles technos sur un segment avec peu de vente (comparativement au reste de la gamme), ça permet de limiter la casse lorsqu'il y a des réparation à effectué etc...
Alors que lorsque Peugeot ou Renault mettent une nouvelle techno dans une voiture et que celle-ci a été mal testé, c'est des millions de modèles à rappeler avec au choix une prise en charge qui fait perdre toute marge sur les ventes ou un désastre marketing.
A l'origine DS aurait du être ce levier pour Peugeot, hélas, ils ne laissent pas assez de temps entre une DS7 qui teste une nouvelle techno et le transfert vers du généraliste qui se vendra en plus grande quantité.
A titre de comparaison, bon nombre de techno présentent sur la classe A de 2019, datent de la Classe S de 2013.
Depuis quand PSA fait des campagnes de rappel sur ses modèles quand la conception / fabrication est foireuse ... hors organe de sécurité / pollution (donc risque de grosse amende) ?
Il y a bien moins cher pour lancer une nouvelle techno que de le faire sur un modèle spécifique, diffusé à petite échelle avant un déploiement massif.
Tu connais les coûts engendrés pour lancer un nouveau modèle ? Du développement, homologation, adaptation des chaines de montage, marketing, formation des garages, ... ?
Tu veux du fiable pour moins cher ? Tu économises pas sur les sous traitants en leur envoyant des cahiers des charges merdiques avec des tolérances de pièces grattées au maximum pour économiser quelques dixièmes de mm d'épaisseur de métal, quelques mhz de puissance du système d'infotainment ou de sacrifier les phases de test des softs (vu que ça coute du temps et de l'argent).
Tirer les coûts au maximum pour que ca casse juste après la garantie afin de forcer le CONsommateur à renouveler le produit. La politique marketing de beaucoup de constructeurs ...
Par GY201
En réponse à §LeD640gD
juste un détail : tu critiquais Suzuki qui a succombé... comme d'autres marques que tu cites en exemple en fait
Il y a déjà quelques mois, des essayeurs canadiens ont mis face a face une Camry 2,5l atmo face a une Accord 1,5l turbo. La Camry s'est montrée plus sobre.
En fait, sur les moteurs turbo, pour garder des températures internes convenables, il faut enrichir le mélange lors des fortes demandes de puissance. Plus on monte en cylindrée, moins le moteur est sollicité et donc moins cette particularité influence le résultat final. Mais dans le cas de petites cylindrées, le temps de fonctionnement aux points où le mélange pauvre habituel n'est plus acceptable est trop grand, ça se voit sur la consommation quotidienne.
Perso, je me fixe 2l de cylindrée comme limite, en dessous je refuse de dépenser un kopeck pour une voiture équipée d'un moteur essence turbo.
.
Par Criscoco
Je suis de Belgique et je possède une Talisman berline.
SeniorZorro a raison , il y a pas mal de break sur nos routes.
Par dilemblue
elle est belle, et c'est la moins cher des grande berline !
Par §Ren642ok
Cette talisman est l'accomplissement de renault. Une voiture belle, élégante et sobre, avec désormais une qualité de finition très honorable pour sa catégorie. Notons tout de même les sièges capitonnés, offert sur un tel segment et une telle proposition, c'est alléchant !
Par GY201
En réponse à Aznog
Depuis quand PSA fait des campagnes de rappel sur ses modèles quand la conception / fabrication est foireuse ... hors organe de sécurité / pollution (donc risque de grosse amende) ?
Il y a bien moins cher pour lancer une nouvelle techno que de le faire sur un modèle spécifique, diffusé à petite échelle avant un déploiement massif.
Tu connais les coûts engendrés pour lancer un nouveau modèle ? Du développement, homologation, adaptation des chaines de montage, marketing, formation des garages, ... ?
Tu veux du fiable pour moins cher ? Tu économises pas sur les sous traitants en leur envoyant des cahiers des charges merdiques avec des tolérances de pièces grattées au maximum pour économiser quelques dixièmes de mm d'épaisseur de métal, quelques mhz de puissance du système d'infotainment ou de sacrifier les phases de test des softs (vu que ça coute du temps et de l'argent).
Tirer les coûts au maximum pour que ca casse juste après la garantie afin de forcer le CONsommateur à renouveler le produit. La politique marketing de beaucoup de constructeurs ...
De toute façon, a ce niveau de gamme, il n'y a que les jumelles Camry/ES qui sont a la fois fiables et sobres. Même la IS300h est en retrait, elle me convient très bien mais elle est un peu étriquée du coffre pour une famille.
Combien de taxi en Talisman, combien de taxis en Camry?
Par §LeD640gD
En réponse à GY201
Il y a déjà quelques mois, des essayeurs canadiens ont mis face a face une Camry 2,5l atmo face a une Accord 1,5l turbo. La Camry s'est montrée plus sobre.
En fait, sur les moteurs turbo, pour garder des températures internes convenables, il faut enrichir le mélange lors des fortes demandes de puissance. Plus on monte en cylindrée, moins le moteur est sollicité et donc moins cette particularité influence le résultat final. Mais dans le cas de petites cylindrées, le temps de fonctionnement aux points où le mélange pauvre habituel n'est plus acceptable est trop grand, ça se voit sur la consommation quotidienne.
Perso, je me fixe 2l de cylindrée comme limite, en dessous je refuse de dépenser un kopeck pour une voiture équipée d'un moteur essence turbo.
.
je remets pas en cause tes préférences. Mais il y a une nuance certaine entre les croyances des uns et la réalité.
Par exemple, il y a plusieurs années qu'on annonçait le retour des gros moteurs et la MORT (rien de moins) des 3 pattes turbo. Bilan des courses, la tendance n'est pas vraiment à l'upsizing et à l'augmentation du nombre de cylindres (il n'y a qu'à voir ce que va greffer Toyota dans sa nouvelle Yaris au passage).
Mais le plus beau, c'est que je roule actuellement en C4 VTS avec un moteur 2.0 138 ch : et bien même s'il n'a jamais été une référence (je connais bien le moteur pour l'avoir eu également dans une 307 XSI pour ceux qui connaissent), il est certes souple, mais c'est tout. Les perfs sont nulles, et il est bruyant passé 70 km/h. Ma petite fiesta ecoboost 100 ch que j'ai gardé 3 ans durant consommait presque 4L de moins aux 100, était carrément plus coupleuse grace au turbo (donc carrément plus sympa pour une conduite quodienne), et kif kif en performances pures.
Enfin, je crois que ça se saurait quand même si la fiabilité d'un véhicule dépendait du nombre de pistons ou de la cylindrée. En revanche, la conception, le traitement des pièces mécaniques, l'entretien, la conduite du conducteur sont des facteurs beaucoup plus déterminants
Par GY201
En réponse à §LeD640gD
je remets pas en cause tes préférences. Mais il y a une nuance certaine entre les croyances des uns et la réalité.
Par exemple, il y a plusieurs années qu'on annonçait le retour des gros moteurs et la MORT (rien de moins) des 3 pattes turbo. Bilan des courses, la tendance n'est pas vraiment à l'upsizing et à l'augmentation du nombre de cylindres (il n'y a qu'à voir ce que va greffer Toyota dans sa nouvelle Yaris au passage).
Mais le plus beau, c'est que je roule actuellement en C4 VTS avec un moteur 2.0 138 ch : et bien même s'il n'a jamais été une référence (je connais bien le moteur pour l'avoir eu également dans une 307 XSI pour ceux qui connaissent), il est certes souple, mais c'est tout. Les perfs sont nulles, et il est bruyant passé 70 km/h. Ma petite fiesta ecoboost 100 ch que j'ai gardé 3 ans durant consommait presque 4L de moins aux 100, était carrément plus coupleuse grace au turbo (donc carrément plus sympa pour une conduite quodienne), et kif kif en performances pures.
Enfin, je crois que ça se saurait quand même si la fiabilité d'un véhicule dépendait du nombre de pistons ou de la cylindrée. En revanche, la conception, le traitement des pièces mécaniques, l'entretien, la conduite du conducteur sont des facteurs beaucoup plus déterminants
Le nombre de cylindres, on s'en fout quand même mais pas de la cylindrée pour ce qui est de la consommation.
Le problème de base reste la température interne dans la chambre de combustion et les petites surfaces d'échange thermique des petits moteurs (en cylindrée) sont bien faibles au regard des puissances maxi qui sont annoncées.
Pour que ça marche, il faut baisser ces températures en choisissant des rapports de mélange coté riche de la courbe. Je n'ai jamais pensé qu'un moteur turbo essence était par nature moins fiable mais il est plus gourmand a moins de le cantonner dans des puissances bien en deçà des puissances où il faut enrichir le mélange, ce que est possible une fois de plus seulement pour les cylindrées élevées.
Pour être clair, un moteur essence turbo de petite cylindrée perd l'avantage des moindres frottements quand il doit être souvent sollicité, il est commun d'entendre et de lire qu'il est «refroidi» a l'essence. En revanche, ils restent performants dans les cycles de mesure liées aux homologations.
Pour moi, les voitures les plus vertueuses coté consomation dans la vraie vie restent les hybrides Honda et Toyota avec leurs moteurs essence atmo de 1,8l a 2,5l. J'attends avec impatience le Jazz promise pour avril (et la clio 1,6l hybride) pour voir les résultats mais la Insight de 2011 est décevante sur ce point là.
J'ai eu le 2l essence 8 soupapes sur une Xantia, je n'en ait pas gardé de mauvais souvenir, a l'égal du 2l essence tout pareil d'une R21, mais c'était 8l/100km sans trop de petits trajets.
Il faudrait détailler quelques modèles en comparant la hiérarchie des émissions entre cycle NEDC ancien et cycle WLTP, le NEDC corrélé est a jeter.
Par Loth
En réponse à
Commentaire supprimé.
J'aime bien l'odeur des Renault neuves, moi. Ca fait longtemps que je n'ai pas lorgné dans une concession Renault, mais j'aimais bien quand mon père en achetait quand j'étais jeune. Et je ne pense pas que ça ait beaucoup changé.
J'aime beaucoup aussi l'odeur des Peugeot neuves.
Maintenant que je roule en gros SUV teutons, je trouve justement qu'à la livraison, l'odeur est trop discrète. Mon X5 livré en mai dernier ne m'a pas donné de plaisir olfactif particulier, sinon l'odeur du cuir neuf, mais c'est léger.
Par Shangalisto
En réponse à GY201
A ce niveau de gamme, qui s’intéresse encore a la Talisman?
Quelques institutionnels et quelques chauffeurs huber qui l'achète a vil prix, après c'est pas tous les jours que l'on en voit une sur la route. Je me demande même si nos amis belges en ont vu une un jour chez eux ailleurs que sur les pages du moniteur.
Moi j'en vois presque tous les jours sans forcer, à écouter certains ici, il y en a 10 en France. Elle est moins diffusée qu'une Mégane c'est sur, de là à dire qu'on en voit jamais, c'est de la mauvaise foi. Et si t'es allé un jour à Paris (le vrai Paris, pas la banlieue) t'en vois à tous les coins de rue, en particulier chez les taxis ou VTC.
Par §Del247LV
En réponse à GY201
A ce niveau de gamme, qui s’intéresse encore a la Talisman?
Quelques institutionnels et quelques chauffeurs huber qui l'achète a vil prix, après c'est pas tous les jours que l'on en voit une sur la route. Je me demande même si nos amis belges en ont vu une un jour chez eux ailleurs que sur les pages du moniteur.
Jamais vu une en rue, à Bruxelles, en tous cas.
Par §Mou737yY
Quand même triste, la caisse est pas mauvaise, mais 2/3 défauts et une jeunesse difficile, le mal est fait :/
Par §dav636Hy
Et une énième auto annoncé me comme la concurrente redoutable aux allemandes , une de plus..qui a lamentablement échoué.
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est pas l'avatar qui est désagréable. C'est le mytho qui se cache derrière.
Par §Al 022GN
maintenant qu'elle est au point et que la réputation est faite, bonnes affaires en perspective
Par will2bdx
En réponse à anneaux nîmes.
C'est pas l'avatar qui est désagréable. C'est le mytho qui se cache derrière.
teh, je ne suis pas le seul à avoir constater cette tendance a la mythomanie chez cette personne !
Par SiriusRST
Sinon une belle réussite ce relift de la Talisman. Une belle mise à jour surtout pour l'intérieur.
Bref une belle berline confortable, imparable en tenue de route surtout en 4control, bien motorisée, pas exorbitante à l'entretient et vendue au juste prix... comparé à d'autres.
Bravo RENAULT !
Par VW n1
En réponse à SiriusRST
Sinon une belle réussite ce relift de la Talisman. Une belle mise à jour surtout pour l'intérieur.
Bref une belle berline confortable, imparable en tenue de route surtout en 4control, bien motorisée, pas exorbitante à l'entretient et vendue au juste prix... comparé à d'autres.
Bravo RENAULT !
Continuez vous et renault à prendre les consommateurs pour des kons, continuez.
Le retour de balancier est déjà amorcé, pas encore vérifié dans votre concession?
Par Nadir94 Q5
En réponse à VW n1
Vrai que ghosn n'est plus là pour annoncer l'anti-Passat elle même berline la plus vendue au monde.
Je suis mort de rire.
Effectivement la Passat fait partie des berline les plus vendus dans le monde(mais se n'est pas la berline la plus vendue dans le monde )
Par VW n1
En réponse à Nadir94 Q5
Effectivement la Passat fait partie des berline les plus vendus dans le monde(mais se n'est pas la berline la plus vendue dans le monde )
Bah si c'est le 8ème modèle vendu toutes catégories confondues et c'est la berline la plus vendue au monde.
Il y a des marques mondiales véritablement
Par GY201
En réponse à SiriusRST
Sinon une belle réussite ce relift de la Talisman. Une belle mise à jour surtout pour l'intérieur.
Bref une belle berline confortable, imparable en tenue de route surtout en 4control, bien motorisée, pas exorbitante à l'entretient et vendue au juste prix... comparé à d'autres.
Bravo RENAULT !
La réussite se lit directement dans le nombre de ventes, puis, passé 10 ans, dans le nombre restant en circulation.
C'est bien de persévérer mais pas convaincant.
Par VW n1
En réponse à
Commentaire supprimé.
il peut y avoir une réussite technique, esthétique, fonctionnelle, etc... et rencontrer le succès commercial.
Tant qu'à faire, ce ne serait pas mieux, par hasard ?
Par Nadir94 Q5
En réponse à VW n1
Bah si c'est le 8ème modèle vendu toutes catégories confondues et c'est la berline la plus vendue au monde.
Il y a des marques mondiales véritablement
Merci pour l'info je le savais (qu'il y avait des marques mondiales) mais effectivement la Passat est la berline la plus vendue dans le monde pour l'année 2019 mais pour la berline la plus vendue dans le monde toute génération confondues c'est la Toyota corolla
Par VW n1
En réponse à Nadir94 Q5
Merci pour l'info je le savais (qu'il y avait des marques mondiales) mais effectivement la Passat est la berline la plus vendue dans le monde pour l'année 2019 mais pour la berline la plus vendue dans le monde toute génération confondues c'est la Toyota corolla
Segment C : « compactes bicorps et tricorps » : Toyota Corolla
Segment D : « berlines familiales » : Volkswagen Passat
Par §MAX173ae
En réponse à
Commentaire supprimé.
on sent l'arrogant qui roule en golf
Par Cara0123
Et dire qu'il suffirait de copier intérieur du Velar.
La garantir 7 ans et 200.000km pour qu'elle se vende comme des petits pains.
Ah oui encore un petit truc 7L de réservoir en sus.
Par §Ber456BX
Effectivement encore un qui critique les françaises sans jamais être monté dedans...
J'ai testé Audi A4 et Talisman Intitle Paris.
Côté finition, la Talisman n'a rien à envier à l'audi.
Côté comportement routier, la Talisman est bien plus confortable et la boite EDC est une merveille...
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